PDA

Просмотр полной версии : Я строю UW3DI



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

RX6CE
03.11.2013, 12:23
Поделитесь опытом, чем очистить токосьёмы в КПЕ и какую смазку лучше наносить?

UR7IF
03.11.2013, 12:25
Подайте сигнал на упр сетку драйвера с ГСС .Правильно пишут у вас "земля"сомнительная.Панельк у поменяйте тоже,если уже в этом месте будете "расчищать".Настройку ведите без нагрузки,т.е. не подключаяя упр.сетки ГУ-19.Подайте с ГСС или другой сигнал уровнем больше 1 В.Может драйвер и в порядке.Уже ,лично мне кажется драйвер сделан нормально,только соблюдите правила ВЧ монтажа.Земля-народу...тьфу земля в иллюминаторе...тю опять не то...ну вы поняли земля прежде всего!а не проводочки там какие-то)))Ждём результата..По-ходу в драйвере не должно быть подводных камней.если не "подвозбуждается".если не напоролись на гармоники и т.д...

ua4sz
03.11.2013, 16:53
Для гу-19 какой должен быть ток покоя и напряжение на сетке?

сергей37
03.11.2013, 17:16
Спасибо всем за ответ.Сделаю денёк два перекура,уже мозги просто закипают.Утро вечера мудриней.

Глазунов
03.11.2013, 18:18
Поделитесь опытом, чем очистить токосьёмы в КПЕ и какую смазку лучше наносить?

Шерстяной(суровой) ниткой.
Очень быстро снимает грязь и окислы.
Смазка -Циатим 201,203.
У меня для подобных целей стоит маленький пузырёк вазелинового масла.
Очень чистое и нейтрально.
Обладает приличной обвалакив. способностью.
Ранее все ПТК при ремонте лечил . Проблем с контактами более не возникало.
РПУ Фестиваль, высшего класса так же болел контактами.
Рекомендую.
Возможно ныне есть более современные смазки и средства.
Но и этого вполне...

RX6CE
03.11.2013, 19:20
Глазунов, Спасибо за ответ, воспользуюсь циатимом 201. А то при вращении верньера в динамике слышны шорохи - надо сделать профилактику.

Глазунов
03.11.2013, 19:54
надо сделать профилактику

Совсем забыл!
Не забудьте почистить пружинные контакты(пров).
Их смазывать не нужно.
Первый признак грязи-это скачки Приём-передача.
Мало кто смотрит в КПЕ, сняв крышку.
Секция для ГПД из латуни.
Но это я так, для инфо. Во 2-м варианте, всё наобоот.
Но там был вопрос компоновки.

сергей37
03.11.2013, 20:35
Сделаю денёк два перекура,уже мозги просто закипают.
Я к чему, просто подбирая резистор в катоде и подсчитывая по формуле ток анода и сетки, получается резистор номиналом 2,7ком.(на катоде 30вольт), а когда меряю ток в катоде тестером при этом сопротивлении,получа ется ,что ток меньше 10ма. . Уменьшаю резистор катода до 620ом,ток катода при замере 15ма.(на катоде 15вольт).Ещё меньше делать резистор нельзя, ток растёт. Что не так?Раньше некогда не приходилось этим заниматся.

LY3BBI
03.11.2013, 21:14
Сергей, а чем меряете? Уверены, что прибор показывает правильно? Кстати, если 15в на резисторе 620 Ом, то ток равен 24мА а не 15мА. 15/620=0.0242. Спаяйте отдельно или вместо драйвера пока такую вот схемку и поиграйте с режимами. Ничего болше к ней не подключайте.Так будет и Вам понятнее и нам. http://i.share.pho.to/96b2c79d_o.jpeg (http://pho.to/43zuR) Вот у Вас в драйвере катодный резистор идёт на планку, а от неё на чёрный провод. Куда идёт этот провод? По схеме он идёт на рэле и при передаче подключается к общему проводу питания (на землю). А как на самом деле?

ua3rmb
03.11.2013, 21:17
фото драйвера, покрупнее, покачественнее, да и всей этой линейки - увч, смесители, гетеродин и драйвер. что не так - хомуты в монтаже.

LY3BBI
03.11.2013, 21:58
Сергей, и ещё, чтобы не надо было загромождать всё вокруг панельки большими конденсаторами, возьмите на заметку, что в катоде напряжения обычно не большие и нет необходимости туда ставить КСО на 500в. Достаточно маленького КМ или подобного. И ёмкость его не критична, от 0,001мкФ и выше. Так же и в других местах, если напряжение не более 250в, то незачем ставить конденсатор на 500в. Уж больно здоровые они. Из-за этого болно тесно становится вокруг и не подлезть паяльником нормально.

Ivan-ra6lc
03.11.2013, 23:03
Да мне как-то и не надо ... :)
Это - В ТАБЛИЦУ .

ЗЫ . Хотя нет , погорячился . Будет очень интересно как будут выжимать эти 0.8 Вольт . Сколько неравномерность , кстати , по диапазону ? И это ж на родных , СБ12 , разумеется ? При использовании горшков сб12 , неравномерности вабще не будет 6.0 =08. 6.250 =08. 6.500 =08. Как получете такие значения трансивер будет работать на всех диапозонах.

Добавлено через 8 минут(ы):


Переходную ёмкость с драйвера нет смысла трогать. Остаются два варианта: контур в драйвере, или смесителе настроен на вторую гармонику. И второй вариант - полудохлая лампа. В первом случае поможет обычный переменник 12-495 пФ (одна секция) с последовательно включенным КСО 6800 пФ (шоб не долбануло:). Советская промышленность имела привычку помещать в коробочку с такими переменниками за 2р.50коп. бумажку с графиком зависимости ёмкости от угла поворота ротора. (думаю, есть в Инете). Если есть C-метр - вообще нет проблем. Всем весьма рекомендую схемку для настройки контура ОТДЕЛЬНО от конструкции, что резко упрощает настройку (используется с любым частотомером или контрольным приемником). Для проверки ламп можно собрать элементарную схемку. Перед подачей анодного напряжения движки переменных сопротивлений 10 кОм и 1 кОм - поднимаем вверх, движок переменного сопротивления 47 кОм - опускаем вниз. Контролируя напряжения в точках хА, хБ и хВ выставляем рабочий режим лампы. Смотрим величину анодного тока. (Некоторая нелинейность регулировок объясняется упрощённой схемой и делу не помеха). Величина Rx выбирается в зависимости от анодного напряжения - 250 В или 150 В.
Весьма удобно пользоваться для измерения ВЧ напряжения обычным диодным щупом (КМ 1000 пФ, два германиевых диода по удвоению, 4700 пФ, 100 мкГн, 4700 пФ), подключенным к стрелочному тестеру (до 30 В показания практически совпадают с ВК7-15). Незаменимая вещь :smile:
Ахинея полная


Сергей, вот ВАХи 6Ж9П. Посмотрите, уже при -2в на сетке (т.е. плюс 2в на катоде в нашем случае) ток анода не поднимается выше 8мА, а у Вас при 2,7в за 20мА шкалит. Это говорит о том, что в первой сетке образовалась "дырка" и она уже не полностью управляет током лампы. http://i.share.pho.to/5a6e5ca9_o.gif (http://pho.to/43Yjy) Вот кривая при -1,5в - это наш режим (желаемый).
А там , что раньше дырок не ббыло,

LY3BBI
03.11.2013, 23:10
Ахинея полная Огласите Вашу версию пожалуйста. ;-)

Добавлено через 5 минут(ы):


А там , что раньше дырок не ббыло А что, в ограде из сетки никогда дырок не видели? :ржач: Так а как по другому обьяснить (опираясь на ВАХи), что при 220в на аноде, 150 на экр.сетке и почти 3в смещения ток анода более 20мА? Ну может лампа перемаркированная какая нибудь? Или ошибка в измерении. Мне это не известно. Что вижу, о том и говорю. Сам понимаю, что что-то чудовищное там происходит с этим драйвером. Но он к сожалению не у меня на столе.

Ivan-ra6lc
03.11.2013, 23:25
Вот еще нашёл . Мне кажется , что контура для ДИ должны быть такими
А может так.155259

U T
03.11.2013, 23:31
Конечно так лучше . Это же спаяно , а то просто на столе лежит ... :)

Ivan-ra6lc
03.11.2013, 23:31
[QUOTE=сергей37;87986 8]Обезательно выкладу, в даный момент нет возможности.Но прочитав про напряжения ,будеш знать в каком каскаде искать.Время сократиш при настройке.Вот я в данный момент и спрашиваю у знающих сколько должно выходить, сколько входить.Не гадать , а получить сразу инфо со схемой.
Помогли по быстрому сфоткать. Катушка пи- контура просто лежит, не прикручина.На входе драйвера имею 1 - 1.5в на 28мгц и около 2-х на НЧ. Н а выходе около 10в на 28мгц и 13в на НЧ.Перепробовал 6 ламп 6ж9п и 6ж52п. 6ж52п и оставил, изменений не заметил.Контура На каркасе 7.5мм, витки по автору.Мысли такие:ладно бы там не так контур бы был какой то намотан не так, так хоть на каком то диаппазоне та была бы напруга на вых. в норме, значить контура не виноваты.

Добавлено через 18 минут(ы):

155015[/QТакое радио никогда нормально работать не будетUOTE]

LY3BBI
03.11.2013, 23:36
Такое радио никогда нормально работать не будет А какие по-вашему причины? Можно конкретней?

Ivan-ra6lc
03.11.2013, 23:41
А какие по-вашему причины? Можно конкретней? Да посматри на эти сопли разве это радио

VINT
04.11.2013, 05:35
Ахинея полная
Спасибо, посмеялся, читая Ваш "аргументированный" комментарий. Отвечать на него не было-бы смысла, но форум-то технический, и к тому-же - публичный. Если Вам "ахинеей" показалось предельное упрощение подачи материала для радиолюбителя, никогда не работавшего с радиолампами, то читать тут курс лекций вроде-бы не резон. Вполне допускаю, что появились новые методики и алгоритмы поиска неисправности. Жизнь идёт вперёд, и я, с моим 55-ти летним стажем радиолюбителя-конструктора и высшим физическим образованием, может и шагаю "не в ногу". Так-что, просветите нас, сирых и убогих, будьте так любезны. Народу интересны технические аргументы.
З.Ы. Заканчиваю работу над РА 4хГУ-50, далее восстановление UW3DI-2 (один из моих первых трансиверов - жду возвращения к родным пенатам).

SmallHAM
04.11.2013, 07:37
А может так.
А это, что у Вас за переделки? ;-)

сергей37
04.11.2013, 09:43
Сергей, а чем меряете?
Ток меряю цешкой Ц4353,Ну о правильности показаний как то не задумывался, всегда ему верил.


Кстати, если 15в на резисторе 620 Ом, то ток равен 24мА а не 15мА. 15/620=0.0242.
При 30в на катоде (ставил 2ком.)вроде как ток равен 30/2000=0.015 ,15ма(так типа получается тогда правильно?)Ну а 30 вольт на катоде тогда не в какие рамки не влазит.

HAZ
04.11.2013, 10:27
"При 30в на катоде...вроде как ток равен...15ма"

При 30 В на катоде эта лампа должна быть полностью заперта, т.е. ток=0. Значит, где-то косяк - такое впечатление, что 1-я сетка соединена через резистор (R4 на схемке Сергея, LY3BBI, из поста №1313) не с общим проводом ("массой"), а с катодом лампы - надо проверить. Вообще, Сергей правильно советует - собрать отдельно эту схемку, и на ней "прогнать" все имеющиеся лампы. А вдруг они все "дохлые"!

Владимир_К
04.11.2013, 10:49
"При 30в на катоде...вроде как ток равен...15ма"

При 30 В на катоде эта лампа должна быть полностью заперта, т.е. ток=0. Значит, где-то косяк - такое впечатление, что 1-я сетка соединена через резистор (R4 на схемке Сергея, LY3BBI, из поста №1313) не с общим проводом ("массой"), а с катодом лампы - надо проверить. Вообще, Сергей правильно советует - собрать отдельно эту схемку, и на ней "прогнать" все имеющиеся лампы. А вдруг они все "дохлые"!
При 30 V на катоде, ток через лампу никак не может быть равным нулю, он равен 30v/R. Где R - сопротивление с катода на землю:-(. Но. Такой режим может быть только в одном случае - напряжение на первой сетке вовсе не 0. Тут возможны две причины, утечка в переходном конденсаторе и отсутствие контакта полосовиков с землей. Причем обе эти неисправности должны быть одновременно. Мало вероятно, но всякое может быть.
Ну и Ваша версия, что сетка с катодом имеет соединение... вполне может быть. Или неисправно реле, соединяющее катодный резистор с землей при передаче.
Для UW3DI-2, где контура полосовиков отделены от анода конденсатором, достаточно утечки в конденсаторе С14 и большой потенциал будет на первой сетке. Замерить его можно вольтметром с большим входным сопротивлением, иначе утечку можно и не заметить.

Сафокл
04.11.2013, 10:59
Если перепутать случайно Анод и Экранную сетку и не такое можно намерять.

HAZ
04.11.2013, 11:11
"При 30 V на катоде, ток через лампу никак не может быть равным нулю, он равен 30v/R"

Ну да, немножко неправильно выразился, вернее - не развил мысль...:oops: Тогда так - 30 В на катоде, для данной схемы, всё равно что минус 30 В на 1-й сетке, а при -30 В на сетке - лампа будет заперта. Поскольку мы видим ток около 15 мА - а лампа не может быть одновременно и запертой, и открытой (15 мА), то делаем вывод - что-то не то... Колобки сказали бы "либо лампа дохлая, либо одно из двух...".

VINT
04.11.2013, 11:12
Если перепутать случайно Анод и Экранную сетку и не такое можно намерять.
Подумал то же самое: А не перепутал-ли цоколёвку лампы товарищ?

Сафокл
04.11.2013, 11:14
Был грех ДВА дня репу чесал.

LY3BBI
04.11.2013, 11:21
Да посматри на эти сопли разве это радио "Сопли" не технический аргумент ИМХО. Взгляните на некоторые конструкции регенов в ретро стиле. Там ещё и не такое увидите. Тем не менее они прекрасно работают. Я вижу тут две возможные пока причины. Упр. сетка не соединяется гальванически с землёй или катодный резистор висит в "воздухе". Это может быть и по причине плохого контакта с крашенным шасси. Пусть Сергей спаяет мной предложенную схему, тогда и будет видно в чём дело. Да, так оно и есть. Посмотрите на фото в посте 1244 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=100 58&p=879868&viewfull=1#post87986 8), там с упр.сетки идёт резистор на планку, а с неё экранированный провод идёт к ПФ. И там центральный провод подключается только к конденсаторам. А где резистор утечки или непосредственная связь с контуром ПФ? Вот и все чудеса. :lol:

Владимир_К
04.11.2013, 11:29
Ну да, немножко неправильно выразился, вернее - не развил мысль...:oops: Тогда так - 30 В на катоде, для данной схемы, всё равно что минус 30 В на 1-й сетке, а при -30 В на сетке - лампа будет заперта.
Ну да... Согласен с Вами, но только если первая сетка на "земле" через резистор утечки и никто ей туда напругу не добавляет. Как я выше написал, на первой сетке может быть вовсе не ноль. Я бы сделал так. Коротнул сетку на землю, предварительно отбросив переходной кондер. Померял режим. Убедился бы что катодный резистор соединен с землей (есть контакт в реле). Ну и так далее.
Два варианта- на сетке не ноль и тогда лампа открыта и, второй вариант - катодный резистор не на "земле" (плохой контакт). Тогда на нем 30 вольт, хотя ток через катодный резистор не идет (и формула, что я выше написал, тут не к месту), а идет лишь через вход вольтметра.
Ну и понятно, что выводы лампы могут быть перепутаны (тут же не три вывода, как в транзисторе):smile:.

UR7IF
04.11.2013, 12:25
Хочу поддержать Сергей 37.Не обращайте внимание на тех ,кто критикует качество монтажа.Мой последний трансивер спаян примерно на таком же уровне.Но он даст фору любому,хоть с золота спвяному ТRX,хотя бы потому,что сделан своими руками.Да и лучше пусть коряво спаян,но в итоге хорошо настроен,чем красиво глазу- не комфортно уху)))

ua3rmb
04.11.2013, 12:26
Чего гадать-то? Где фото монтажа драйвера? 100% сопли ( это для регена они просто необходимы для его работы ).

LY3BBI
04.11.2013, 12:27
Где фото монтажа драйвера? Читайте ниже. :smile:

ua3rmb
04.11.2013, 12:29
Чего гадать-то? Где фото монтажа драйвера? 100% сопли ( это для регена они просто необходимы для его работы ).

Хочу поддержать Сергей 37.Не обращайте внимание на тех ,кто критикует качество монтажа.Мой последний трансивер спаян примерно на таком же уровне.
Чего тогда здесь плакать? Монтаж может быть сделан и коряво, но правильно. А то, что было показано - сопли, которые нормально работать не будут.

Чего гадать-то? Где фото монтажа драйвера? 100% сопли ( это для регена они просто необходимы для его работы ).

Хочу поддержать Сергей 37.Не обращайте внимание на тех ,кто критикует качество монтажа.Мой последний трансивер спаян примерно на таком же уровне.
Чего тогда здесь плакать? Монтаж может быть сделан и коряво, но правильно. А то, что было показано - сопли, которые нормально работать не будут.

Читайте ниже.
Где, интересно? Я просил с НОРМАЛЬНЫМ качеством фото.

LY3BBI
04.11.2013, 12:31
Где, интересно?Пост 1332.

сергей37
04.11.2013, 12:33
Я вижу тут две возможные пока причины. Упр. сетка не соединяется гальванически с землёй или катодный резистор висит в "воздухе".
Катодный резистор надёжно соединяется с землёй через реле (проверял не однократно). Поставил опять 6ж52п, резистор катода 22ом (0.8вольта) ,анод 185в,сетка 175в.
Посмотрел, да действительно косяк , конец кабелька был припаян к ёмкости ,а не к галете.Напруга преподнялась на драйвере.
На 28мгц - 13в
21 - 15в
остальные 17в
Подкинул ГУ-19, на 28мгц ток 180ма, на 14мгц 200ма.

LY3BBI
04.11.2013, 12:39
Подкинул ГУ-19, на 28мгц ток 180ма, на 14мгц 200ма. Вот и почти норма. Подстроить немного и будет всё заубер. Желаю удачи.

сергей37
04.11.2013, 12:43
Спасибо всем,что не оставили без внимания, сам наверное ещё долго и нудно искал касяк.Но вопросов ещё уйма(подругим каскадам, но это чуть погодя).

ua3rmb
04.11.2013, 14:12
Пост 1332.
Я и говорил 100 раз - сопли в монтаже.

LY3BBI
04.11.2013, 14:17
Я и говорил 100 раз - сопли в монтаже. Это не сопли, это ошибка в монтаже. От ошибки не застрахован никто, даже ассы трансиверостроения. Банальная человеческая невнимательность.

VINT
04.11.2013, 16:08
Подкинул ГУ-19, на 28мгц ток 180ма, на 14мгц 200ма.
То сергей 37 Какое анодное и экранное напряжение ГУ-19? Ток покоя (напряжение на управляющей сетке)? Подозрительно большой ток для такого напряжения раскачки. П-контур правилно настроен? Померяйте ВЧ напряжение на эквиваленте 50 (75) Ом. Там случайно не возбуд? Да и напряжение накала непосредственно на панельке ГУ-19? А то есть такой способ "выжимать мощу" путём повышения напряжения накала :)

LY3BBI
04.11.2013, 17:26
Подозрительно большой ток для такого напряжения раскачки. Ничего ИМХО подозрительного. У него сейчас контуры драйвера не шунтированы. Надо восстановить шунт и наладить ВК по "библии". Может потребоваться шунтирование отдельно контуров НЧ диапазонов, дабы на них уровень не превышал разумный предел.

U T
04.11.2013, 17:51
Да всё здесь совершенно не понятно . Спрашивал же : на приём нработает ? А в ответ - нет 25 Вольт ! На фиг они нужны ? Вам шашечки или ехать ??? :)
Подождём . Раз пошло - значит скоро в эфир .... может быть ....

VINT
04.11.2013, 17:55
А какой прохОд на "десятке"!

RY5WH
04.11.2013, 18:17
To:UT3IM
Игорь,можно пару вопросов по е-mail?
Александр RY5WH (ex:UB5-4877,UY5WH,UA6LCW,UD 6DKZ,RV3ZA)

U T
04.11.2013, 19:18
?????

Игорь,можно пару вопросов по е-mail?
Конечно !!!
позывной ( на ) mail/ru /

или в личку - здесь или на QRZ ru

сергей37
05.11.2013, 09:41
Спрашивал же : на приём нработает ?
Только и наблюдаю на десятке за работой станций, щас это самый интересный диапазон.На приём все диапазоны работают.
Шунтов тоже пока нет.
Анодное 600в , экранное 230в стабилезированное, накал на панельке 13.6в .ток покоя 40ма. Мерял ток нагружая на лампу 220в 100ват. Эквивалент у меня составлен из 20шт в паралель 2-х ватных (40вт) ,при настройке быстро нагреваются и распаиваются, поэтому настраивал на лампу.Возбуда нет, так как не разговаривая в микрафон лампа не светит.

LY3BBI
05.11.2013, 10:24
Сергей, я одно время усилитель на 2х6П45С настраивал на шести двухватных резисторах. Надо было только их в стакан с водой помещать. Вода быстро нагревалась и ее надо было менять на холодную. :smile:

ua4sz
05.11.2013, 10:35
Сергей, я одно время усилитель на 2х6П45С настраивал на шести двухватных резисторах. Надо было только их в стакан с водой помещать. Вода быстро нагревалась и ее надо было менять на холодную. :smile:

Интересно какой результат был получен после настройки? Есть такой еще не настроенный.

сергей37
05.11.2013, 10:38
У меня перерыв ;-) .Передохну и снова в бой, попробую и стакан с водой.Да , а не помешает каким то образом вода ?

LY3BBI
05.11.2013, 10:53
Результат был положительным. Что касается резисторов, то поверхность их просто стала матовой и все. Больше никаких изменений я не заметил. Вода не влияет практически. Конечно, от нагрева сопротивление немного повышается, но на порядок меньше чем с лампой накаливания. А усилитель настроился как и с нормальным эквивалентом. Если Вас интересуют параметры усилителя, то все как обычно, 180-200 вт на выходе при 600в на аноде и 180 на экр. Сетке. Раскачка в катод 20 вт примерно.

RA4FIX
05.11.2013, 11:01
У меня по схеме Лаповка отдавал до 370 Вт. Раскачка в сетку=5Вт.

LY3BBI
05.11.2013, 11:11
Ну я стараюсь лампы беречь и не насильствую. Поэтому останавливаюсь на более линейных и щадящих режимах. Я же не хочу, чтобы мне на плечи 500 кГ взвалили и потом хвастались, во какой у меня помошник, по 500кГ на горбу таскает. :smile: ИМХО по 110вт с лампы еще нормально.

RA4FIX
05.11.2013, 11:43
Схема бестрансформаторная с удвоением от сети. Размер ящика 300х200х150мм компоновка "башня", как системный блок, только меньше. Вес, наверно не более 2кГ. Но пришлось мастырить вентилятор. При мощности 370Вт гармоники были аховые, наверняка. Не измерял и врать не буду:smile:

U T
05.11.2013, 11:46
Это что , внутри ДИ было 4-е штуки 45-х ? :) Зачем ?

RA4FIX
05.11.2013, 12:08
внутри ДИ было 4-е штуки 45-х ?это к кому? Я про отдельный РА на 2-х 45-х говорил. Откуда 4-е?

LY3BBI
05.11.2013, 12:09
Игорь, конечно же незачем. Просто был пример использования нестандартного эквивалента нагрузки. 45-тые к DI конечно не относятся. А эквивалент нужен для настройки как ДИ, так и других аппаратов.

U T
05.11.2013, 13:28
Понятно . Мне на минуту показалось , что эта тема об UW3DI ... :)
SRI .

сергей37
05.11.2013, 13:31
Чёт я не нашёл информации до какого оптимального тока можно раскачивать ГУ-19 ?

U T
05.11.2013, 13:34
Ток анода - до 200 мА . При этом 50-60 Ватт на выходе легко получается .

сергей37
05.11.2013, 20:31
А какую можно делать длину кабеля от трансивера до эквивалента?

Дробовик
05.11.2013, 20:36
А какую можно делать длину кабеля от трансивера до эквивалента?
Любую. Ибо эквивалент имеет Rx=0, а Ra= 75 или 50 Ом, при этом длина кабеля не имеет значения. Но не слишком удлиняйте, при 300 метрах КСВ всегда будет = 1, из-за потерь в кабеле.

U T
05.11.2013, 20:56
Более того ! Если кусок кабеля будет ОООчень длинный и с большими потерями , то он сам будет прекрасным эквивалентом ! Вся мощща тривиально в кабеле разойдется .

Евгений240
05.11.2013, 21:20
Ток анода - до 200 мА . При этом 50-60 Ватт на выходе легко получается . Игорь, немного завысили. Без тока упр. сетки, (а применённый драйвер не позволяет работать с сеточным током) получается при напряж. 2й сетки 250 В - около 150 МА, при напр. 2й сетки 200 В, - около 100 МА. Хотя можно и до 200 МА. Но это уже надо на экр. сетке 300 В. Что при низком анодном,- не есть гут. Будет низкий КИАН . Лучше поднять анодное напряж.

US0KF
05.11.2013, 21:45
Товарищи дорогие, что же Вы со мною делаете?!
Завтра вытащу из кладовки свой DI и уйду из эфира... Нет, - из интернета.
Вы столько идей тут наговорили, надо проверить.

Кто тут топиком командует? Примет Он меня? :shock:

Tetika
05.11.2013, 21:49
Здравствуйте.
Скажите кто нибудь разбирал 4-х секционный переменный конденсатор применяемый в UW3DI от Р-105 с целью переставить заднюю латунную секцию в переднюю дя ГПД. Поделитесь опытом во избежании поломки. А может и нестоит ? Имеется два таких изделия, с одним хочется рискнут...
Justinas LY3BHB.
www.qrz.lt/ly3bhb/hamradio (http://www.qrz.lt/ly3bhb/hamradio) ( здессь также можно ответить в гостевй книге )

ua3rmb
05.11.2013, 21:57
Это пустая трата времени. ( и переменников )

US0KF
05.11.2013, 22:05
Скажите кто нибудь разбирал 4-х секционный переменный конденсатор применяемый в UW3DI от Р-105
Нет, это можно и не делать. Можно ГПД перенести поближе к этой секции, так сделано у меня. А пока я не сделал расстройку варикапом, то ось перенесенного туда же конденсатора расстройки - удлинил стержнем из диэлектрика.
У нас некоторые "издевались" над блоком конденсаторов и ломали его, не восстановимо.

df9fxk
05.11.2013, 22:18
в UW3DI от Р-105 с целью переставить заднюю латунную секцию в переднюю дя ГПД
А что вам мешает развернуть КПЕ?:)

Tetika
05.11.2013, 22:28
А что вам мешает развернуть КПЕ

Не мешает, но тогда появится лишьняя морока с сочленением вернера от Р-311. Скорее всего последую советом US0KF. Спосибо. 73 !

Ivan-ra6lc
05.11.2013, 22:44
Нет, это можно и не делать. Можно ГПД перенести поближе к этой секции, так сделано у меня. А пока я не сделал расстройку варикапом, то ось перенесенного туда же конденсатора расстройки - удлинил стержнем из диэлектрика.
У нас некоторые "издевались" над блоком конденсаторов и ломали его, не восстановимо. нет ни какого смысла.


Вот и почти норма. Подстроить немного и будет всё заубер. Желаю удачи.
до нормы как до масквы

UR7IF
05.11.2013, 23:05
Сообщение от Tetika
Скажите кто нибудь разбирал 4-х секционный переменный конденсатор применяемый в UW3DI от Р-105 Делал так.Сутки в керосине и всё раскручивается,переб ирается.Туго откручиваемые гаечки подогреваем тихонько паяльничком и всё гуд!Не буду утверждать,что после этого ГПД стоит,как у волка на морозе))Но и пустой затеей это не считаю.Обычно эти КПЕ бывают сильно "раздолбаными" ещё при солдатской эксплуатации ,тут уж никакие перевороты не помогут.А вообще идея реализуемоя-подтверждаю!Латунная секция в ГПД по идее должна иметь меньший температурный выбег,чем гетеродиннные посеребренные ,хотя это в реальной конструкции будет сложно заметить.Обычно причины нестабильности в другом.Но если вы хотите супер-пупер-надо развернуть КПЕ латунной секцией вперёд.

LY3BBI
05.11.2013, 23:11
до нормы как до масквы Это Вам так кааааца? Или считаете, что слово подстроить значит увеличить? Чего Вы хотели сказать своим постом? Надо было активнее выступать когда человек с неисправностью возился. А на готовое советников всегда море... :ржач: Сергей, Вы поменьше таких советчиков слушайте. Один 100, другой 200, третий вообще 100ватт с Гу-19 снимает (меандра наверное) и главное анодное напряжение и напряжение на экр. сетке как бы не причём. Откройте лучше описание по наладке UW3DI-II (ВК на ГУ-19) и там всё прочтите (раз уж с расчётами у Вас туго). Там понятно и грамотно написано.

никотин
06.11.2013, 10:23
Можно ГПД перенести поближе к этой секцииСогласен. Если это позволяет конструкция. При разборке и перестановке секции придётся тщательно настраивать потом каждую секцию измерителем ёмкости иначе неизбежны проблемы с настройкой ФСС.Тут уж сами выбирайте что для вас легче.Причём все 3 секции должны иметь совершенно одинаковую ёмкость даже по отношению к корпусу самого КПЕ. Я бы не рисковал.

U T
06.11.2013, 11:00
Да сколько можно об этом !?!? :)
В ГПД Р108-109 частоты какие ? А в UW3DI - ? Ничего не трогайте ! Всё работает ПРЕКРАСНО ! Не одна тысяча UW3DI тому подтверждение .

US0KF
06.11.2013, 19:57
В ГПД Р108-109 частоты какие ? А в UW3DI - ? Ничего не трогайте ! Всё работает ПРЕКРАСНО
Это верно. В первом аппарате, сделанным мною, ничего не изменял, - всё было так, как располагал сам Кудрявцев.
И всё работало. Перестановки я начал делать уже во втором экземпляре трансивере UW3DI-1. И было это... в 1974 году, когда все, кроме меня, это уже сделали. :oops:
Лампово-полупроводниковый не делал вообще, так как меня полностью устраивала работа лампового.

P.S. Игорь, я собрал все Ваши, даже короткие, рекомендации по этим трансиверам со всех сайтов. Спасибо.

LY3BBI
07.11.2013, 13:14
Там понятно и грамотно написано. Для тех, кому лень читать журналы... Из описания по налаживанию UW3DI-II (ВК на ГУ-19) .... Настройку трансивера в режиме передачи следует начинать при отключенной системе ALC. Прежде всего, устанавливают начальный ток лампы выходного каскада равным 30—40 мА подбором резистора R6. и дальше ..... После проверки включают цепь ALC и подбором резистора 3-R46 (регулятор уровня — в режиме максимального усиления) добиваются, чтобы ток лампы Л1 при расстроенном анодном контуре, не превышал 120—130 мА. В остальном настройка трансивера особых пояснений не требует.

UR7IF
07.11.2013, 13:46
В тему КПЕ для UW3DI.Уход частоты свежеспаянного ГПД был в пределах 14 кГц ! Методом исключения было найдено слабое звено.Им оказался КПЕ .Перебрав,перечистив его уход удалось снизить но 4,5 кГц.Замена КПЕ на новый(почти новый,во всяком случае с виду идеальный)свела уход частоты при прогреве до 350-450Гц.Вот теперь можно приступать к термокомпенсации!Час то причиной нестабильности частоты в UW3DI есть некачественное хлипкое шасси.Если у вас Дэишка с ручками на передней" морде" и вы слегка при работающем трансивере приподнимите аппарат за одну ручку и ваша частота переместится,если не улетит вовсе или вы просто приподнимите один край трансивера и частота уходит,то это холодец а не трансивер)))Этим страдают 80% всех конструкций,если не больше)))При прогреве в таких аппаратах происходит нечто невероятное...Короче недостаточная жёсткость конструкции то же является причиной плаванья частоты как г...в прорубе))И вообще ДИ зарекомендовал себя как нестабильный аппарат.Многие реагируют на замечания о ёрзанье по частоте ,мол ну у меня ж ДэИ.Это не дэи хреновый-это руки с ...одного места)))

Глазунов
07.11.2013, 22:01
Причём все 3 секции должны иметь совершенно одинаковую ёмкость даже по отношению к корпусу самого КПЕ.

Простите -Вы о чём?


Всё работает ПРЕКРАСНО

Игорь, надо добавить ... при правильном подходе...


Методом исключения было найдено слабое звено.Им оказался КПЕ .Перебрав,перечистив его уход удалось снизить но 4,5 кГц.Замена КПЕ на новый(почти новый,во всяком случае с виду идеальный)свела уход частоты при прогреве до 350-450Гц

Про слабое звено...
Это скорее к телепредаче про миллион...

Парни, с каких пор, азбука изготовления(или если угодно подготовки деталей перед монтажём)
стала нами просто забыта?
Ведь это элементарные вещи, которым учили в кружках пацанов!
Строим UW3DI уже не один месяц и не год.
За это время ничто не изменилось.
На изготовление уходит 1-2 месяца, если с НУЛЯ!
В день по каскаду, даже ленивый папуас давно бы спаял.
Чудно!

UR7IF
07.11.2013, 22:33
Парни, с каких пор, азбука изготовления(или если угодно подготовки деталей перед монтажём)
стала нами просто забыта? Как вы проверите термостабильность КПЕ перед его установкой в трансивер?Вы это сейчас пошутили?Всё у нас работает сполтыка.Хочется поделиться опытом а не портить тех форум пустыми абстрактными заявлениями подобно вашему.Кто,хоть один нагревал КПЕ медрефлектором перед установкой измеряя ёмкость?Обычно ставят то что есть.Многие считая что причиной настабильности является катушка,её жгут в печи,находят вожжёнку,нагромождаю т кучу цветных конденсаторов пытаясь компенсировать уход частоты.А причиной бывает КПЕ и очень часто.То о чём я пишу пройдено через руки.И действительно слабым звеном в связке катушка-конденсатор чаще является конденсатор.Из опыта построения не одного такого трансивера

никотин
08.11.2013, 10:41
Простите -Вы о чём?Это я о том что полсе разборки КПЕ потребуется его юстировка.Ведь 3 секции для ФСС должны иметь одинаковую ёмкость(зазор между статором и ротором а также статора и корпуса )Чего можно ожидать от секций с разными ёкостями ???

Vlad9
08.11.2013, 13:16
Достался uw3di ламповый не в очень хорошем состоянии, ну решил превести к рабочему состоянию, возбуждается УНЧ. Свист стоит где-то 2-3 кГц, с прогревом лампы может меняться. В унч стоит 6ж9п, трансформатор от лампового приемника 3 класса не перемотаный. Управляющую сетку отключил от схемы и подключил через 3кОм на землю всеравно свистит. Может кто сталкивался?

Евгений240
08.11.2013, 13:28
Vlad9,Попробуйте подключить с экранной сетки на корпус электрол. конд. Конечно на соответств. напряж.

никотин
08.11.2013, 14:42
возбуждается УНЧ. Свист стоит где-то 2-3 кГц, с прогревом лампы может менятьсяРАДИО - это наука о контактах. Может быть дело в панельке ?

ex RL7/ A-Ata
08.11.2013, 14:57
Это я о том что полсе разборки КПЕ потребуется его юстировка.Ведь 3 секции для ФСС должны иметь одинаковую ёмкость(зазор между статором и ротором а также статора и корпуса )Чего можно ожидать от секций с разными ёкостями ??? Ни боись...там не будет большой разницы...всё сопряжётся.Это не голословно,а проверено....на то оно и сопряжение.!

CHACK
08.11.2013, 16:16
А причиной бывает КПЕ и очень часто.

КПЕ от Р-105 применяемый в ДИ достаточно качественное изделие и нуждается только в промывке токосъемов, не более. Просто непонятно что может дать его разборка ?
Причиной нестабильности частоты являются чаще всего катушка и керамические конденсаторы.:-(
В практике был случай, когда из-за дефектного керамического конденсатора, частота изменялась просто непредсказуемо, был еще случай из за холодной пайки, и вот из за КПЕ не было однако.


Кто,хоть один нагревал КПЕ медрефлектором перед установкой измеряя ёмкость?

Да это просто аксиома настройки термостабилизации ГПД, грели и электролампой и феном (им гараздо неудобнее и быстрее и нагреть\ остудить).

Еще заметил ГПД гараздо стабильнее себя ведет когда трансивер стоит в корпусе, т.к. после прогрева там температура гораздо стабильнее, чем в открытом, подверженном сквознякам.....

Глазунов
08.11.2013, 16:16
Как вы проверите термостабильность КПЕ перед его установкой в трансивер?Вы это сейчас пошутили?Всё у нас работает сполтыка.

Похоже со зрением у ВАС не очень...
Либо фантазии занесли не туда!
Где ВЫ прочитали про ТКЕ КПЕ?В моём сообщении?
:oops:

Ни боись...там не будет большой разницы...всё сопряжётся.Это не голословно,а проверено....на то оно и сопряжение.!

Человек и не боится, похоже процесс сопряжения для него загадка.
Полоса ФСС около 60 кгц.
И тьюнинг КПЕ ни к чему . В нашем зоопарке он не нужен.
:пиво:
Почистить, смазать контакты токосьёмов похоже заметно сложнее, чем писать ерунду откровенную.
Качественный монтаж, катушка, стабилизированное напряжение накала.
Что ещё нужно? А?

yl2gl
08.11.2013, 16:17
В унч стоит 6ж9п
Может, всё-таки, есть смысл поставить туда обычную 6П14П и не городить огород. Тем более, что панелька подходит, нужно только изменить распайку деталей.
И возбуд пропадёт.

Глазунов
08.11.2013, 16:33
Просто непонятно что может дать его разборка ?

Наверное (тоже делали так) попытка поменять местами крайние секции КПЕ.

Для тех, кто ещё паяет хочу предложить не сложную переделку.
Вместо катушек связи ФСС в аноды соотв. ламп ставим дроссели.
У меня от ч/б телевизоров.
Один вывод катушки связи заземляется, а второй через 6800пф на анод.
Устраняется подмагничивание. Потери уменьшаются(в полосе пропускания).
Результат многих удивит.

UR7IF
08.11.2013, 17:14
Вместо катушек связи ФСС в аноды соотв. ламп ставим дроссели.
У меня от ч/б телевизоров.
Один вывод катушки связи заземляется, а второй через 6800пф на анод. Толковая доработка.Поначалу мне показалось вы только язвить можете,а выясняется вы в этом деле знаете толк.Снимаю шляпу.Извините,за мою агессивную натуру,Шо ж тут поделаешь.

Глазунов
08.11.2013, 17:24
сами попробуйте нагореть медрефлектором пару тройку холодных таких КПЕ и убедитесь.что всё о чём я пишу не пустой звон

Вот лежит на полке (резерв) 2 КПЕ.
Вояки делали на века. Ни люфтов, ничего иного...
Измерять ТКЕ КПЕ -это лабораторная работа для студента 1 курса.
На практике, это как измерять среднюю температуру по больнице.
Пустая трата времени.
Не возражаю.
Кстати, секции для гетеродина латунные...
В правильно собранном ДИ ничего не гуляет.
Это я к тому, что если всё правильно.
Но увы.
Владас /UP2NV/ , посмотрите его книжку,
сделал интересное решение при изготовлении контурной катушки.
Реально здорово работает.
Это уже не ловля блох с КПЕ.
Замечу, стабилизация накала, дает в разы лучший эффект,
чем что то иное. Читал как то опус про оклейку ГПД пенопластом.
Да, вот еще что- во 2-м смесителе приёмника и 1-м смесителе передатчика
здорово трудятся 6Ф12П.
Пентод (на приём) в триодном включении.
Переделка по Алиеву,поправит дела на 28 мгц.
Но... это уже не в тему.

ua4sz
08.11.2013, 17:29
[ Это параллельная схема питания...очень хороша и незаслуженно забытая.

Да не забытая она,в усилителях в основном ее и применяют.
Можно ее и в драйвере применить в UW3DI. В аноде 6ж9п поставить дроссель,а контура посадить на корпус. Монтаж в этом случае даже будет проще. Интересно,на практике разница какая будет?

Глазунов
08.11.2013, 17:32
В правильно собранном ДИ ничего не гуляет.

Хочется добавить...
Порой сопряжение верньера с осью КПЕ приводит к невероятным эффектам.
Дрейф, скачки и прочее.
Нужна муфта Гука.
Как в Р-311


Можно ее и в драйвере применить в UW3DI.

Согласен.
Но в данном случае , здесь работает уже не погоня за добротностью.
Мы ведь её здесь гасим, а за удобством(безопаснос тью) при настройке.


Про балансный модулятор...
Как то ,Леонид-UB5LBR/ UT4LT/предложил использовать
в качестве диодов транзисторную сборку.
ТКЕ и подавление просто и легко получается.
Несущая не прослушивается на рядом стоящем приёмнике.
Про термо дрейф и говорить не приходится.
Его просто нет.
Т.что Алексеевичу 5+++!

U T
08.11.2013, 17:57
УНЧ вспомнили ...
А выходной транс какой ? Если от телека , то УНЧ делайте тот же . Как по мне - так надо сразу делать на 6ф3-4-5П . Дешево и сердито .
УПЧ - на паре 6ф12П . Ну или на паре 6н24П . Включение -каскодное , разумеется .
Детектор - любой полевик , ключом . От КП103 до ......
Чтотам еще осталось ?
А ! Микрофон ! МД 47 !!! А шоб был ! :)

Vlad9
08.11.2013, 18:07
Может, всё-таки, есть смысл поставить туда обычную 6П14П и не городить огород. Тем более, что панелька подходит, нужно только изменить распайку деталей.
И возбуд пропадёт.

Да не горожу я огород это родная схема, и у других я так понимаю работает. Конденсатор на экранную сетку подключал и обычный и электролит и 0,47мкФ эффекта ноль. Предполагаю что то с монтажом. Про 6п14п то наверное тогда лучше 6ф5п поставить можно триод задействовать еще один каскад усиления либо усилитель для АРУ.

Добавлено через 5 минут(ы):


А выходной транс какой ? Если от телека , то УНЧ делайте тот же . Как по мне - так надо сразу делать на 6ф3-4-5П . Дешево и сердито .
Транс от лампового приемника третьего класса, что было то и поставил, в качестве трана пробовал подключать силовой малогобаритный трансформатор вольт на 20, свистит также. Да я хотел восстановить первозданную авторскую схему, так как трансивер уже надорабатывали до меня.

ua4sz
08.11.2013, 18:10
Схема схемой,а на аноде 6ж9п должно быть +250 Вольт,на экр. сетке +150В ,в катоде 1,4 Вольта.
в схеме возможно ошибка: на экр. сетке вместо 3,6 кОм надо как минимум 36 кОм.
Такая проблема с 6ж9п была у сергея 37 - п.1300

Vlad9
08.11.2013, 18:22
Да на экранной сетке почти теже 250В чуть меньше, а резистор 4к, стоит.

ua4sz
08.11.2013, 19:35
Да на экранной сетке почти теже 250В чуть меньше, а резистор 4к, стоит.

В драйвере 6ж9п должны быть те же напряжения,у меня в трансивере Рубин М на экр. сетке стабилизированное +150 Вольт.

сергей37
08.11.2013, 20:20
Достался uw3di ламповый не в очень хорошем состоянии, ну решил превести к рабочему состоянию, возбуждается УНЧ. Свист стоит где-то 2-3 кГц, с прогревом лампы может меняться.
У меня такое было,вылечил заменой кварца 500кгц. Вышел из строя , по каким причинам не известно, но эфект тотже был(свист 2-3 кгц).Попробуйте поменять, это не долго.

U T
08.11.2013, 21:30
свистит также.
Разберемся ! Не впервой ....
Фото сверху и снизу в студию !

QGQ
08.11.2013, 21:40
Vlad9, если выходной трансформатор запаивали сами, попробуйте поменять местами начало-конец обмотки ТВЗ.