PDA

Просмотр полной версии : Я строю UW3DI



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

U T
26.09.2013, 11:44
Ха ! ДЛ-70 это очень даже даже очень !
Тут дело даже не в схеме . А в комплектующих .
Раньше делали ИЗ ПРАВИЛЬНЫХ ДЕТАЛЕЙ .
Сейчас - из Китайского непотребу или вообще непонятно чего .

Диапазонный ОГ на РСИУшных кварцах прекрасно работает на положенных 6-и частотах и по родной схеме . Но при использовании песочных резонаторов и потребности 9-и частот не всё так просто .
ГПД с использованием КСО и катушки с вожжённым серебром - вполне нормален для данной схемы . Если пихать туда купленное за 1$ грязно-коричневое и катушку мотать на табуретке , то нужно быть готовым к затяжному процессу " настройки " и поискам " модификаций " .
ЭМФ-ы 60-х годов при 3В на входе выдавали 0.3 на выходе . Это я видел только в журнале РАДИО . А реально те же 0.3 полуались при 30 переменки ( В7-15 ) на входе .
Ну и т.д. и т.п.

сергей37
26.09.2013, 18:34
Про дополнительный стабилетрон на экраную сетку, это я понял.Просто нет под рукой высоковольтного, если нечто не помешает , в выходные на рынок.А на счёт диапазонного, так я думаю он в паре с гпд за одно, по одним стопам :-P.Кварцы не в карбонильных корпусах, металические с каких то радиостанций,напруга с них от 0.5 до 1.2 вольта в зависимости от диапазона.Диапазоным буду заниматся после гпд.Катушка гпд конечно не ахти, керамический каркас и с натягом намотан провод.есть с 123 станции но там чуть меньше витков (17вит.)Пробовал на ней, перекрытие только 300 кгц.Вобщем есть чем заниматься;-)

сергей37
27.09.2013, 18:36
IGOR UT3IM собрал по вашей схеме диапазонный кварцевый, не хочет запускатся.Не прикаких ямкостях нет генерации.Правда на анод подаю 70вольт.

UR7IF
27.09.2013, 18:46
К сожалению,в качестве антенны -Базука на крыше четырёхэтажки,мачта всего 2м.Всё опутано интернет-кабелями и пр.И тем не менее вполне так себе принимает)))Запишу со временем видео в нормальных условиях с нормальными антеннами.а пока так...Посмотрел загруженное видео....нет дребезг какой-то а не звук...На мобильник вобщем...
http://www.youtube.com/watch?v=2pL4SSPlxpg& feature=youtu.be

ex RL7/ A-Ata
27.09.2013, 19:27
UR7IF, апп звучит отлично....поздравля ю. Какие сложности были со смесителями?

U T
27.09.2013, 19:35
не хочет запускатся
70 Вольт для 6н23п вполне хватит . Хотя я бы подал Вольт 200 .
Поменяйте местами концы катушки положительной обратной связи . ( Не тех , что на смесители , а той , которая на сетку лампы )
Если не поможет - добавить виток-два в катушку связи . Но сильно не усердствовать . Иначе появится " сетка " .
Проверьте качество блокировочного конденсатора ( с холодной стороны анодного контура ) - он должен быть припаян ПРЯМО к выводу контура .

сергей37
27.09.2013, 20:39
Поменял местами концы катушки,запустился негератор. кварц 22.5 - 1вольт. 22.0 - 1.6вольта. 15.0 - 0.5вольта. 8.0 - 0.3вольта. другие пока не пробовал.Что интересно по родной схеме кварц на 15мгц выдавал - 1вольт, на 8мгц - 0.8вольта.

U T
27.09.2013, 20:44
У Вас все сделано по схеме ? Катушка такая ? Величины емкостей ? Их качество ? Напряжения ?

Да ! Забыл .
Это ведь НЕ МОЯ СХЕМА !!! :)
Вы мне льстите . Это классика . Генератор с индуктивной ПОС .

UR7IF
27.09.2013, 21:29
UR7IF, апп звучит отлично....поздравля ю. Какие сложности были со смесителями?Оба заработали сразу.Трудновато было их согласовать с ФСС.Были сделаны отводы на крайних катушках ФСС, катушки связи,многократно менялись кол-во витков в трансформаторах ,материал сердечников.Первый смеситель жутко возбуждался и даже когда удалось согласовать и победить возбуд форма сигнала в режиме ТХ долго не устраивала.По-моему причина в запредельных режимах,недостаточно й экранировке(на таких уровнях),да и схема мягко говоря сыровата.Авторы трансивера(РТ 2000)безусловно молодцы!-но ВЧ блок довольно сложен к повторению...

Ivan-ra6lc
27.09.2013, 22:03
151305 151306Дорогие друзья!Почти готов SSB трансивер на базе UW3DI -1.Закончена настройка всех узлов и блоков ,осталось немного" подредактировать "монтаж,а так-же оформить внешний вид.О схеме.RX:АТТ(-10-20-30-40дБ), пассивный отключаемый преселектор,входные контура ВЧ50,ВЧ 20 ,УВЧ 6К13П(2 режима НЧ-ВЧ ),Полосовики ВЧ20 2-х контурные(на 40м 3-х контурный),смесителя 2х6Н23П трансивера РТ2000,ФСС СБ 22а,КГ- 6Ж11П(накал стаб 6В),ЭМФ гантельный 2,45В,УПЧ 2х6Ж2П(контура СБ22) рег. по пентодным сеткам,АРУ -2петли по ПЧ и по НЧ+Sметр+ручная регулировка ПЧ,детектор 6Н23П(накал стаб 6В),на второй половине опорник 500кГц,УНЧ 6Н14П(уровень громкости выведен на переднюю панель),ГПД 6Ж9П(накал стаб 6В),ЦШ"Макеевская".TX: электретный микрофон в катоде 6Н1П,на второй половине катодный повторитель,БМ на К174УР1,ЭМФ500 3,1В,диодный ограничитель,6Ж38П,Э МФ 500 3,1В,3х контурные ДПФ 20ВЧ,Драйвер 6Ж9П(регулировка мощности по экр.сетке).Вых ГИ-30.Анодное напряжение 1000В.В процессе настройки хлопот доставили смесителя .Не одним днём была достигнута хорошая стабильность частоты ГПД. Эфир на этом супертрансивере звучит как песня!Кроме шуток:bayan:151300
авторский вариант больше 40 лет, но смотрится лучше

UR7IF
27.09.2013, 23:54
согласен...

сергей37
28.09.2013, 00:20
Генератор заработал. Катушку то я ненастроил в резонанс на самом высоком диапазоне. Без сердечника частота 28 с копейками мгц. Подстроил сердечником по максимальной напруге на 22.5мгц ,подстроечные керамика 8-30пф. только на 80м подстигнул 80пик, а так хватило подстроечниковой ёмкости.получилось 22.5 - 2вольта 22.0 - 2в 15.0 - 1.8в 8 - 1.8в 13.5 - 1.4в. катушка связи 5вит. Катушкой связи я понял напругу можно приподнять.Генератор запускается сразу(если спаяно без ошибок)что нельзя сказать о родной схеме.вобщем я доволен:roll: IGOR UT3IM-спасибо за схемку.

UN8PA
28.09.2013, 02:26
Генератор заработал бы и по родной схеме. Вы его просто не правильно настраивали.
Удивляет одно, не ужели трудно воспользоватся поиском.
Я этот документ уже выкладывал читайте и настраивайте ваш трансивер так как нужно. В этом документе есть все, в том числе и модернизации трансивера.

сергей37
28.09.2013, 11:25
Хорошая статья по настройке, не видел.Может и не правильно настраивал,а может и детали такие были.Я думаю этот генератор не чем не хуже авторского.За статью спасибо

UR7IF
28.09.2013, 13:04
согласен... но этому шасси тоже лет 40)))и ещё не вечер!не думаю,что на такой стадии авторский вариант смотрелся лучше))) а вообще-то для меня как для человека с ограниченным зрением такое спаять-подвиг)))понятно?

U T
28.09.2013, 14:16
Генератор заработал.
Сколько в итоге Вольт анодного в КГ ? 70 ? Любопытно ...
Я не зря писАл про 200 . 6Н23П прекрасно работает при 200 , а если так , то можно уменьшить число витков связи со смесителем .

ex RL7/ A-Ata
28.09.2013, 23:57
Я не зря писАл про 200 . 6Н23П прекрасно работает при 200 Игорь...при каком токе через лампу?...опять же эти 200,...это на аноде или на верхнем конце нагрузочного резистора ?

U T
29.09.2013, 09:16
Скажу честно - никогда не мерял анодный ток в ОГ UW3DI . Напряжение - на "холодном" конце контура генератора .
http://www.radiolibrary.ru/reference/tubes/6n23p.html

сергей37
29.09.2013, 14:09
Напряжение на аноде генератора 6н23п на холодном конце контура 80вольт. С анода на стабилетрон КС650А стоит 9.1ком, по автору.Н а рынок не довелось попасть,так что со стобилезатором не получилось позаниматься. Но если уменьшить число витков связи со смесителем то напряжение на смеситель уменьшится.

ua4sz
29.09.2013, 14:45
Скажу честно - никогда не мерял анодный ток в ОГ UW3DI .

А его и замерять не надо,проще его вычислить по закону Ома. В аноде ОГ стоит резистор,замеряем напряжение на обоих концах резистора относительно корпуса,разницу делим на это сопротивление-получаем ток анода 6н23п. Это для Сергея.
На аноде 6н23п должно быть 90-100 Вольт-это в генераторах,80 Вольт маловато,нужно уменьшить сопротивление.
В смесителях на анодах 6н23п должно быть 120-130 Вольт.

сергей37
29.09.2013, 17:03
Приподнял напругу до 120вольт, теперь около 3х вольт :пиво::пиво:

сергей37
04.10.2013, 20:42
Поставил КС630, выставил ток 15ма. Кварцевый на 500кг и диапазоный кварцевый,стоят как вкопаные. Гпд при изминении сетевой напруги на 10вольт,на КС630 изменяется на 0.5вольта и 100гц по цыфровой.тойсть то самое и осталось.Дальше взял запитал экраную сетку от стабилезатора 225вольт экраной сетки ГУ-19 через стабилетрон Д817Г, всё без изминений. Взял и анод гпд запитал тоже от Д817Г. Напряжение на Д817Г очень стабильное, после несколько минут десятые доли вольта стоят не шелохнутся. а результат тот же самый без изминений.:shock:Пря м заколдованый круг.Накал в этот раз не стабилезировал. Ну ведь не должно так быть?

U T
04.10.2013, 20:56
Не все понятно . Схему нарисуй ...
Да ! А на шкалу напряжение стабилизировано ? :) Когда меняется частота опорника шкалы , ТО ........

Ivan-ra6lc
04.10.2013, 22:49
но этому шасси тоже лет 40)))и ещё не вечер!не думаю,что на такой стадии авторский вариант смотрелся лучше))) а вообще-то для меня как для человека с ограниченным зрением такое спаять-подвиг)))понятно?изв ените

UR7IF
04.10.2013, 23:55
Ради Бога,это Вы меня извините. 152301 А вот ещё одно решение.

er1ak
05.10.2013, 00:03
Когда собирал, был еще молодым но по параметрам вроде все получилось, но одно у меня осталось НО, которое я так и не вычислил, при выключении питания очень повышалась чувствительность приема и уменьшались шумы по приему. Может кто встречал поделитесь идеей, по всем параметрам возможный вариант где-то промазал с параметрами ламп, но тогда все настраивал по справочникам, стабильность ГПД была в порядке, катушку мотал сам с применением клея БФ2, и термо обработки.

UR7IF
05.10.2013, 02:54
Одним из факторов влияющих на этот эффект

при выключении питания очень повышалась чувствительность приема и уменьшались шумы по приему это отсутствие 50гЦ, при ещё работоспособном аппарате.

U T
05.10.2013, 07:45
при выключении питания очень повышалась чувствительность приема и уменьшались шумы по приему
Элементарно , Ватсон ! :)
У Вас , видимо , электролитический конденсатор в источнике питания минуса был небольшой емкости . А вот по питанию анодного ламп - наоборот . Регулировка усиления в приемнике осуществляется путем подпирания по сеткам ламп УПЧ .
И вот теперь представьте ситуацию : В нормально работающем трансивере выключаем 220 . Еще несолько секунд , до полной разрядки конденсаторов , напряжения есть . И приемник работает . Но минус разряжается БЫСТРЕЕ . Значит в течение этого короткого времени усиление приемника возрастает ! Но на несколько секунд . Приемник тухнет . ВСЕ . :)
Нужно всего лишь увеличить емкость электролита в источнике питания минуса и такого не будет .

сергей37
05.10.2013, 20:42
На шкалу напряжение стабилезированое, кренка на 12вольт ,за ней на 5вольт (макеевская шкала) через две кренки. Не понял какую схему нарисовать, всё по автору 1 вариант. Похоже без бубна не обойтись.

UA4UDJ
07.10.2013, 00:27
Одним из факторов влияющих на этот эффект
это отсутствие 50гЦ, при ещё работоспособном аппарате.

Гц - так правильно пишется.

UR7IF
07.10.2013, 00:54
ну канешна)))

сергей37
16.10.2013, 21:22
А не кто не пробовал ставить импульсный блок питания на DI ?

UA4UDJ
16.10.2013, 22:41
А не кто не пробовал ставить импульсный блок питания на DI ? Шуметь больше будет трансивер.


ну канешна)))

Ге́нрих Ру́дольф Герц (нем. Heinrich Rudolf Hertz; 22 февраля 1857, Гамбург — 1 января 1894, Бонн) — немецкий физик. Окончил Берлинский университет, где его учителями были Герман фон Гельмгольц и Густав Кирхгоф.

UR7IF
16.10.2013, 23:07
Было дело,ставил миниатюрный импульсник для доработок напруга 18В.Получил с помощью кренок 12В,6В и 5В.Запитал постоянкой накал КГ,ЗГ,ОГ.Цифровую шкалу .БМ на УР-1.Я не узнал трансивер!Грязь от импульсника расространилась,по всем каскадам.Экранировка и развязки несколько улучшили положение,но от этой затеи я отказался в пользу дополнительной обмотки на силовом тр-ре.Просто хочу предостеречь вас от ожидаемых проблем.Может не в тему...но мной был сделан ДИ -1 в корпусе от Ч3-33.Соответственно БП отдельно .Лёгкий,компактный,у добный в настройке.БП под столом,не гудит не греется.Как вариант.Трансивер успешно эксплуатируется уже лет 10 у моего друга за городом.Скоро туда еду -сфотографирую.


Ге́нрих Ру́дольф Герц (нем. Heinrich Rudolf Hertz; 22 февраля 1857, Гамбург — 1 января 1894, Бонн) — немецкий физик. Окончил Берлинский университет, где его учителями были Герман фон Гельмгольц и Густав Кирхгоф Спасибо.

df9fxk
16.10.2013, 23:11
Ге́нрих Ру́дольф Герц (нем. Heinrich Rudolf Hertz; 22 февраля 1857, Гамбург — 1 января 1894, Бонн) — немецкий физик. Окончил Берлинский университет, где его учителями были Герман фон Гельмгольц и Густав Кирхгоф.
Раньше как то не обращал внимания на то что при переводе с немецкого на русский язык почемуто везде вместо "H" (звучит как "Xa") применили букву "Г" при этом немецкие слова исказили до неузнаваемости. Так бы и чёрт с ними но это здорово мешает при изучении иностранного языка.. К примеру Гамбург должен звучать как Хам-бург или сразу напрашивается
перевод на русский как "замок" принадлежавший человеку по имени "Хам" не путать с библейским "Хамом".
Фамилия "Гельмгольц" неузнаваема, но если её написать правильно по немецки она звучит
как Хельм-Хольц и сразу перевод "Деревянный шлем".
Фамилия Кирхгоф на самом деле звучит как Кирхь-Хоф "Церковный двор"
Фамилия Герц на самом деле должна звучать как "Херц" и перевод "сердце":)
На работе бывает довольно трудно допустим помеха на частоте 170мгц говорю 170мегагерц
немцы тут же поправляют мега-херц..:)
Сорри за оффтоп..:smile:

UR7IF
19.10.2013, 19:59
153867153868Обещанно е фото трансивера "Донбасс" на базе UW3DI-1.Корпус Ч-3-33.БП отдельно.Диодный СМ1.Трёхкаскадный УПЧ с подчисточным 2,75В фильтром.АРУ.Формиро ватель на УР-3.Клиппирование по ПЧ.ГУ-19.

Ivan-ra6lc
19.10.2013, 20:43
UW3DI до IC-718 очень далеко.
А я так не думаю.

Добавлено через 26 мину

сергей37
19.10.2013, 21:14
По поводу ару.Пч 6ж10 и 6ж2п, ару по третим сеткам.Немного не успевает срабатывать,сначала немного громче звучит станция (доли секунд),потом притихает.как с этим боротся?

LY3BBI
19.10.2013, 21:25
сначала немного громче звучит станция (доли секунд),потом притихает.как с этим боротся? Для этого и делают АРУ по ПЧ, а не по НЧ. При НЧ (допустим 1 кГц) один период длится 1мс. А одного периода не достаточно, чтобы зарядить конденсатор АРУ до нужного значения. И 100 периодов наверное не всегда хватит, а это уже 100мс и вполне ощутимо на слух. При АРУ по ПЧ даже 500кГц все ускоряется примерно пропорционально увеличению частоты. Ну, а если по НЧ ускорять, то наверное надо стремиться сделать усилитель АРУ с минимальным выходным сопротивлением и добиться как можно меньшего времени заряда времязядяющего конденсатора АРУ.

UA4UDJ
19.10.2013, 22:10
Анодный дроссель лампы ГУ-29 153897на текстолитовом каркасе на 28 мГц нормально работает? Проводил ли кто эксперименты?

U T
19.10.2013, 23:33
Нормально .

сергей37
20.10.2013, 21:41
LY3BBI, спасибо за ответ .Этой информации я не знал. Хотя ару вроде как по пч.Или это когда сигнал ару снимать с пч?У меня с регулятора громкости подаётся на микросхему(название не помню,вата 2 усилитель нч)и выпрямляется диодами и на пч.

LY3BBI
20.10.2013, 21:47
У меня с регулятора громкости подаётся на микросхему Так это и есть по НЧ. По ПЧ -это когда сигнал ПЧ снимается с последнего усилителя ПЧ или дополнительного усилителя ПЧ для АРУ и подаётся на детектор АРУ. А с него напряжение АРУ подаётся на регулируемые каскады усиления. То, что у Вас микросхема мощная это плюс, можно быстрее заряжать конденсатор, но всё равно такой быстрой работы как по ПЧ трудно добиться.

UR7IF
20.10.2013, 22:37
Не дурно работает в DI АРУ по схеме приёмника Казахстан.АРУ по ПЧ.Всего одна лампочка 6Н2П.Простота настройки.Хорошее быстродействие.

melan
20.10.2013, 23:40
А я так не думаю.
Пожалуста аргументируйте.
Даже такое как работа в цифре уже не пляшет в связи с не подходящей стабильностью ГПД. Да и с 718 выходит 100w без напряга, что с ДИ получить нереально. А взять DSP и сервисные функции, то можна не продолжать. ДИ хорош для своего времени.

UR7IF
21.10.2013, 00:33
Друзья!Давайте опустим пустые споры.Это для моей жены одно и то же,что я в DI буду кричать,что в 718ый:-P.У меня,например есть "буржуй",а есть и кусочек душевного тепла,сделанный своими руками,но как вы думаете на чём я буду работать в соревнованиях,на чём буду вытаскивать тонущие в шумах сигналы,на панорамник какого трансивера я буду смотреть,когда буду искать свободную частоту и т.д и далее и далее..А DI -это легенда.Это бесконечный творческий поиск.Это для души!

897
21.10.2013, 04:10
Анодный дроссель лампы ГУ-29
Хорошо работает.Ближние к аноду витки дросселя (15-20 витков) мотайте с шагом это здорово влияет на отдачу на ВЧ диапазонах.

897
21.10.2013, 07:28
А вот ещё одно решение.
Какая красота:пиво:!

UA4UDJ
21.10.2013, 11:01
Хорошо работает.Ближние к аноду витки дросселя (15-20 витков) мотайте с шагом....

Это понятно, да, чтобы уменьшить эквив.емкость дросселя, сам материал этот интересовал. Хорошо. Спасибо.

897
21.10.2013, 11:57
сам материал этот
Попробовал в этом дросселе и керамику и текстолит и оргстекло.Конечно лучше всего керамика, текстолит греется, но вполне нормально тянет, хуже всего оргстекло- на дросселе рассеивается вч энергия, и он плывет в местах пучностей вч тока.этот эффект неприятно удивил, а дроссель был так красив:)! все мы делаем ошибки, но обиднее всего было то,что дроссель из оргстекла я заказал токарю по эскизу слизанному с промышленной радиостанции с большой точностью...работал хорошо, но когда поплыл, чуть не замкнул +700В на корпус.Теперь уважаю ВЧ керамику.

U T
21.10.2013, 12:10
хуже всего оргстекло
???
Только тем , что хрупкий и не любит нагрева . А с точки зрения электрических параметров .... Из него изоляторы на 1296 делают .

897
21.10.2013, 12:22
с точки зрения электрических параметров
вот на это и надеялся.А может просто марка не та попалась, желтоватое оно было.

U T
21.10.2013, 12:50
вот на это и надеялся
Вы редактируете свои сообщения ПОСЛЕ ответа на них .

НЕХОРОШО это .

897
21.10.2013, 14:34
Вы редактируете свои сообщения ПОСЛЕ ответа на них .

НЕХОРОШО это .
Игорь, как работает движок сайта мне неведомо...помоему мой ответ был вполне хронометрически описан... без редакций...

Добавлено через 46 минут(ы):


НЕХОРОШО это . мы видимо писали посты одновременно.я добавил сообщение, чтож в этом нехорошего? или надо было разрешения спросить:)

сергей37
24.10.2013, 17:21
Проблема с АРУ (не успевание сработки) ушла как бы сама собой.Уже нет не успевания, работает вполне нормально.Востанавли ваю дальше деишку.Проблема выглядит таким образом,не совпадение приём передача. (((((при родном диапазоном генераторе такого небыло,но он плохо заводился. переделал по схеме,что выложил IGOR UT3IM , генератор нормально заработал,напряжения в пределах 3-х вольт))))). Только на двадцатке совпадает, на 21 ,28 на 100 герц, а на 40 и 80 на 200 герц. напряжение на стабилезаторе 150 вольт при приём передача изменяется (на каждом диапазоне по разному, кроме 20 , там стабильно)от 1 до 2 вольт.Не пойму почему на каждом диапазоне по разному меняется напряжение.

сергей37
26.10.2013, 11:36
Уменьшил сопротивление идущее на кв.генератор (130ом) разбег остался только на 80м и 40м около 100 грц. Полностью разбег не устраняется.Буду дальше вникать в чём дело. Дальше. При дальнейшем осмотре выявил такую бяку: при переводе на передачу и разговаривая в микрафон, в динамике прослушиваю свой сигнал и давольно таки громковато и немного с искажениями.1-вариант только нч собрана на 6ф1п. вроде как такого не должно быть, или может лампу запирать при передаче?

UR7IF
26.10.2013, 12:45
"Разговаривает" УНЧ трансивера при передаче,ещё и с искажениями,это не идеально настроенная антенно-фидерная система.По-видимому имеют место реактивности,может неонка на корпусе гореть при настройке,пощипывать корпус и т.д.Проверь на эквивалент.В крайнем случае на лампочку накаливания нагрузи трансивер,если не "базарит в наушниках"-дело не в трансивере.По поводу несовпадения частоты ...обычно ограничиваются полумерами,слегка подкручивая сердечники КГ при передаче.эксперимент ально.Удобно это делать с помощью контрольного приёмника,лучше если это Р-250 и т.п) .Не следует увеличивать витки катушки связи в погоне за амплитудой,положение с несовпадением только ухудшается.Нужно ещё вычислить,не является ли уход частоты КГ следствием перепада питающих КГ напряжений,включаяя накал.А так причиной несовпадения частоты приём-передача в DI-это разная нагрузка КГ в режиме RX-TX.

никотин
26.10.2013, 13:07
.Не следует увеличивать витки катушки связи в погоне за амплитудой,положение с несовпадением только ухудшается.Скорее всего так и есть.На несоответствие приём-передача может сказываться несогласование смесителей и гетеродинов по входному сопротивлению.Во всяком случае такое явление наблюдалось в КВ станции Лаповка-но там и смесителя на полевых тразисторах.

сергей37
26.10.2013, 13:21
Насчёт кварцевого ,попробую подстроить при передаче. Унч разговаривает без выходного каскада, с ГУ-19 убрано анодное. Анод пока не подаю, настраиваю маломощные цепи.Да ещё забыл, микрофоник и балансный модулятор собран на транзисторах и далее по родной схеме подаётся на 6ж1п и ЭМФ

LY3BBI
26.10.2013, 13:28
с ГУ-19 убрано анодное А экранное?

сергей37
26.10.2013, 13:33
Экранное не убирал

LY3BBI
26.10.2013, 13:37
Экранное не убирал Лампочку не боитесь спалить? Обычно экранное подаётся после подачи анодного или одновременно с ним, но не наоборот. Ели только лампа не запёрта глубоким минусом разумеется.

сергей37
26.10.2013, 13:55
Убрал и экранное.На разговор унч это не как не повлияло, только проверил. И как лучше выполнить уменьшение мощности на выходе , по драйверу или по дсб модулятору?

LY3BBI
26.10.2013, 14:06
На разговор унч это не как не повлияло И не должно повлиять. Повлияло только на долголетие ГУ-19. :smile: А на разговор... надо ИМХО искать источник завязки между каскадами. Если есть осциллограф, то ищите на какой шине присутствует модулированная ВЧ. Может где блокировка слаба, может наоборот паразитная связь велика. Всё может лезть даже по шине питания. Реже по накалу. Недостаточное запирание каскадов работающих только на приём и т.д.

Добавлено через 10 минут(ы):


И как лучше выполнить уменьшение мощности на выходе , по драйверу или по дсб модулятору? ИМХО, с точки зрения линейности и побочных излучений, лучше в формирователе, т.е. до ФОС.

LY3BBI
26.10.2013, 15:36
лучше в формирователе, т.е. до ФОС. Хотя, если регулировать будите простым аттенюатором (переменным резистором например), а не меняя режим каскада, то можно и в драйвере.

UR7IF
26.10.2013, 17:23
Тогда завязка по ПЧ скорее всего.Вытащи вторую лампу УПЧ,если замолчал.то недозаперт УПЧ при ТX.В нормальной аппаратуре мощность до ФОС не регулируется!Сделай в драйвере регулировку по экранирующей сетке.Линейность сохранится и мощность будет регулироваться почти с 1 вата.Даже "буржуи" не имеют такого сервиса.Там 4...5 W минимум)))Проверено. Это лучший вариант.Гарантирую.А вот эта регулировка ДСБи в ДИ-отстой!Там всё должно быть один раз отстроено,если на то пошло -ставим подстроечный резистор.один раз устанавливаем нужный уровень и всё!На место крутилки ДСБи.логичнее сделать регулировку мощности,изменяя уровень напряжения на экранной сетке драйвера (приближённо 10до 100 вольт(зависит от режима лампы)Так сделано в трансивере Донбасс и др.

LY3BBI
26.10.2013, 18:23
логичнее сделать регулировку мощности,изменяя уровень напряжения на экранной сетке драйвера Можно и так конечно, только надо бы потом проверить спектр выходного сигнала. Только вот обычно нечем. Из-за этого частенько потом в эфире замечания приходится получать. Если есть опыт, то никаких проблем.

UR7IF
26.10.2013, 18:45
Обязательно проверить работу доработки на эквивалент плавно уменьшая мощность произнося фразы в микрофон,контролируя сигнал контрольным приёмником.Громкость должна уменьшаться без заметных на слух искажений.И главное не должно быть никаких возбудов!Проверить на всех диапазонах.Если есть двухтональник и посмотреть спектр,ваще было бы здорово,но...Подобно й доработке подверглись все ДИшки,что у меня были.Результат отличный!

LY3BBI
26.10.2013, 18:48
Результат отличный! Может помните, какая лампа в драйвере стояла и её режим?

UR7IF
26.10.2013, 19:27
Я только за авторский вариант говорю.Если я не в теме,то изв.)))В авторском 6Ж9П вполне линейно будет работать при любом напр на экр.сетке от 10 до 110в.Это применяется во многих ламповых конструкциях

сергей37
26.10.2013, 19:38
Вытаскиваю лампу упч 2 , всё равно звук идет.Может по смесителю 500кгц пролазит.Осцил что то перестал работать, нечем просмотреть:roll:.Мо жет просто нч заперать?

LY3BBI
26.10.2013, 19:48
Посмотрите, у Вас при передаче сигнал ОГ 500кГц на катодах 6Н23П не модулируется? Может диодный баллансный модулятор перекачиваете или он работает не симметрично? Несущая хорошо давится?

UR7IF
26.10.2013, 20:05
Запереть,это накрайняк.Надо разобраться в причине,по чём пролазит.УНЧ никогда не отключаю всегда дорабатываю ДИ самоконтролем,а при работе на внешний динамик самоконтроль автоматически отключается .Ничего хрипеть в УНЧ не должно,отключать его на передачу,в некоторых случаях имеет смысл...например разгрузить силовой трансформатор и выровнять нагрузку шины+ 250в.На приём УНЧ,на передачу Экр сетка вых.каскада.Тем более у тебя там стоит не 6Ж9П(помниться 6Ф5П? кажись).а она и току побольше гребёт и греется нехило и два каскада не один.чувствительна ко всему.Осторожно подходите к доработкам!ДИ прекрасно пашет в авторском варианте))

LY3BBI
26.10.2013, 20:17
и два каскада не один.чувствительна ко всему. Вот именно. Сам детектор SSB нехило по НЧ усиливает, а если за ним ещё два каскада усиления, то может быть перебор. Надо тогда уменьшать усиление по НЧ или делитель ставить.

ua6adk
26.10.2013, 20:18
Вытаскиваю лампу упч 2 , всё равно звук идет.Может по смесителю 500кгц пролазит.Осцил что то перестал работать, нечем просмотреть:roll:.Мо жет просто нч заперать? Убери все транзисторное и сделай все формирование как в UW3DI-1.В УНЧ как у автора 6ж9п,6ф1п ни к чему ,6ж9п вполне достаточно.

LY3BBI
26.10.2013, 20:47
Убери все транзисторное и сделай все формирование как в UW3DI-1. Тоже верное замечание. Зачем ламповый тракт транзисторами "улучшать". Понимаю ещё не в сигнальном тракте, стабилизатор какой. А так, лампы и без транзисторов хорошо обходятся. +100

UR7IF
26.10.2013, 21:44
Вспоминаю тот" конструктор"пролежавший у любителя лет 20. Тот наконец "созрел"и принёс что бы я собрал из него трансивер.Это был набор для UW3DI-1 со всеми моточными и деталями.Прекрасно выполненные полосовики на фторопласте с сердечниками СЦР.Силовой трансформатор с клемной колодочкой.Катушка вожжёнка для ГПД,ну вобщем всё военка ,фрезировка всё в огне))глаз не отвести.Так вот .короче,никаких проблемм с настройкой,(как обычно это бывает,то- то не так.то там не то...)И на десятке 70 ватт и не возбуждается ничё..и схему я один-в-один повторил-не мудрил(только под электретный микрофон вход и всё).А приём как слеза-чистоган.Наушники конденсаторные ,впервые тоже такие видел товарищ с этим трансивером применял.Очень кристально чисто звучало.Сейчас пылится аппарат...жалко Наверно в ДИ-1 кроме АРУ ниче особо внедрять не стоит

сергей37
28.10.2013, 18:19
Сколько на смесителе передатчика (6ж9п) должно быть на аноде ?Что то 65 вольт смущает, на второй сетке 130 вольт.

LY3BBI
28.10.2013, 19:42
Не смущайтесть. Это 15,4мА ток анода лампы. В пределах нормы для 6Ж9П. Смотрите главное чтобы тока первой сетки небыло и искажений сигнала при максимальных уровнях сигнала. Проверьте, не великоват ли уровень гетеродина на катоде.

сергей37
28.10.2013, 20:22
Уровень гетеродина на катоде 2,2вольта на 28мгц. Не получается получить 1 вольт на упр.сетке драйвера.На упр.сетке ГУ-19 8вольт.На выходе ФСС при громком ааа 1вольт.

LY3BBI
28.10.2013, 20:42
Уровень гетеродина на катоде 2,2вольта на 28мгц. А сколько постоянного на катоде при отключеном гетеродите? И 2,2в это ВЧ волтметром меряли или размах (пик-пик) по осциллографу? Какой уровень сигнала на первой сетке смесителя?

Добавлено через 16 минут(ы):


На выходе ФСС при громком ааа 1вольт Надо смотреть настройку ДПФ. Возможно мала или наоборот велика связь между контурами и из-за этого большие потери в фильтре. Катушки ПФ по данным автора делали? Как на НЧ диапазонах?

сергей37
28.10.2013, 20:49
На первой сетке смесителя ри громком ааа 1-1.2 вольта.Постоянного на катоде при откл.гет. - около 3-х вольт. Всё меряно вч вольтметром

LY3BBI
28.10.2013, 20:53
Всё в пределах нормы ИМХО (хотя и уровень гетеродина великоват немного). Попробуйте настроить на каком НЧ диапазоне и сравните потом с 28. Видно будет где что не так. Можно попробовать увеличить R59 (в катоде смесителя) до 560-680Ом и посмотреть в какую сторону пойдёт дело. Если напряжение на входе (выходе) драйвера увеличится, значит надо уменьшать уровень гетеродина. И что-то по постоянке у Вас не сходится. Если на катоде 3в в покое - это на резисторе 470Ом, то ток катода 6,3мА. А только ток анода 15,4мА а где ещё ток второй сетки? R104 действительно 12к? Может он неисправен? Может случайно 120кОм поставили? А R62 случайно не проволочный какой нибудь стоит? Бывали и такие варианты...

сергей37
28.10.2013, 21:20
Контура дпф всё по автору. На 28мгц на эквиваленте 75 ом 7 вольт.Лампа 220в 40ватт еле светит. На 14мгц лампа раз в десять поярче светит (напругу не мерял).А по вольтметру на смесит. и драйвере что то тоже самое показывает что и на 28.:roll:

LY3BBI
28.10.2013, 21:26
На 28мгц на эквиваленте 75 ом 7 вольт.Лампа 220в 40ватт еле светит. Это рано ещё. Добейтесь нормальной работы предвыходного каскада (драйвера) и смесителя на всех диапазонах. Т.е. на выходе драйвера должно быть примерно одинаковое напряжение на всех диапазонах. Выходной каскад - отдельная песня.

сергей37
29.10.2013, 15:33
Получил на входе драйвера 1 вольт, на НЧ по более, А на выходе около 12 вольт .И не как больше не получается преподнять.Для ГУ-19 нужно вольт 25.

LY3BBI
29.10.2013, 16:47
Для ГУ-19 нужно вольт 25. Напряжение смещения на первых сетках ГУ-19 при номинальном токе покоя какое? В принципе 12в эффетивного должно хватить. Это почти 17в амплитуды. Смещение наверное около 17-20в. Так что вполне ИМХО.

сергей37
29.10.2013, 17:02
12 вольт это вч вольтметром.

Смещение наверное около 17-20в. Так что вполне ИМХО. я так понял минуса?-около 18 вольт.

LY3BBI
29.10.2013, 17:16
При 18 вольтах и амплитуда должна быть 18в. Это 12,7в эфф. (по вольтметру). Должна нормально лампа качаться, если не дохлая. Попробуйте выполнить нейтрализацию, подбором С72. Можно попробовать несколько увеличить R57. Данные для П-контура откуда взяли?

U T
29.10.2013, 17:20
на выходе около 12 вольт .И не как больше не получается преподнять.Для ГУ-19 нужно вольт 25.
Проводники , которые паяются от контуров на галету и дальше - должны быть НЕ ТОНЬШЕ провода , которым намотаны контура . Причём провод - ОДНОЖИЛЬНЫЙ , без изоляции . ( Ну или ПЭЛ-ПЭВ ) . Переходные , блокировочные конденсаторы не хуже , чем КТ-КД-КСО .

Фото выхода драйвера - входа ГУ19 можно ( снизу шасси ) ?

UR7IF
29.10.2013, 17:20
Не,это если померять осцилографом)))не парься,выжимай ещё напряжение "раскачки",шо-то маловато.Пробуй ,если шо другие лампы 6Ж11П,6Ж52П,разные экземпляры ламп.Хотя должна 6Ж9П работать лучше.На управляющей 6Ж9П сколько?надо постараться сперва тут получить побольше.Нету у меня сейчас Дишки померять реально,но там надо получить не меньше вольта,а лучше 3.Я извиняюсь,тут есть ребята поопытней,моё сообщение запоздало,но обрати внимание.В конце концов .когда ДИ будет полностью настроен и ты получишь,на НЧ приличную мощьность ,ватт 80 и больше,заметишь,что на управляющей вольт 30 и более

LY3BBI
29.10.2013, 17:40
и ты получишь,на НЧ приличную мощьность ,ватт 80 Наверное многовато для ГУ-19. ГУ-29, да, 80 на НЧ можно. А для ГУ-19 ИМХО и 40-50Вт нормально. С70 можно уменьшить до 5-6пФ и попробовать уменьшить R56 и R48. Только надо следить чтобы ток второй сетки драйвера не зашкалил за предельно допустимые значения. Номиналы и режимы драйвера и ВК можно посмотреть во втором варианте трансивера (http://www.cqham.ru/uw3dii.htm). Там как раз ГУ-19 стоит.

U T
29.10.2013, 17:46
Примерный расклад , независимо от диапазона : на выходе ФСС = не меньше 0.3 Вольта переменки ( В7-15 ) . На входе драйвера - не меньше 1 Вольта . На упр . сетке хоть ГУ19 - хоть ГУ29 до 30 Вольт .

UR7IF
29.10.2013, 17:49
Наверное многовато для ГУ-19. ГУ-29, да, 80 на НЧ можно. А для ГУ-19 ИМХО и 40-50Вт нормально Прошу прощения))Я конечно же о УВ3ДИ 1 с его ГУ -29 канешна)))

LY3BBI
29.10.2013, 17:53
На упр . сетке хоть ГУ19 - хоть ГУ29 до 30 Вольт . А как токи первой сетки ВК? Или как обычно, стрелки до упора вправо и "всем в 9-ых...."? А так действительно маловато получается 12в с драйвера при 1в на входе. Может 6Ж9П действительно дохленькая? Менять не пробовали?

ua3rmb
29.10.2013, 18:17
Погасить лишнее - не проблема. Выжимать надо максимум. И не упирайтесь вы в нейтрализацию. И 19-я, и 29-я работают без неё без проблем.

U T
29.10.2013, 19:41
Или как обычно, стрелки до упора вправо и "всем в 9-ых...."
Мимо ... У меня значок МС СССР на КВ с 1981-го .
Не нравится - не читайте . Только спросите там у старших ( PCR , BBB ... ) - если в тесте работает многоточие : допустимо ли наличие внеполосных излучений ? А мощщи .... Ну 5-я или пара 43-х , КАК МИНИМУМ .

LY3BBI
29.10.2013, 19:46
Мимо ... У меня значок МС СССР на КВ с 1981-го . Какое это отношение имеет к сеточным токам при перекачке?

U T
29.10.2013, 19:47
Ответ выше .

LY3BBI
29.10.2013, 20:01
Ну так и помогли бы парню толковым и грамотным технически советом как настроить драйвер и выходной каскад. А то как обычно, гонору много, а толкового совета не дождешся. Я вот что сам бы делал в его ситуации, то и советую. Но есть люди гораздо опытнее меня, чего они молчат? Только значки свои показывают. От этого трансивер коллеги не заработает как надо. Или типа "секрет фирмы, сам знаю но никому не расскажу". Ветка чай техническая, а не спортивная. :smile: А то я могу тоже сказать, что должно быть 60 вольт на сетках, и еще медали свои показать для убедительности. И будет человек долбаться пол жизни с этим драйвером и никогда не достигнет заветных 60 вольт.