PDA

Просмотр полной версии : Я строю UW3DI



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Ivan-ra6lc
24.08.2015, 23:11
правильно собранный переключатель диапозонов будет работать 100 лет. не чистить надо а правильно и грамотно собирать.

пикан54
25.08.2015, 00:42
привёз на дачу свой ди-1.до этого лежал в гараже с 2003 года.посушил на солнце два дня . покрутил все крутилки.галетником пощёлкал раз 20.включил на полевик-примерно диполь .метров по 15.заработал.поговор ил с местным хамом.на следующий день включил-а он мне свинную поджарку выдал. транс тс180. половинка дым пустила.и перемотать нечем.нет меди и где взять не знаю .трансов разобрать нет.раньше брал с катушек пускателей-02-018мм.неизбывно горе моё.ищу.тан 164-168 говорят подойдёт.

UR1024SWL
25.08.2015, 05:48
ищу.тан 164-168 говорят подойдёт.
Видимо 136, 138 имели ввиду.
Вообще ТАН-124, да и 123 также подходит (да и найти легче).

Александр М
25.08.2015, 09:28
правильно собранный переключатель диапозонов будет работать 100 лет. не чистить надо а правильно и грамотно собирать.
Может поделитесь с аудиторией как это делать ? Заранее спасибо .

U T
25.08.2015, 09:56
Может поделитесь с аудиторией как это делать ?
Легко. Правильно собрать и не счёлкать зазря.

ТАН-124, да и 123 также подходит
Если нужно собрать трансивер "с нуля", то можно ставить чего ни попадя. Но если менять силовик в готовом аппарате, то надо быть готовым и к подстройке ВЧ контуров и кой-каких режимов ламп. Напряжения то поменялись!!!

UR1024SWL
25.08.2015, 10:58
Если нужно собрать трансивер "с нуля", то можно ставить чего ни попадя. Но если менять силовик в готовом аппарате, то надо быть готовым и к подстройке ВЧ контуров и кой-каких режимов ламп. Напряжения то поменялись!!!

Это легче и дешевле, чем сейчас найти не то что нужный, а даже похожий трансформатор.

Ivan-ra6lc
25.08.2015, 13:09
Может поделитесь с аудиторией как это делать ? Заранее спасибо . это надо видеть

UA4UDJ
26.08.2015, 22:35
неизбывно горе моё.ищу.тан 164-168 говорят подойдёт.

Если не найдете подходящий, ставьте на место старого любой ТН для питания накалов, типа ТН-44, ТН-46 порядка 50 Вт,

А анодный разместите в отдельном блоке под столом, подойдет любой транс ТА или пара трансов от старых телевизоров ламповых

с похожими анодными обмотками, ТА - найти легче, они не так востребованы. Мощность от 120 до 600 Вт, что найдете, то и ставьте

под столом.

Если повезет найти ТА порядка 100-160 Вт, разместите все вместо старого + ТН для питания накалов.

Режимы ламп менять практически не придется, все эти ламповые каскады хорошо работают в широком диапазоне

питающих напряжений + - 15% по напряжениям, - будет все хорошо работать.

пикан54
27.08.2015, 05:01
сгорела анодная обмотка из-за электролитов.нашёл провод . электролиты замена с монитора не нашего .да и мостик не наш будет.спасибо всем-73.RK9FAK/.все электролиты заменю.микрофон мд 47 заржавел немного .но мембрана чистая .

Добавлено через 15 минут(ы):

классика это трансивер на боку. и транс был ш-образный. лет 8.в корпус запихал когда нашёл люминь. а транс был отдельно в блоке питания который стоял рядом.аминь ибо.

DARKSTAR
27.08.2015, 06:36
Вчера вечером почистил галеты зубной щёткой с пемолюксом, потом сполоснул водичкой.
В процессе пришлось раз 6 отмывать щётку от грязи. Зато контакты заблестели. Но до пары галет так и не смог добраться - они стоят вплотную к перегородкам и повёрнуты к ней же контактной стороной, так что шампур всё же надо снимать, эти галеты выпаивать, чистить, и ставить обратно, но уже другой стороной (на будущее).
Шасси тоже немного почистил. Вытекло много земли, прям комками.
Ничего из трансов/дросселей не промокло.
Лампы сполоснул, экраны отчистил, панельки тоже надо бы... но прочистил только панель от ГУ-29 - там иногда при установке новой лампы пропадал контакт накала. Но это скорее виноваты сами лампы - у них контакты были чем-то обмазаны, приходилось чистить шкуркой.
Вид аппарата изнутри сразу стал намного приятнее :smile: так что чистил не зря.
Пока всё сохнет, займусь разборкой шампура и непрочищенными галетами.
Кстати, тут упоминалось о каких-то пружинах на каждой галете. Что-то у себя не нашёл таких...

Valery Gusarov
27.08.2015, 08:06
о каких-то пружинах на каждой галете
Это у тех, где ось не из листовой жести 1,5мм, а толщиной 4мм из прутка 6мм круглого...На ось лепесток разжимной в каждой галете.
http://www.quartz1.com/price/PIC/150Q0792500.jpg

U T
27.08.2015, 09:30
Пока всё сохнет, займусь разборкой шампура и непрочищенными галетами.
Пока не началось ... Можно взгянуть на фото трансивера СНИЗУ? На монтаж. И чтоб шашлык присутствовал.

LY3BBI
27.08.2015, 09:58
UT, в посте #2326 есть фото. Стр 233.

U T
27.08.2015, 10:31
в посте #2326 есть фото. Стр 233.
TNX
Тут на двух сайтах не то, что ветки - на каждом по разделу об UW3DI. И всё равно вспрашивают по 10 раз одно и то же ...
***********
Посмотрел. Ничего не понял. Это один и тот же трансивер? Как он выглядит сейчас? Как РЕАЛЬНО в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ выглядит переключатель диапазонов? Какие галеты? Как изначально конструктивно устранялся люфт в галетах по длине 300 мм?
Ответы кому нужны? Я знаю как это делать. Про пружины я упоминал. Давайте РЕАЛЬНЫЕ фото.

DARKSTAR
27.08.2015, 12:51
Пока не началось ...
Хе-хе. Хорошо, сегодня вечером сделаю фото.
Про пост #2326 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10058-%DF-%F1%F2%F0%EE%FE-UW3DI&p=1121054&viewfull=1#post11210 54) - да, это мой трансивер. Фото предоставил продавец, таким он был в конце июля 2015 года.
Вечером сделаю фото в текущем состоянии, ибо с тех пор было кое-что поменяно (ГПД, УНЧ, микрофонник, убран VOX, установлен дополнительный ЭМФ, изменена схема детектора/опорника).

Спасибо за внимание к моей проблеме :)
Ось шампура оканчивается... ничем. То есть, просто висит на последней галете.
Имхо, это как-то неправильно :)

Евгений240
27.08.2015, 13:46
Ещё бы добавить заземляющую пружинную пластину, в месте выхода из отсека усилителя...

Valery Gusarov
27.08.2015, 13:55
Имхо, это как-то неправильно
Напротив пустую железку от такого же переключателя или резистора переменного большого и туда конец, как в опору и подшипник скольжения одновременно... Так было.

U T
27.08.2015, 13:55
это как-то неправильно
Заметьте, это не я сказал! (с) :)

Valery Gusarov
27.08.2015, 13:56
Имхо, это как-то неправильно
Напротив пустую железку от такого же переключателя или резистора переменного большого и туда конец, как в опору и подшипник скольжения одновременно... Так было.

пружинную пластину, в месте выхода из отсека усилителя...
В каждом отсеке, хотя б проволоку пружинную, струну басовую на землю...

Valery Gusarov
27.08.2015, 15:02
проволоку пружинную, струну басовую на землю...
На ось надеты и зафиксированы винтом М3 были латунные втулки с пазом (диаметр 10мм длина 10, паз миллиметра полтора), проволока одним концом в паз-лежит, пружиня, на другом планкой из дюраля 5 на 10 мм к земле двумя винтами. В каждом отсеке. Вспомнил-в железках (жестянки с винтами) втулки увидел. С запасом тогда точил... 1975г...

DARKSTAR
27.08.2015, 16:00
Обещанные фотки:

209850

209851

209849

209852

209853

LY3BBI
27.08.2015, 16:12
Такая пайка как серый конденсатор 3,9пФ и красный проводок на четвёртом фото рано или поздно становятся причиной неисправности. Тем более, что аппарат видимо не вчера паяли.

DARKSTAR
27.08.2015, 18:13
Конденсатор 3,9 пФ я навесил, когда настраивал контура полосового фильтра.
Исправлюсь, и пропаяю как следует.
А вот уж проводок не моя работа :)
Пружинных защёлок на роторе я что-то не нашёл... В такой конструкции они должны присутствовать?
Пока ничего не разбираю. И вода до сих пор ещё не просохла.

LY3BBI
27.08.2015, 18:29
Пружинящие фиксаторы стоят между осью и отверстием в галете. На фото выше немного видно их.

U T
27.08.2015, 19:53
Пружинных защёлок на роторе я что-то не нашёл...
Их у Вас нет. Это плохо. Отсюда и несоосность галет.
Надо ставить . :)

VElkin
27.08.2015, 20:11
Если они войдут туда. Возможно шашлык сделан по размеру галеты.

Евгений240
27.08.2015, 20:13
Надо ставить Или как вариант, разрезная ось с болтиками М2 в одной половинке. Когда то попадалась такая. конструкция.

U T
27.08.2015, 20:18
разрезная ось с болтиками М2 в одной половинке
Верно. И такое можно. Зажимаем в тиски. Берем ножовку по металлу и ... Только если ось каленая - то тут не так просто.
Короче, как говорил Михал Самюэлич.... "Пилите, Шура, пилите..." :)

Зато теперь понятно: как это должно быть! Апгрейд прошивки шашлыка. Ver.2.0

RV4LX
27.08.2015, 20:34
И такое можно. Зажимаем в тиски. Берем ножовку по металлу и ... Только если ось каленая - то тут не так просто.
Во времена UW3DI сталкивался с такой-же проблемой, хотя все пружины в галетах были на месте. Пришлось брать в руки тонкий круглый надфиль и растачивая отверстия крепления галет центровать каждую. С последующим креплением через гроверные шайбы. И не только по вращению оси, а ещё по правильному углу галеты к к оси, чтобы галеты не перекашивало вращающейся осью. Для чего под каждое "ухо" галет подкладывались тонкие шайбы.

ex RL7/ A-Ata
30.08.2015, 01:27
В качестве переключателя диапазонов использовал перекл.от Р-154,подходит без проблем,только галеты применял на 11 положений.Там центровая ось плоская,толщиной 1,5мм. Две другие это стержни М3 для стягивания галет через промежуточные втулки,перегородки вилочного типа.

пикан54
30.08.2015, 01:40
а я полоски жести совал в щель между галетой и осью.до сих пор без люфта работает.

LY3BBI
30.08.2015, 09:13
А я в одном из вариантов ДИ вообще отказался от шашлыка. Галетник стоял только спереди, 4 галеты. Эти галеты комутировали кварцевый генератор и напряжение для управления рэле. Остальное комутировалось рэле РЭС-60 (или РЭС-80, точно не помню).

us4lta
30.08.2015, 09:51
А я в одном из вариантов ДИ вообще отказался от шашлыка.
И это правильно! Может в 1970 г и не было малогабаритных реле, а сейчас то...

df9fxk
30.08.2015, 10:28
И это правильно! Может в 1970 г и не было малогабаритных реле, а сейчас то...
Ставить на комутацию дополнитльные реле, значит тащить дополнительные провода для их питания. Это дополнительные монтажные сопли, и в итоге от DI.. мало что остаётся плюс неизвестно сколько дополнительного мусора может вылезти. Тогда уж делать полностью транзисторный аналог по схеме UA9FAL.. Там вся комутация на релюшках РЭС-49 и РЭС-60. печатки исходно разработаны под них..
to All
Вчера занимался переделкой КПЕ от Р-105Д.., латунную секцию перенёс вперёд. Кто то писал, что для среднего контура ФСС желательно применить КПЕ в 2раза большей ёмкости чем в крайних. Попробовал втиснуть в середину ещё один статор и ротор от такого же КПЕ, но там оказалось недостаточно места.. Кто то в реале делал подобную переделку, или это были просто теоретические умозаключения?:smile :

UR1024SWL
30.08.2015, 11:15
Вчера занимался переделкой КПЕ от Р-105Д.., латунную секцию перенёс вперёд. Кто то писал, что для среднего контура ФСС желательно применить КПЕ в 2раза большей ёмкости чем в крайних. Попробовал втиснуть в середину ещё один статор и ротор от такого же КПЕ, но там оказалось недостаточно места.. Кто то в реале делал подобную переделку, или это были просто теоретические умозаключения?

Скорее теоретические. Немногие могли без проблем (поломок) перенести латунную секцию вперед, обычно просто переворачивали КПЕ и ось через хомут подключали шкалу/верньер.

ex RL7/ A-Ata
30.08.2015, 13:51
Кто то писал, что для среднего контура ФСС желательно применить КПЕ в 2раза большей ёмкости чем в крайних. Саша,это делать не обязательно.Этот случай описан в Публ.библ. мрБ0334 у проф. Конашинского,...зада ча фсс на радиочастотах несколько другая...у Конашинского речь о нч фильтрах,там вопросы согласования контуров меж собой.

df9fxk
30.08.2015, 14:06
Витя, я уж собрал КПЕ обратно.., собственно основная задача была перенести латунную секцию вперёд. Её решил, остальное не важно. Теоретическим можно втиснуть и 2 секции в середину ФСС. Только тогда пришлось бы переделывать токосъёмы ротора.., их каким то образом крепить на корпус КПЕ..
Не стоит овчинка выделки..:пиво:

Витюша
30.08.2015, 15:17
Вчера занимался переделкой КПЕ от Р-105Д.., латунную секцию перенёс вперёд.
Можно немного поподробнее об этом: КПЕ полежал в керосине, шестерня, подшипники оси и статорные крепления легко открутились. Винты на роторных пластинах пока не трогал, изначально, шлицы под отвёртку разбитые, потом краской закрашенные. Как выкрутить, и не сломать ось КПЕ? 73!

df9fxk
30.08.2015, 16:14
Сначала ослаблял крепление статорных пластин и токосъёмов. Затем снимал керамическую ось на которой они сидели. После снятия этой оси появляется больше места для снятия роторных пластин..
Шестерню и подшипники нужно снимать в последнюю очередь поскольку подшипники держат роторную керамическую ось.. Если их снять раньше у вас не будет упора чтобы откручивать роторные винты.. И при нажатии наверняка сломаете ось.. Винты откручивал в 4 подхода.., разогревал с полминуты каждый винт феном, затем аккуратно страгивал винт с места и оставлял его на какое то время пока ось остынет. Затем выкручивал его и разогревал следующий и т.д. Шерстерня нужна до конца операции снятия роторов.. На оси под роторами имеются выточки в которых при сборке были вставлены металлические пластинки. Винты при затяжке выдавливают в металле этих пластин выемки, даже когда винт выкручен полностью, ротор может ещё туго сидеть на деформированных в этих местах пластинках. Аккуратно поворачивая шестерню страгивают роторы в осевом направлении и переходят к следующему.. :пиво: Да для безопасности при откручивании роторных винтов между ротором и корпусом кпе желательно подложить какой нибудь деревянный брусок срезаный на клин.. и т.д.

Витюша
30.08.2015, 16:39
На оси под роторами имеются выточки в которых при сборке были вставлены металлические пластинки.
Александр, спасибо, за полную информацию, по КПЕ! 73!

df9fxk
30.08.2015, 19:01
за полную информацию, по КПЕ!
Полная информация подразумевает также и обратную сборку..:) Там тоже есть свои особенности прежде всего эти пластинки под роторными винтами выполнены из какого то мягкого металла. Похоже на серебро. В моём экземпляре несколько из них были так деформированы что под винтами металл прорвался насквозь.. Вставить обратно их не удалось. Пришлось вырезать другие из посеребрённой меди от какого то старого "экрана".. Толщина их 0,3-0,4мм размер 6х10мм. Вставать назад они никак не хотели, приклеил их суперклеем.. Далее взял одну снятую секцию ротора и попробовал одеть на ось по всей длине. В местах где стояли прокладки ротор клинил.. Пришлось бархатным надфилем подпиливать фаски этих прокладок. Только когда секция ротора стала свободно проходить по всей длине оси, окончательно собрал КПЕ..

UR1024SWL
30.08.2015, 19:18
Там тоже есть свои особенности прежде всего эти пластинки под роторными винтами выполнены из какого то мягкого металла. Похоже на серебро

По слухам пластины КПЕ (алюминиевые) посеребренные.

ua6adk
30.08.2015, 19:41
Не стоит.....

Добавлено через 7 минут(ы):


Витя, я уж собрал КПЕ обратно.., собственно основная задача была перенести латунную секцию вперёд. Её решил, остальное не важно. Теоретическим можно втиснуть и 2 секции в середину ФСС. Только тогда пришлось бы переделывать токосъёмы ротора.., их каким то образом крепить на корпус КПЕ..
Не стоит овчинка выделки..:пиво:
Не стоит......

Глазунов
30.08.2015, 19:42
крепление статорных пластин и токосъёмов.

Александр!
Похвально за труды, но что же в итоге ?
Результат есть или он предполагаем?
Мне кажется,что это более чем сизифов труд, сложно оценить.
Если не сложно, что получили в результате?
Было бы здорово сравнить эффект этой работы.
Сравните его со стабильностью частоты при просадке U накала, при работе на TX?
Что весомее?
Да и стоит ли оно того?
Достойная стабильность получается и без этого.

Владимир_К
30.08.2015, 20:15
Там тоже есть свои особенности прежде всего эти пластинки под роторными винтами выполнены из какого то мягкого металла. ..
Никакое то не серебро. Функция этих пластинок (если я правильно Вас понял) всего лишь защитить керамическую ось от стопорного винта. Мягкий металл распределяет давление винта на керамику, иначе керамика может просто лопнуть. Учитывая эту функцию, металлом для этой пластинки может быть обычный свинец.

df9fxk
30.08.2015, 20:26
Результат есть или он предполагаем?
До конкретных результатов и промеров ещё далеко... Переделал чисто ради спортивного интереса.:smile:



Функция этих пластинок (если я правильно Вас понял) всего лишь защитить керамическую ось от стопорного винта.Нет на свинец не похоже, он бы потемнел от времени, а тут серебристый металл без всяких следов коррозии. А функция похоже правильно.., чтобы распределить давление винта на большую площадь оси. Иноче ось может просто сломаться в этом месте.

RD6LS
30.08.2015, 20:27
210046

us4lta
30.08.2015, 22:21
Ставить на комутацию дополнитльные реле, значит тащить дополнительные провода для их питания. Это дополнительные монтажные сопли, и в итоге от DI.. мало что остаётся плюс неизвестно сколько дополнительного мусора может вылезти. Тогда уж делать полностью транзисторный аналог по схеме UA9FAL.. Там вся комутация на релюшках РЭС-49 и РЭС-60. печатки исходно разработаны под них..

Почему "дополнительные реле"? Просто коммутационные реле не в дополнение к шашлыку, а вместо шашлыка.
Почему "дополнительные монтажные сопли" ? Провода коммутации обмоток реле можно и должно объединить в красивый жгутик.
Для входных контуров, ДПФ, первого гетеродина и контуров дравера можно и должно сделать печатные платки куда будут впаиваться малюсенькие реле коммутации.
А гигантский шашлык и посадочное место под него качественно сделать задача не простая и такое решение явно не для массового повторения на коленях.

U T
30.08.2015, 22:45
...коммутационные реле не в дополнение к шашлыку, а вместо шашлыка.
Вы приемник " Калина " видели? Какой у него ГЛАВНЫЙ недостаток знаете?

ex RL7/ A-Ata
30.08.2015, 23:35
Вы приемник " Калина " видели? Какой у него ГЛАВНЫЙ недостаток знаете? Позвольте ответить....В Калине не было стабилизатора напряжения в выпрямителе питания реле,при нагружении напруга просаживалась и реле отключались.Установк а стабилизатора на транзисторах решила бы эту проблему.

UA4UDJ
31.08.2015, 00:05
Почему "дополнительные реле"? Просто коммутационные реле не в дополнение к шашлыку, а вместо шашлыка.
Почему "дополнительные монтажные сопли" ? ............
А гигантский шашлык и посадочное место под него качественно сделать задача не простая и такое решение явно не для массового повторения на коленях. Правильно,вместо этого шашлыка нужно оставить одну галету, и выкинуть оттуда все остальные галеты и ось. Ничего никуда не "вылезет" при грамотном монтаже, хорошей развязке по цепям питания обмоток реле и при использовании хороших ( например герконовых ) реле, к тому же места дополнительно освободится очень много. us4lta правильно все говорит, при правильном использовании типов реле и правил ведения монтажа все будет работать без всяких проблем. Напряжение питания обмоток реле можно стабилизировать или просто несколько приподнять токи обмоток на верхнюю границу паспортных режимов. Но тем, кто не имеет достаточного опыта, лучше оставить в родном варианте и поработать напильником, что тоже принесет пользу. Правильно пользоваться напильником, это тоже важно.


Позвольте ответить....В Калине не было стабилизатора напряжения в выпрямителе питания реле,при нагружении напруга просаживалась и реле отключались.Установк а стабилизатора на транзисторах решила бы эту проблему.
Это не недостаток приемника Калина, а недостаток напряжения в питающей сети. Не стабилизатор нужен, а провода потолще от щитка 220 В до приемника. ))

ex RL7/ A-Ata
31.08.2015, 00:37
Не стабилизатор нужен, а провода потолще от щитка 220 В до приемника. )) Здорово вы меня исправили:ржач:



Напряжение питания обмоток реле можно стабилизировать

UA4UDJ
31.08.2015, 00:45
Здорово вы меня исправили:ржач: Можно стабилизировать, если не хотите менять провода по сети. Но лучше провода поменять, а не городить огород со стабилизаторами для питания реле. Вот поэтому и здорово! )

U T
31.08.2015, 06:56
Реле. Верно. (Только я надеялся ответ увидеть из Харькова). А вот процесс замены вышедшего из строя реле как вам? А их там много...
Если уж и уходить от шашлыка, то в сторону электронной коммутации. Но тут вспоминаем о том, что схемотехника ВЫСОКООМНАЯ. Диодики золотыми будут.
Кому очень неймется рекомендую раз в неделю перекрашивать корпус трансивера. И внутри все в порядке и "конструктор" при деле... :)

ua3mse
31.08.2015, 07:28
полностью транзисторный аналог по схеме UA9FAL...
--------------------------------------------------------------------
где найти ?

Добавлено через 14 минут(ы):

Вложение 210046 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=210046)
--------------------------
Нет вложения !

Глазунов
31.08.2015, 09:00
Вложение 210046

Не открывается!
ВЛОЖЕНИЕ не СУЩЕСТВУЕТ???

UX5PS
31.08.2015, 09:17
не городить огород со стабилизаторами для питания реле

Зачем вообще стабилизаторы? По моему многолетнему опыту эксплуатации реле РЭС-49, рассчитанные на 27 В, надёжно срабатывают от 18...20 В, а реле на 18 В - вообще от 12 В.

U T
31.08.2015, 09:28
Зачем вообще стабилизаторы?
Соломонович! Это сродни увеличению напряжения на подогревателе кинескопа у старых телеков. Вместо замены реле, отработашего положенное кол-во шёлков - а поддадим ему, шоб знало .....

Владимир_К
31.08.2015, 09:49
Но лучше провода поменять, а не городить огород со стабилизаторами для питания реле.
Совершенно правильно:ржач::ржач :. От розетки до трансформаторной подстанции. Если не поможет, тогда до Днепрогэса...
Ну и стабилизатор для питания реле, такое же извращение, как и провода в квартире..

UA4UDJ
31.08.2015, 18:07
Совершенно правильно:ржач::ржач :. От розетки до трансформаторной подстанции. Если не поможет, тогда до Днепрогэса...
Ну и стабилизатор для питания реле, такое же извращение, как и провода в квартире.. Не понял вашего юмора. У человека проблема, релюхи не срабатывают. Хорошо подсказали... типа, дадим жару, чтобы знали они, эти релюхи толк в контактах! )

Добавлено через 7 минут(ы):


Зачем вообще стабилизаторы? По моему многолетнему опыту эксплуатации реле РЭС-49, рассчитанные на 27 В, надёжно срабатывают от 18...20 В, а реле на 18 В - вообще от 12 В. Мы уважаем ваш многолетний опыт, но не смотря на это, не у всех они срабатывают хорошо, эти релюхи-собаки ))

us4lta
31.08.2015, 21:08
Вы приемник " Калина " видели?
Калину видел, даже можно сказать вижу каждый день, справа от меня на столе стоит. За Ячменем.


Какой у него ГЛАВНЫЙ недостаток знаете?
Понятия не имею.:-P Работает хорошо. Стучу по дереву.

Добавлено через 9 минут(ы):


Реле. Верно. (Только я надеялся ответ увидеть из Харькова). А вот процесс замены вышедшего из строя реле как вам? А их там много...
Релебоязнь? :-P
А вот Дроздов не боялся и не только он. Что в реле контакт откажет что в шашлыке - какая разница.
Кроме того реле легко реализует замыкание неиспользуемых контуров.
Кстати: блок первого гетеродина в Калине (там много реле) легкосъемный. Берется источник питания на 12 В, подается напруга на обмотку соответствующего реле (выведены на разъем) и звонятся контакты реле тестером. При наличии навыка - работа на несколько часов.

Ivan-ra6lc
31.08.2015, 21:47
а кпе в катором поменяли местами секции в дальнейшем он работать не будет, лучше не ставте его а поставте целый результат будет отличный:oops:.

UA4UDJ
31.08.2015, 23:07
а кпе в катором поменяли местами секции в дальнейшем он работать не будет, лучше не ставте его а поставте целый результат будет отличный:oops:. "Куры все передохли, высылайте новый телескоп". А. Райкин.
Пора бы вернуться к теме UW3DI-1.

DARKSTAR
01.09.2015, 05:03
Вчера включал первый раз после помывки.
Как ни странно, ничего не сгорело и не взорвалось :-P
Зато диапазоны переключаются чётко, не надо ничего "ловить" и елозить ручкой туда-сюда. Красота!
Наверное даже и шашлык разбирать не буду, раз всё работает.
И вообще, пора бы уже работы с этим аппаратом завершать. Поднастрою контура драйвера и промерю мощность по диапазонам.

df9fxk
03.09.2015, 23:45
Почему "дополнительные монтажные сопли" ? Провода коммутации обмоток реле можно и должно объединить в красивый жгутик.
Объедините в жгутик, настройте и покажите что у Вас получилось?:smile: Если будут применены наиболее распространённые в радиолюбительской практике РЭС-49.., посмотрите их Т.Т.Д. Там в часности написано.., что при температуре более 50градусов по Цельсию непрерывная работа этих реле не более 5часов..

а кпе в катором поменяли местами секции в дальнейшем он работать не будет, лучше не ставте его а поставте целый результат будет отличный
А из чего это следует, есть какой то личный опыт? Что изменится в КПЕ от перестановки секций?

Добавлено через 5 минут(ы):


А вот Дроздов не боялся и не только он. Что в реле контакт откажет что в шашлыке - какая разница.
Аппарат Дроздова маломощный транзисторный там нет таких температур как в подвале шасси UW3DI.. контакты релюшек будут "сыпаться" намного чаще чем контакты галетника.. Кстати и в RA3AO и Урал-84 при выборе нужного диапазона включаются только соответсвующие ему реле.. При управлении галетником UW3DI при выборе диапазона будут бесполезно замыкаться реле соседних диапазонов. Это дополнительно сократит срок их работы.. На мой взгляд если уж заморачиваться релейным управлением применять следует поляризованные реле.. Т.е. после после замыкания нужных контактов их обмотки обесточиваются.. Однако это решение не из дешёвых..

UA4UDJ
04.09.2015, 00:26
Все будет работать и с помощью простых реле, надо только подобрать правильно их типы по допустимым коммутируемым токам и напряжениям для каждого каскада и материалам контактной группы, они ведь бывают и из золота, серебра, палладия, платины и из олово-висмута. Разница большая. Одни окисляются, другие, нет.
Если деньги есть на хорошие - качественные реле ( они дорогие ), надо ставить реле, если таковых нет, нужно просто оставить галетник.

По поводу перестановки секций в КПЕ, в этом смысла никакого нет, все там регулируется путем подбора ТКЕ конденсаторов в ГПД.
и емкостями сопряжения звеньев ФСС. Совершенно не обязательно ставить в этот аппарат КПЕ от Р-105, Р-108 ( если его нет ), можно установить любой качественный КПЕ с 4...5 секциями и даже с максимальными емкостями хоть до 500 пФ и более, а с помощью дополнительных 8 - 12 конденсаторов растянуть диапазон перестройки ГПД и ФСС на 180 градусов поворота оси ротора. Если у вас есть измеритель АЧХ, можете творить чудеса - процесс настройки идет очень быстро.
Вообще, этот аппарат позволяет проводить эксперименты бесконечно ( если, конечно, вам последнее интересно ).

us4lta
04.09.2015, 07:26
Если будут применены наиболее распространённые в радиолюбительской практике РЭС-49.., посмотрите их Т.Т.Д. Там в часности написано.., что при температуре более 50градусов по Цельсию непрерывная работа этих реле не более 5часов..
Аппарат Дроздова маломощный транзисторный там нет таких температур как в подвале шасси UW3DI..
Согласен - температура аргумент против реле,однако трансивер не духовка! Нужно следить за температурным режимом. Может быть даже нужна принудительная вентиляция при работе летом в жару. Реле не нужно ставить в подвал. И еще: в выходном каскаде целесообразно ограничится лампой не мощнее 6П15П.
Буржуи в ламповой аппаратуре для радиолюбителей любили использовать кожух-сеточку или откидную верхнюю крышку, да и в военной аппаратуре бывает предусматривают открываемые крышки на верхней поверхности (Крот, Р-712 и т.д.)

df9fxk
04.09.2015, 10:15
По поводу перестановки секций в КПЕ, в этом смысла никакого нет, все там регулируется путем подбора ТКЕ конденсаторов в ГПД.
Вопрос весьма спорный.., если рассматривать только стабильность ГПД да особой разницы не заметить, но если строится качественный малошумящий аппарат, смысл появляется..:) Насчёт релюшек согласен.. большинству из
радиолюбителей качественные реле да ещё и в достаточном количестве недоступны, потому и копья ломать по этому поводу имхо не стоит..

U T
04.09.2015, 12:10
...если строится качественный малошумящий аппарат
Нет. Читаем пост НОМЕР ОДИН.

...решил собирать трансивер UW3DI-1
Настаиваю на сатисфакции. Зачем Переставлять Латунную секцию вперёд при ПЧ в 6 МГц? Чего там будет меньше шуметь?

df9fxk
04.09.2015, 12:16
Согласен - температура аргумент против реле,однако трансивер не духовка! Нужно следить за температурным режимом. Может быть даже нужна принудительная вентиляция при работе летом в жару. Реле не нужно ставить в подвал. И еще: в выходном каскаде целесообразно ограничится лампой не мощнее 6П15П.
Вы подтасовываете аргументы в пользу применения релюшек в неком абстрактном аппарате.. Здесь рассматривается строительство конкретного аппарата "UW3DI".., т.е. тема называется "Я строю UW3DI". Заметь те не собираюсь строить или перестраивать, а именно нахожусь в самом процесе.. Вы находитесь в таком же процессе? Судя по вашим постингам и отсутствии каких либо фотографий подтверждающих это, нет.. Ну а раз нет либо делайте сами то о чём упорно твердите, либо не мешайте тем кто уже делает этот аппарат.. с минимальными отклонениями от оригинала:пиво:

Настаиваю на сатисфакции. Зачем Переставлять Латунную секцию вперёд при ПЧ в 6 МГц? Чего там будет меньше шуметь?
Если вы "юный радиолюбитель" автор этого топика, значит вам в ветку о "ГПД для КВ трансивера".. Если более продвинутый тогда в ветку о "генераторах с малым уровнем фазовых и иных шумов". Если Вам просто пофлеймить идите в соответсвующие ветки..
Если я делаю так как докладывал выше, значит у меня сложилось такое мнение на основании моего собственного опыта и опыта коллег..

U T
04.09.2015, 12:17
Вас понял.... (с)
Ответа о снижении шумов трансивера не будет ....

ua3rmb
04.09.2015, 12:21
Вопрос весьма спорный.., если рассматривать только стабильность ГПД да особой разницы не заметить, но если строится качественный малошумящий аппарат, смысл появляется..
Смысл - да ни какого. Вот хороший 1-й гетеродин сделать - смысл есть, остальное - ловля блох.

DARKSTAR
04.09.2015, 12:28
Повесил мощемер на выход UW3DI.
На диапазоне 80 м на выходе 30...50 ватт. На остальных почти ноль.
Потыкался осциллографом - мал сигнал на предоконечном каскаде.
Пока неясно, то ли полосовые фильтры так накручены, то ли анодные контура Л9...
Лампочки стоят старые 6Ж11П. У меня таких нет.
Зато есть 6Ж52П - стоит ли попробовать? Или поставить оригинал в виде 6Ж9П (их тоже есть у меня).

ua3rmb
04.09.2015, 12:48
Зато есть 6Ж52П - стоит ли попробовать?
Ставьте, только режим по постоянному току обязательно установите рекомендуемый производителем. ( Накручено и то, и другое )

RN3GP
04.09.2015, 13:15
Лампочки стоят старые 6Ж11П. У меня таких нет.
Купите, недорого http://www.istok2.com/catalog/?key=6%C611%CF&submit=%CD%E0%E9%F2% E8
За бесценок можно здесь побыть в дежурном режиме http://www.audioportal.com/forumdisplay.php/9-Продам
не аудиофильские горстями "раздают" :ржач:

UR4MJK
04.09.2015, 13:27
Повесил мощемер на выход UW3DI.
На диапазоне 80 м на выходе 30...50 ватт. На остальных почти ноль.

Зато есть 6Ж52П - стоит ли попробовать?
Если
На 80 выход есть, значит лампочка в драйвере жива. Замена на более мощную не решает вопрос, т.к. теряется не в лампе, а где-то в другом месте. На контурах ПФ, драйвера, уровнях гетеродинов(КОГ).

Вопрос знающим людям. Возможны ли различия затухания в ФСС на разных диапазонах? Вроде как они настроены на фиксированный диапазон частот, в котором сопряжены с ГПД.

us4lta
04.09.2015, 14:30
Вы подтасовываете аргументы в пользу применения релюшек в неком абстрактном аппарате..
Я не картежник, что б что либо подтасовывать. Прошу выбирать выражения.

Глазунов
04.09.2015, 14:36
Замена на более мощную не решает вопрос, т.к. теряется не в лампе, а где-то в другом месте.

В Тамбове Гу-50 в драйвер ставят.
Хотя и 6Ж9П хватает.
6Ж52П - не место ей в этом каскаде.
Альтернативы 6Ж11П нет.
Если всё правильно и грамотно настроено, то замена лампы
( при настройке и изм.режимов) мало что даёт.
Как правило ( как выше подмечено) не там ищете...

us4lta
04.09.2015, 14:49
Здесь рассматривается строительство конкретного аппарата "UW3DI".., т.е. тема называется "Я строю UW3DI". Заметь те не собираюсь строить или перестраивать, а именно нахожусь в самом процесе.. Вы находитесь в таком же процессе? Судя по вашим постингам и отсутствии каких либо фотографий подтверждающих это, нет.. Ну а раз нет либо делайте сами то о чём упорно твердите, либо не мешайте тем кто уже делает этот аппарат.. с минимальными отклонениями от оригинала:пиво:
Тем кто поставил себе задачу делать аппарат с минимальными отклонениями от авторского экземпляра, я нисколько не мешаю, делайте себе музейную копию на здоровье. Я стараюсь помочь не копировщикам, а тем кто творчески подходит к постройке и старается улучшить аппарат или его модернизировать.
Кстати, большинство участников темы, как и я в данный момент не строят UW3DI, так что с этого?

Vladimir-dl7pga
04.09.2015, 14:57
В старых японских трансиверах с ламповым выходом на 2х6146 в драйвере стоит лампа 12BY7A, которая по параметрам близка 6П15П, по конструкции выглядит как 6Э5П или 6Э6П. 2х6146 выдают на выходе до 130 ватт на нч и около 90 на десятке, опять же примерно как ГУ-29. Напряжение на анодах в ПА не больше 650 вольт. Не в лампах причина... Если только они не дохлые.
P.S. Я не строю UW3DI

us4lta
04.09.2015, 15:02
Повесил мощемер на выход UW3DI.
На диапазоне 80 м на выходе 30...50 ватт. На остальных почти ноль.
Потыкался осциллографом - мал сигнал на предоконечном каскаде.
Пока неясно, то ли полосовые фильтры так накручены, то ли анодные контура Л9...
Лампочки стоят старые 6Ж11П. У меня таких нет.
Зато есть 6Ж52П - стоит ли попробовать? Или поставить оригинал в виде 6Ж9П (их тоже есть у меня).
Лампа ГУ-29 будет работать устойчиво, если между ее управляющей сеткой общим проводом установлен резистор величиной порядка 100 Ом. Поэтому драйвер должен быть не только, и не столько усилителем напряжения, а усилителем мощности. Наиболее подходящая лампа, на мой взгляд, 6П15П.
Для модернизации у меня есть идея (не проверенная) поставить в драйвер 6Ф3П, триод в которой будет усилителем напряжения, а пентод катодным повторителем. Если получится загнать обе половинки лампы в класс А, то возможно не понадобиться и фильтр на выходе драйвера.

U T
04.09.2015, 15:50
Ерунда. Вся прелесть многосеточных ламп в высоком входном сопротивлении при малой проходной ёмкости.

Ivan-ra6lc
04.09.2015, 15:52
Если
На 80 выход есть, значит лампочка в драйвере жива. Замена на более мощную не решает вопрос, т.к. теряется не в лампе, а где-то в другом месте. На контурах ПФ, драйвера, уровнях гетеродинов(КОГ).

Вопрос знающим людям. Возможны ли различия затухания в ФСС на разных диапазонах? Вроде как они настроены на фиксированный диапазон частот, в котором сопряжены с ГПД.
настрока фсс неизмена

df9fxk
04.09.2015, 16:29
Я не картежник, что б что либо подтасовывать. Прошу выбирать выражения.
Насчёт выражений учту на будующее. В данном случае хотел сказать что Вы озвучили непроверенную Вами лично и тупиковую идею. Ничего личного..:пиво:

RN3GP
04.09.2015, 16:34
Лампа ГУ-29 будет работать устойчиво, если между ее управляющей сеткой общим проводом установлен резистор величиной порядка 100 Ом. Поэтому драйвер должен быть не только, и не столько усилителем напряжения, а усилителем мощности. Наиболее подходящая лампа, на мой взгляд, 6П15П.
Ну да на 100ом надо 4 Вт качнуть, чтобы получить 50Вт и еще к тому же согласовать выход 6п15п со 100 Ом. А чтобы это все оказалось широкополосным, надо зашунтировать согласующий контур, в общем 6 Вт на раскачку ГУ 29 - это круто.:super:

us4lta
04.09.2015, 16:57
Ну да на 100ом надо 4 Вт качнуть, чтобы получить 50Вт
Да за все надо "платить"! Бесплатный сыр только в мышеловках.


к тому же согласовать выход 6п15п со 100 Ом. :super:
Я же написал "катодный повторитель" В катоде пентодной половины лампы резистор прядка 100 Ом. А у лампы нет "выхода", все зависит от схемы включения.


А чтобы это все оказалось широкополосным, надо зашунтировать согласующий контур, в общем 6 Вт на раскачку ГУ 29 - это круто.:super:
Нет, согласующий контур в такую схему ставить не нужно. Уже все согласовано.

RN3GP
04.09.2015, 17:00
Я же написал "катодный повторитель"
На той неделе пойду в гости UA3GBM, посмотрю как он этот узел реализует, так, для общего развития. А что касается катодного повторителя, то у него усиления по напряжению нет, надо будет каскад добавлять или как?

us4lta
04.09.2015, 17:25
На той неделе пойду в гости UA3GBM, посмотрю как он этот узел реализует, так, для общего развития. А что касается катодного повторителя, то у него усиления по напряжению нет, надо будет каскад добавлять или как?
Эскиз схемы.

210431

U T
04.09.2015, 18:38
Нет слов. Одни эмоции....:)
2 US4LTA
Изобразите, пожалуйста, на Вашем "эскизе" ВЧ напряжения на 28 и 1.9 МГц.

us4lta
04.09.2015, 21:18
Нет слов. Одни эмоции....:)
2 US4LTA
Изобразите, пожалуйста, на Вашем "эскизе" ВЧ напряжения на 28 и 1.9 МГц.
Не надо эмоций! Техника не любит эмоций. Эмоции оставим артистам и поэтам. Я не знаю как будет вести себя эта лампа на разных частотах. Нужно макетировать и пробовать. Может нужна лампа иного типа или даже две отдельные лампы. Я предложил идею, а не конкретное схемное решение с типами и номиналами ЭРИ. К тому же на истину в конечной инстанции я не претендую.

Игорь 1967
04.09.2015, 21:22
К тому же на истину в конечной инстанции я не претендую.Вот это единственно правильный вывод про все ваши "перлы" о модернизации UW3DI.

Глазунов
04.09.2015, 22:00
Эскиз схемы.

Примерно что предполагаете получить на сетке ГУ-29.

us4lta
04.09.2015, 22:26
На управляющей сетке ГУ-29 при работе в классе усиления АВ1 согласно Справочнику Бунина и Яйленко амплитуда напряжения возбуждения должна быть 18 В, при токе анода 60 мА.

Ivan-ra6lc
04.09.2015, 23:29
галиматья пустозвон

RD6LS
05.09.2015, 16:34
амплитуда напряжения возбуждения должна быть 18 В, при токе анода 60 мА. Разрешите исправить Вашу невнимательность что бы не вводить в заблуждение начинающих UW3DI-истов , если таковые еще имеются. Ток покоя анода ГУ-29 при классе усиления АВ1 60 мА а ток анода максимальный 130 мА при амплитуде возбуждения 18 В. Но это справочный "классический" режим а фактически амплитуда раскачки будет несколько отличаться из-за разброса хар-тик ламп и не только.

DARKSTAR
05.09.2015, 20:33
Ну вот, пошла передача :-P
Дело было в контактах галетника. Галеты болтаются на оси. Если прощёлкнуть диапазон, а потом вернуться назад, то всё работает.
Замеры дали следующий результат:
3,5 МГц - 60 Вт,
7,0 МГц - 60 Вт,
14 МГц - 25 Вт,
21 МГц - 13 Вт,
28 МГц - 6 Вт.

us4lta
07.09.2015, 21:36
Разрешите исправить Вашу невнимательность что бы не вводить в заблуждение начинающих UW3DI-истов , если таковые еще имеются. Ток покоя анода ГУ-29 при классе усиления АВ1 60 мА а ток анода максимальный 130 мА при амплитуде возбуждения 18 В. Но это справочный "классический" режим а фактически амплитуда раскачки будет несколько отличаться из-за разброса хар-тик ламп и не только.
Спасибо за конструктивную критику! Да я не написал что это ток покоя, думал и так будет понятно. Но начинающие действительно могу не понять.
210625

UA4UDJ
01.10.2015, 19:15
212511 Всем доброго дня! Работаю над программой сверления.
Хотелось узнать мнения и пожелания радиолюбителей, какие отверстия предусмотреть заранее на этом шасси, чтобы потом механикой не заниматься
в процессе сборки и отладки. Понятно, что отв. крепления ламповых панелек будут, для крепления перегородок, устранены будут неточности программы по установке некоторых деталей, они уже видны на шасси. Это опытный образец.
Возможно что то предусмотреть еще, что облегчит пути дальнейшего совершенства этого ЛЕГЕНДАРНОГО!!! аппарата. Мне не нравится проем под провода для вых.трансформатора УНЧ RX, слишком близко к краю шасси.
При гибке отверстие вытягивается немного, но хочется максимально сохранить исторический вид 1970 года. Есть еще мысль отказаться совсем от гибки, т.к. дюраль 3 мм
и несколько вытягивается снаружи при малом радиусе изгиба. Напрашивается то, что хочется добавить 10 мм на сторону полосовых фильтров, сделать не 410, а 420 мм общую длину, чтобы легче крепить боковины. У кого какие есть мысли
по доработке программы обработки? Спасибо заранее.

hamster
01.10.2015, 19:20
Есть еще мысль отказаться совсем от гибки по линии сгиба выфрезировать выемку сферической фрезой с внутренней стороны

UA4UDJ
01.10.2015, 19:26
сферической фрезой с внутренней стороны
Думаем над этим. Спасибо. Если этот станок не позволит делать такую канавку, придется делать на другом ( на фрезерном ).

212513212514