PDA

Просмотр полной версии : Я строю UW3DI



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Глазунов
29.04.2016, 20:27
Если потребуется могу сделать фото.

Да, это было бы гораздо лучше....

ua4sz
29.04.2016, 21:10
При анодном 500 В, экранном 225 В, первые сетки - 23 Во.

Поменяйте блокировочные конденсаторы

ua3rmb
29.04.2016, 22:29
Правильный совет. И монтаж тоже.

UA6-101-2019
29.04.2016, 22:47
Всё!
Достала меня, эта ЖЕЛЕЗКА!
Ума я ей всё равно не дам, буду распаивать, резать недостающие дырки (отверстия) и паять UW3DI.
Если есть желающие, могу продать, за сколько брал (3000р.)
Нутром чую, аппарат добрый, но нужна умная (не моя ) голова, я самоучка.
Так что пока паяльник не нагрелся, кому интересен сей аппарат, пишите, звоните, отправлю.
Чуть не забыл, начало на стр.323 пост3229 . Если нужны фото деталей, могу предоставить каждой в отдельности. Вот несколько фоток:23287323287423 28752328762328772328 78232881232884232884 23288723288923289023 2891

С уважением Николай.

Добавлено через 15 минут(ы):

Бошка совсем стала дырявая.
ВСЕМ огромное СПАСИБО, за помощь ( извините, если не оправдал ВАШИХ надежд ).
ВСЕХ с наступающими праздниками!!!

С уважением Николай.

UR4MJK
29.04.2016, 23:41
Николай, не отчаивайтесь, ДИ не такой сложный аппарат. Отставте его в дальний угол, прийдет вдохновение достаните и начнете делать. А может и паяльник нагреть, распаять все "к монахам", а потом по новой начать. Не уговариваю, просто знакомо)) Используйте как полигон по вдохновению - глядишь и получится, пусть не трансивер, так приемник))) У самого 1-й вариант паханый, перепаханный, а все равно руки время от времени тянутся и что-то получается вполне себе ничего.
С праздниками

UA6-101-2019
30.04.2016, 00:51
Сергей, спасибо за поддержку.

С уважением Николай.

ua6adk
30.04.2016, 04:39
Правильное решение.......лучше начать с нуля самому,а не тонуть в чужих огрехах....Разобрать почистить и вперед!Так быстрее и лучше получится.Удачи!

Kilowatt
30.04.2016, 13:47
А если отключить сетки от контура драйвера, возбуждается? То есть отпаять разделительный конденсатор, что к шашлыку от сеток идёт.[/QUOTE]
При отключение этой емкости возбуда нет.
Сделал фото.
232959232960

Relav
30.04.2016, 16:27
При отключение этой емкости возбуда нет.
Может это и не возбуд вовсе а не верно настроенные контура полосовиков и драйвера. Наблюдал подобную "картину" в одном из ДИ. Контура драйвера и полосовиков были настроены на частоту диапазонного КВ генератора. И всё это было следствием настройки без АЧХ-метра, так сказать по максимуму и на 28 мгц. Проверить просто и без приборов, "выдергните" кварц нужного диапазона. Возбуд пропал? Что и требовалось доказать. Не пропал, ищем дальше.

VElkin
30.04.2016, 16:34
Замените блокировочные конденсаторы на ГУ-29 . Примените КСО.

LY3BBI
30.04.2016, 17:24
При отключение этой емкости возбуда нет.

Значит заводится между контурами драйвера и выходом. Там у Вас довольно длинный провод идёт от разделительного конденсатора к шашлыку. Может стоит его сделать экранированным? Не помешает и экран над контурами драйвера.
И ещё заметил вот такую штуку... Катушки П-контура (и дроссель) намотаны в разнобой. Одни против часовой стрелки, другие по. Надо стараться наматывать катушки в одном направлении. Тогда легче контролировать где и с каким знаком паразитная связь получается. Не однократно сталкивался с неустойчивой работой усилителя (ГУ-29, ГУ-19) именно по этой причине.

Я бы всё таки в первую очередь попробовал убрать антипаразитный дроссель с анода и с сеток. Тем более в аноде он у Вас один всего и предназначение его совсем не понятно. При соединении двух ламп (анодов) параллельно обычно ставят по дросселю на каждый анод для предотвращения самовозбуждения на УКВ по двухтактной эквивалентной схеме. А от вашего одного дросселя толку ИМХО ноль. Да и витков у него явно многовато.
Дроссели в сетках ставят тоже когда надо, а не для красоты (чтобы было). Обычно в сетках (особенно таких ламп) ставят обычные антипаразитные резисторы по 15-47 Ом. Этого вполне достаточно, если блудит сам выходной каскад на УКВ. Если заводится выход со входом (или с предыдущим каскадом) в диапазоне близким к рабочим частотам, то никакие дроссельки не помогут. В этом случае выход один - избавляться от паразитных обратных связей. Одна из них через проходную ёмкость лампы. Эти связи очень коварные и могут быть частично по шасси идти и наводить токи в разных проводках (а уж в катушечках и подавно).


Примените КСО.
Кстати, конденсаторы СГМ намного лучше чем КСО. Менять их точно не стоит. А вот ноги им укоротить вполне можно. Хуже уж точно не будет.

LY3BBI
30.04.2016, 19:40
И ещё, это не относится к данному случаю, но тем не менее... Обратите внимание на красный провод, который идёт к рэле. Он подключен к токоограничивающему резистору и проходит рядом с катушкой П-контура. При работе на передачу в нём будут наводиться токи ВЧ от катушки. А блокировочный конденсатор стоит после резистора. Для чего этот конденсатор? Куда потекут ВЧ токи по красному проводу? Надо или провод экранированный применять или ставить блокировочный конденсатор в месте подключения резистора. Или хотя бы максимально удалить провод от катушки и приблизить к шасси.

VElkin
30.04.2016, 20:07
Кстати, конденсаторы СГМ намного лучше чем КСО. Менять их точно не стоит. А вот ноги им укоротить вполне можно. Хуже уж точно не будет.
А где вы увидели СГМ ?

Kilowatt
30.04.2016, 20:13
Спасибо всем ответившим. По поводу красного провода это цепь RX на ней -70в в режиме передачи запирает цепи приема. ОК перепаяем.
Катушки П-контура так выполнены наоборот не получается. Канавки на контурах нарезаны в разные стороны.:-(
Не верно настроенные контура полосовиков и драйвера исключено настроено по АЧХ-ометру.
Выход строится получаю 75 Вольт на эквиваленте 75 Ом. Возбуд появляется при расстройке П-контура без сигнала.

На конденсаторах написано ВЗР (Воронежский Завод Радиодеталей) если это не СГМ то буду менять.

ua3rmb
30.04.2016, 20:48
Дросселя из сеток 29-й уберите.

UT5LP
30.04.2016, 21:08
На конденсаторах написано ВЗР (Воронежский Завод Радиодеталей) если это не СГМ то буду менять.

Если речь о тех,которые в отсеке ГУ-29,то это не СГМ,кажись МБГ,они выше 5 МГц ваще не работают.
СГМ ,как-бы,приплюснутые с боков.Это та же КСО-шка,только в другом корпусе.

Kilowatt
01.05.2016, 16:45
Всех с праздником ! Докладываю о проделанной работе.
Сменил блокировочные конденсаторы на КСО.
Убрал дросселя с сеток. Поставил резисторы по 27 Ом.
Стало лучше но возбуд все же есть.
Без дроселя в аноде при возбуде сгорел резистор от стабилитрона на вторую сетку.
В анодной цепи перемотал дроселя в одну сторону стало чуть лучше думаю пока так и оставить.

ex EW1DC
01.05.2016, 17:35
Дорогой Юный радиолюбитель. Если вы построите трансивер путем повторения один к одному, то неизбежно вам захочется его улучшить и вы будете позже в него вносить изменения. Но это будет сложнее, чем внести изменения сразу при его постройке. Желаю вам успехов.

VElkin
01.05.2016, 17:45
Сергей !
Посмотрите: http://forum.qrz.ru/179-kv-uw3di.html
здесь ответы на все ваши вопросы. Дерзайте и все получится. :crazy:

alex1965
01.05.2016, 20:10
Сергей, а ёмкость в выходном каскаде на горячем конце, не великовата?

LY3BBI
01.05.2016, 20:11
Стало лучше но возбуд все же есть.

А попробуйте поменять местами выводы катушки драйвера этого диапазона.

Евгений240
01.05.2016, 20:18
Сергей. это не поможет . Поменяется ведь не только фаза наводки но и фаза сигнала. Хотя попробовать то недолго...

Kilowatt
01.05.2016, 20:26
Сергей, а ёмкость в выходном каскаде на горячем конце, не великовата?
Секции включены последовательно и кпе изолирован от шасси через фторопластовые втулки.

Глазунов
01.05.2016, 20:32
А попробуйте поменять местами выводы катушки драйвера

Можно фото контуров драйвера?
И поясните, что с сеточными цепями выходной лампы?

Kilowatt
01.05.2016, 20:33
Дорогой Юный радиолюбитель. Если вы построите трансивер путем повторения один к одному, то неизбежно вам захочется его улучшить и вы будете позже в него вносить изменения. Но это будет сложнее, чем внести изменения сразу при его постройке. Желаю вам успехов.
Трансивер уже с доработками. Изменена 1 ПЧ на 5-5.5мгц. Смесители балансные и еще по мелочи.

Глазунов
01.05.2016, 20:35
Возбуд появляется при расстройке П-контура

Сергей , посмотри л/с!

ex RL7/ A-Ata
02.05.2016, 01:17
<strong>Kilowatt</strong>, у вашего каскада на гу29 возможно высокое входное сопротивление,что и порождает возбуд.Также этому может способствовать неоптимально подобранное кол-во витков в п-контуре УМ.

LY3BBI
02.05.2016, 08:22
Сергей. это не поможет . Поменяется ведь не только фаза наводки но и фаза сигнала. Хотя попробовать то недолго...
Не понимаю, почему фаза сигнала поменяется. Ведь там не индуктивная связь с УМ? По моему как была положительная полуволна при закрытии лампы драйвера, так она и останется. А вот по отношению к другим катушкам фаза поля ВЧ поменяется. Или что-то не так?
Если бы каждая катушка была в своём экране, то было бы всё равно где конец, а где её начало. А так, всякое бывает...

В данном случае не очень понятно на какой частоте самовозбуждение происходит. Хорошо бы определить. Если на частоте расстроенного п-контура, то это одно, а если на УКВ, то это совсем другое.

ua6adk
02.05.2016, 08:43
Всех с праздником ! Докладываю о проделанной работе.
Сменил блокировочные конденсаторы на КСО.
Убрал дросселя с сеток. Поставил резисторы по 27 Ом.
Стало лучше но возбуд все же есть.
Без дроселя в аноде при возбуде сгорел резистор от стабилитрона на вторую сетку.
В анодной цепи перемотал дроселя в одну сторону стало чуть лучше думаю пока так и оставить.
Анодный дроссель 75 витков виток к витку.......ось переключателя (шашлыка) у каждой секции заземлить.......изба виться от проходных конденсаторов заменить их на керамические или слюдяные.......умень шить диаметр НЧ катушек в П контуре.......увелич ить минусовое напряжение на первую сетку ГУ29.........убрать стабилизацию на экранную сетку ГУ29 сделать как сделал автор,потом можете ввести когда справитесь с проблемами......изба виться от всех бумажных МБМ конденсаторов они только для НЧ годятся т.к. обладают собственной индуктивностью...... .выяснять где можно поставить блокировочный конденсатор можно блокируя интересующую вас точку схемы слюдяным конденсатором вручную ,если есть эффект то ставьте ,а если нет то продолжайте искать где это необходимо и ставте......на регуляторах усиления 47кОм не помешает тоже подпаять блокировочные емкости т.к. по проводам жгута может просачиваться наводки их нужно снять т.е. на корпус через емкость.........може т еще резонировать катушка связи в перестраиваемом ФСС на одном из любительском диапазоне и делать возбуд, та ее часть которая подключена к каскадам возле "шашлыка" ,убрать временно возбуд можно зашунтировать катушку связи резистором или отмотать пару ее витков........в микрофонном входном разъеме обший проводник не сажать сразу на корпус,а сделать это только в точке соединения катодного резистора микрофонного усилителя НЧ .........качественно сделать монтаж в анодных цепях драйвера.........

UT5LP
02.05.2016, 08:47
Стало лучше но возбуд все же есть.

На ваших фото не видно "земляного" проводника...Он должен пройти от выходного гнезда,роторы П-контура,отсек лампы и уйти в драйверный каскад.Все блокировочные емкости,паять на него!
Шасси нельзя использовать,как проводник:рупор:

LY3BBI
02.05.2016, 09:19
Даже если шасси используется, то тонюсенький провод от катода можно заменить на широкую шинку. На неё паять блокировочный конденсатор с экранной сетки, чтобы выводы были максимально короткие. А если эту же шинку провести до выходного гнезда и заземлённых деталей п-контура, то ещё лучше. Ведь кто его знает, какой там контакт между деталями шасси. Я где-то писал уже, что у меня однажды в усилителе на 2х6П45С раскалился и отгорел винт на М3, которым к шасси были прикручены дав лепестка с обоих сторон, а к лепесткам паялись блокировочные конденсаторы (точно не помню).
Бывает полезно так же вместо одного блокировочного конденсатора применять два параллельно. Один допустим на 0,01мкФ, а другой 1000-2000пФ. Особенно в местах, где предполагаются большие ВЧ токи. Разумеется, что смысл в этом есть только когда выводы короткие.

Добавлено через 6 минут(ы):



Без дроселя в аноде при возбуде сгорел резистор от стабилитрона на вторую сетку.

Тогда поставьте два дросселя по 3 витка с каждого анода лампы. Так будет правильнее во всяком случае.

Kilowatt
02.05.2016, 18:56
Хорошая новость, удалось побороть возбуд :-P. Переделал контура в драйвере.
Всем спасибо :пиво: за дельные советы очень помогло.

LY3BBI
02.05.2016, 20:45
Хорошая новость, удалось побороть возбуд :-P.
С победой Вас! :smile:
Делитесь, в чём заключается переделка контуров?

Kilowatt
02.05.2016, 20:58
Переставил контура 10-ки вплотную к блокировочной емкости.

LY3BBI
02.05.2016, 21:27
Вот я и говорю, всегда виновата одна какая нибудь мелочь. А вот какая из всего набора мелочей? Всё таки я правильно установил, что самовозбуд происходил через связь с контурами драйвера. И не важно, стоит лампа драйвера или нет. Паразитная связь часто смешанного характера, ёмкостно-индуктивно-неконтактная. :smile: Поэтому найти её очень не просто и приходится порой применять не совсем традиционные методы (перемотка контуров в обратном направлении, поворот катушек в пространстве и т.п. ). Проще конечно сразу делать как надо (катушки в экранах, короткие провода и т.д.). Но к сожалению у радиолюбителя часто нет такой возможности или опыта.
Главное, что рано или поздно всё становится на свои места, а опыт пополняется нужными знаниями...

ex RL7/ A-Ata
03.05.2016, 11:56
самовозбуд происходил через связь с контурами драйвера.Сергей,а сейчас этой связи нет?...в самоделках причины непредсказуемы:cry:. ..полагаю,что контуры драйвера не шунтированы,их Q высокое...

us4lta
03.05.2016, 12:00
От ГПД исходит сильный шум! :-(

Подскажите пожалуйста как с этим бороться?

ex RL7/ A-Ata
03.05.2016, 12:08
us4lta,подключите осциллограф к гпд,что он кажет?

Подскажите пожалуйста как с этим бороться? Параллельно стабилитрону подключить ёмкость 0,1мкф....антипарази тный резистор на упр.сетку.

us4lta
03.05.2016, 12:10
Спасибо за ответ! Осциллограф подключу, но его "нада выкапать с кладовки". А какое напряжение должно быть на выходе ГПД?

ex RL7/ A-Ata
03.05.2016, 12:13
1,5...2в

us4lta
03.05.2016, 12:13
Параллельно стабилитрону подключить ёмкость 0,1мкф....антипарази тный резистор на упр.сетку.
Спасибо! Попробую подключить емкость к стабилитрону.
Какой номинал должен иметь антипаразитный резистор?

ex RL7/ A-Ata
03.05.2016, 12:16
200 ом

us4lta
03.05.2016, 12:38
us4lta,подключите осциллограф к гпд,что он кажет?

Осциллограф кажет "шотострашное". Какая то импульсная низкочастотная паразитная генерация идет. От шо значит осциллограф!

LY3BBI
03.05.2016, 13:04
Сергей,а сейчас этой связи нет?

Связь может и есть, только видимо она стала меньше и возбуд пропал. Можно проделать эксперимент, создать искусственно индуктивно ёмкостную связь между контурами и посмотреть осциллографом как меняется наведённое напряжение от положения и влияния других факторов. Меняется оно очень сильно. Достаточно приблизить экран или чуть повернуть катушку, как связь почти полностью прекращается.
В реальной конструкции этого быть не должно. А для этого есть целая наука (а может и искусство) монтажа радио аппаратуры. Но речь сейчас не об этом. Любитель не инженер. Поэтому ляпы всегда имеются. Просто надо уметь их обнаружить и устранить.
Мало того, что паразитная связь полностью не пропала, так она может ещё вылезти где нибудь на другом диапазоне. На 21МГц например. Но главное, что Сергей нашёл место в котором есть проблема и думаю решит её как надо. А то ведь можно до посинения менять дроссельки всякие и конденсаторы, а результата не будет. Ведь УМ переставал самовозбуждаться именно при отключении его от контуров драйвера. А это значит, что дроссельки если и имели какое-то значение в этом, то очень косвенное.
Естественно, методов устранения паразитной связи может быть несколько. Шунтирование контура один из них. Но тут думаю надо выбирать между уменьшением добротности контура драйвера (а следовательно и уровня раскачки УМ) и устойчивостью работы. Если полоса контура узкая для данного диапазона, то наверное лучше шунтировать. А если и так ворота шире некуда, то лучше наверное другие методы поискать.

Евгений240
03.05.2016, 14:34
Сергей, с вашего позволения, добавлю:
Косвенным признаком, показывающим наличие паразитных связей между выходом и входом, ещё не приводящих к возбуду, но ухудшающих устойчивость усилителя, является несовпадение настроек "горячего" конденсатора П контура на максимальную мощность и максимальный провал анодного тока. Конечно, сильнее всего это заметно обычно на ВЧ диапазонах. Но бывают такие ошибки, что и на 80ке явно выражено.

ua6adk
03.05.2016, 15:12
Осциллограф кажет "шотострашное". Какая то импульсная низкочастотная паразитная генерация идет. От шо значит осциллограф!
Сделайте следующее: катодный дроссель 25+25+25 витков ПЭВ 0,25 в трех секциях каркаса от СВ или ДВ вещательных приемников без сердечника,увеличить емкость в емкостном делителе 1000+1000пф ту что одним своим выводом соединена с корпусом шасси до 1500 .....2200пф,резистор в экранной сетке своим верхним выводом отсоединить от холодного верхнего вывода анодного контура и припаять к питанию 120В стабилизированного напрямую......т.к. часть ВЧ с анодного контура ,а оно всегда там выделяется из за нагрузочного резистора через которое питание 120В подается в анодную часть лампы. Блокировочные емкости полностью не снимают ВЧ напряжение.....что то всегда остается из за схемы..... Ну и конечно проверить как спаян Ваш ГПД..... Удачи Вам!73!

us4lta
03.05.2016, 15:12
Осциллограф кажет "шотострашное". Какая то импульсная низкочастотная паразитная генерация идет. От шо значит осциллограф!
Стал смотреть монтаж - нет конденсатора С23! :shock: Поставил. Хороший конденсатор - КСО на 250В. И о "чудо" исчез ваще сигнал на выходе ГПД. На L19 генерация есть.

ex RL7/ A-Ata
03.05.2016, 16:52
На L19 генерация есть. ...настраивайте L18C22 на 5750кгц(середина от 5500....6000) по частотомеру(или среднее положение переменного конд.).На L17 должно быть не менее 1,5в....,R14 1,2k должнo быть подпаяна к L18.

UR4MJK
03.05.2016, 17:29
Стал смотреть монтаж - нет конденсатора С23! Поставил.В то ли место. Если его поставить перед контуром(с ножки анода) - то так все и будет. И в каком месте Вы смотерли осцилографом - смотреть нужно после контура с катушки связи снимать, иначе так и будет "кошмар" на экране осцилографа. Усилители, например, всегда после ФНЧ смотрят, что б увидеть синус

us4lta
03.05.2016, 19:19
Место проверю, смотрел "кошмар" на катушке связи.

us4lta
04.05.2016, 12:47
Обнаружил в ГПД отсутствие дросселя Др6, :-( вместо него резистор 2,4 кОм. Выходит схема ГПД не из журнала РАДИО за 1970 год. Может это какая то доработка? Может в этой доработке применена лампа не 6Ж9П? :shock: Подскажите пожалуйста. Даю фотки ГПД.

ua3rmb
04.05.2016, 13:29
Даю фотки ГПД.
На них ничего не видно. Доработки по замене лампы ГПД не попалалось. Стоит-то какая?

us4lta
04.05.2016, 14:13
Нужно щелкнуть по фотке. Лампа стоит 6Ж9П, но я не уверен, что она не была установленна ошибочно.

ua3rmb
04.05.2016, 14:19
Нужно щелкнуть по фотке.
Это - не фото, а мазня. Что значит - 6Ж9П была установлена ошибочно? Схему лучше нарисуй по монтажу.

RN3GP
04.05.2016, 15:20
Даю фотки
Вспышку отключите и сделайте фото при хорошем освещении.

us4lta
04.05.2016, 15:32
Сделал фотки как мог. Увы, я не фотограф.:-(

ua3rmb
04.05.2016, 15:51
Тогда ждём схему. Делов-то на 10 минут всего ( максимум ). Засекаю. ;-)

us4lta
04.05.2016, 18:32
Тогда ждём схему. Делов-то на 10 минут всего ( максимум ). Засекаю. ;-)
Схема ГПД практически такая же как в журнале Радио. Основное отличие это то, что вместо дросселя Др6 установлен резистор на 2,4 кОм, для специалиста этого думаю достаточно. Суть моей просьбы в опознании доработки, не более. Фото для опознания, может найдется человек делавший трансивер. Есть чувство, что мой трансивер один из серии изделий какого то кооператива.

Глазунов
04.05.2016, 20:06
Основное отличие это то, что вместо дросселя Др6 установлен резистор на 2,4 кОм, для специалиста этого думаю достаточно.

Жалко что не 1 мом поставили...
:-P

Дробовик
04.05.2016, 20:14
может найдется человек делавший трансивер.А может быть и нет.:smile: Вся жизнь впереди - надейся и жди.:smile: Уважаемый, зачем Вам этот хлам? Антенны, как вы сами говорили, у Вас нет и желания или умения отремонтировать ЭТО, тоже нет.

UR4MJK
04.05.2016, 20:22
ГПД почти по журналу, но ищите тех кто узнает доработку...
Я за рисование, мало ли, может там идея для ГПД лучше чем в оригинале.

Vit51
04.05.2016, 20:36
А может быть и нет.:smile: Вся жизнь впереди - надейся и жди.:smile: Уважаемый, зачем Вам этот хлам? Антенны, как вы сами говорили, у Вас нет и желания или умения отремонтировать это тоже нет.
US4LTA, у Вас рядом А.Шатун. Сделайте его трансивер или купите. Вы получите удовольствие. А, как Вам правильно сказали, зачем Вам этот хлам. Давно ушедшее время. Да, когда-то мы были очень рады появлению конструкции Ю.Кудрявцева. Но, сегодня делать это, считаю бессмысленным и ОЧЕНЬ затратным мероприятием!
Свой первый UW3DI я сделал, когда служил в армии (1973-1975г.г.) в Вильнюсе за 18 дней! Потом уходил почти ГОД! Надо же было ходить на работу-проходить горные выработки, добывать руду, строить метро и т.д.
А радио -это вторичное, хотя и самое любимое дело. Сегодня появились новые радиокомпоненты, новые технологии. Зачем Вам возврат к "гужевой лошадке"?
Удачи Вам, успехов в транссиверостроении. 73!

P.S. Не заметил, что "Дробовик" из Подольска. Помнится мне, что в 70-е годы в радиоклубе в Подольске(около "Родины") мы обсуждали трансcиверостроение UW3DI-1-2.
Как давно это было. Теперь в Подольске, кроме "Красной горки" у меня никого нет.:-(

LY3BBI
04.05.2016, 21:39
Схема ГПД практически такая же как в журнале Радио.
Так сделайте полностью по схеме из журнала. Делов-то на два перекура. Тем более, что почти всё и так соответствует схеме. Дроссель возможно ленились мотать, вот и поставили резистор. А может и по другим соображениям? Кто теперь вспомнит?

ua3rmb
04.05.2016, 21:40
Схема ГПД практически такая же как в журнале Радио. Основное отличие это то, что вместо дросселя Др6 установлен резистор на 2,4 кОм, для специалиста этого думаю достаточно.
То есть схему с монтажа срисовать не можем. Прискорбно. С учётом сомнений - а 6Ж9П ли? Перепаять ГПД - час работы с перекурами.
Но нет ничего - желания, ну и т.д. Кроме мудрых советов: трёхконтурные полосовики, 3 контура на выходе драйвера, по входу бы чего-нибудь...

Tetika
04.05.2016, 23:23
Может это окажется полезным при восстановлении (постройке) UW3DI-1 :
http://www.rz6hon.qrz.ru/about.html

ua3rmb
05.05.2016, 01:36
http://elektronika.rukodelk ino.com/stati/radioperedatchik/92-modernizaciya-transivera-uw3di.html
Вместо дросселя, говоришь...

us4lta
05.05.2016, 10:04
:smile: Уважаемый, зачем Вам этот хлам?
Люблю лампы! Ламполюб я! :smile: Это моя молодость да и зрелые годы.
Заменил аватар, шо б не думали, шо я сильно молодой. За 60 уже.

Добавлено через 9 минут(ы):


US4LTA, у Вас рядом А.Шатун. Сделайте его трансивер или купите. Вы получите удовольствие. А, как Вам правильно сказали, зачем Вам этот хлам. Давно ушедшее время. Да, когда-то мы были очень рады появлению конструкции Ю.Кудрявцева. Но, сегодня делать это, считаю бессмысленным и ОЧЕНЬ затратным мероприятием! .:-(
Я не делаю UW3DI! Он у меня есть! Куплен в конце 90-х годов. Устраняю в нем недоработки и неисправности, не более того.

Добавлено через 9 минут(ы):


Перепаять ГПД - час работы с перекурами.

Во первых: очень не люблю ломать сделанное уже кем то, типа уважение к чужому труду не позволяет
Во вторых зачем тупо перепаивать все если, достаточно добавить блокировочный конденсатор или заменить один или два элемента?
В третьих конструкция сделана так, что для того что сделать монтаж от которого я получил бы удовлетворение - нужна полная переделка
В четвертых: на полную переделку нет времени и сил.

Добавлено через 8 минут(ы):


http://elektronika.rukodelk ino.com/stati/radioperedatchik/92-modernizaciya-transivera-uw3di.html
Вместо дросселя, говоришь...
Да вместо дросселя резистор в цепи катода, по приведенной вами ссылке такой доработки не нашел.:-(

UR4MJK
05.05.2016, 10:11
Может это окажется полезным при восстановлении (постройке) UW3DI-1Это действительно интересные и полезные доработки их же советовал Кияница - автор "Библии". У меня УПЧ выполнен по этим схемам, правда АРУ другое не с трансформатора забирается, а с выхода детектора, далее двухкаскадный усилитель на 6Н23П, выпрямитель, делитель и третьи сетки УПЧ. Также из тех схем реализовано электронное управление - в итоге осталось одно реле - в антенне. Модернизации ГПД по расстройке тоже была - но мне не понравилось. Может, что-то не правильно сделал, но появилась какая-то паразитная модуляция сигнала, чем-то на вроде фона переменного тока(видимо модулировался сигнал с ГПД) - в итоге отказался.


очень не люблю ломать сделанное уже кем то
Так нарисуйте схему, тем более, как Вы писали ранее

Есть чувство, что мой трансивер один из серии изделий какого то кооператива.
Может у коопреативщиков были доработки которые будут интересны, но в то время в силу понятных причин они их(схемы) не распространяли. Сейчас то уже это никому не нужно, но может таким же ламполюбам как Вы будет маленькая радость:пиво:

Глазунов
05.05.2016, 11:20
Дроссель возможно ленились мотать, вот и поставили резистор.

Уважаемый!
Дроссель убран по причине всем известной....
т.е. паразитной генерации ГПД.
Легко убирается добавлением ещё одного конденсатора 68 пф перед ёмкостным
делителем.
Это гораздо проще, чем сматывать витки до срыва паразитной генерации...
:пиво:

us4lta
05.05.2016, 11:27
Модернизации ГПД по расстройке тоже была - но мне не понравилось. Может, что-то не правильно сделал, но появилась какая-то паразитная модуляция сигнала, чем-то на вроде фона переменного тока(видимо модулировался сигнал с ГПД) - в итоге отказался.
У меня расстройка ГПД тоже электронная, и тоже наблюдается модуляция, но только короткими импульсами с большим периодом, шото типа блокинг-генератора. Скорее всего присутствует положительная обратная связь, то ли по электромагнитному полю, то ли по питанию.
Конструкция ГПД очень неудачная, очень тесно элементы в два а то и в три этажа, реле вынесено зачем то далеко, видимо просто там оказались свободные отверстия для крепления.


Так нарисуйте схему, тем более, как Вы писали ранее
Может у коопреативщиков были доработки которые будут интересны, но в то время в силу понятных причин они их(схемы) не распространяли. Сейчас то уже это никому не нужно, но может таким же ламполюбам как Вы будет маленькая радость:пиво:
Да нет там нечего необычного (схема почти такая же как в журнале) что было бы интересно, за исключением резистора довольно большого номинала в цепи катода.

ua6adk
05.05.2016, 11:28
233355
У меня расстройка ГПД тоже электронная, и тоже наблюдается модуляция, но только короткими импульсами с большим периодом, шото типа блокинг-генератора. Скорее всего присутствует положительная обратная связь, то ли по электромагнитному полю, то ли по питанию.
Конструкция ГПД очень неудачная, очень тесно элементы в два а то и в три этажа, реле вынесено зачем то далеко, видимо просто там оказались свободные отверстия для крепления.

us4lta
05.05.2016, 11:28
Уважаемый!
Дроссель убран по причине всем известной....
т.е. паразитной генерации ГПД.
Легко убирается добавлением ещё одного конденсатора 68 пф перед ёмкостным
делителем.
Это гораздо проще, чем сматывать витки до срыва паразитной генерации...
:пиво:
Вот, наконец-то, прозвучало интересное мнение!

U T
05.05.2016, 12:19
Дроссель убран по причине всем известной.... т.е. паразитной генерации ГПД.

Там в цепи первой сетки есть резистор. Вот он и препятствует появлению сетки на выходе ГПД при большой ПОС.
Читаю и восхищаюсь этими танцами с бубном....
Если нет опыта и приборов - надо слушать ушками сигнал ГПД. Лучшего прибора природа не создала. Должно быть чистенько. А осцилограф - это для...

Пардон, ну не сдержался. Сил нет. Чего проще - ГПД в UW3DI. Так нет. И тут Броуновское движение и Теория Макса Планка...

us4lta
05.05.2016, 15:06
Уважаемый!
Дроссель убран по причине всем известной....

Какой номинал должен иметь резистор который вместо дросселя? Подскажите пожалуйста.

Глазунов
05.05.2016, 17:12
Там в цепи первой сетки есть резистор. Вот он и препятствует появлению сетки на выходе ГПД при большой ПОС.
Читаю и восхищаюсь этими танцами с бубном....

Да всегда рад таким отзывам....:ржач:
Да и про опыт...:пиво:
Где уж нам... сирым!
Блин, я и не знал что его нет у меня?!!
:-P


Вот он и препятствует появлению сетки на выходе ГПД при большой ПОС.
Флаг в руки... и вперёд.
Даже если-


Сил нет.

Удач!

ua6adk
05.05.2016, 17:24
233373Никакой....... .должен быть только дроссель.Но 500мкГ слишком много........25+25+2 5 вит.ПЭВ -о,12.....о,18 в трех секциях каркаса от контуров СВ или ДВ вещательных радио.Затем емкость 1100пф в емкостном делителе из двух таких емкостей ту что одним своим выводом соединена с шасси ....О.Т.-общая точка....земля нужно заменить на большую емкость....2200 или 4700пф.Этим Вы смещаете подключение катода лампы в меньшую величину,прежняя схема имеет слишком сильную связь.....почти от середины схемы,ее необходимо уменьшить и все заработает.Еще надо резистор стоящий в экранной сетке своим верхним выводом отсоединить от той точки где холодный вывод анодной катушки и соединить этот вывод с 150В напрямую. Реле расстройки должно быть рядом с ламповой панелькой 6Ж9П ГПД. Выводы обмотки реле должны быть заблокированы емкостями на корпус....шасси....О .Т.

UR4MJK
05.05.2016, 17:26
Мужики не ссорьтесь. Игорь помог советом и схемами(и не только, за что огроменное спасибо) мне не раз, и еще много кому. Глазунов - тоже помогал добрыми и полезными советами. Чего й эт Вы))) Опыта у каждого из Вас в этом аппарате - дай Бог каждому.​

Глазунов
05.05.2016, 17:27
Какой номинал должен иметь резистор который вместо дросселя?
Любая, частотнозадающая цепь должна иметь максимально возможную добортность.
Уберите резистор и поставьте как по схеме.
Если появится сетка- 2 способа.
Либо слегка изменить индуктивность,либо ёмкость как я ранее написал.
Причём ёмкость- это самый простой и эффективный способ.
Причём не требует пассов дополнительных с подбором....
И не влияет ни на что....
:пиво:

Строю DI-2016
16.05.2016, 16:49
DI-2016
2-я ПЧ + ЗЧ

us4lta
16.05.2016, 17:34
Уберите резистор и поставьте как по схеме.
:пиво:
Убирать резистор в цепи катода ГПД отпала необходимость! С ГПД разобрался: подозрения с ГПД сняты! Виноватым оказался смеситель на передачу на правой половине Л11 В режиме "ТЛФ" при приеме, он не закрыт отрицательным потенциалом на управляющую сетку и работал ( или подрабатывал :-P) блокинг-генератором. А вот в режиме "ТЛГ" при приеме он почему то закрыт отрицательным потенциалом, почему так? :shock:

RD6LS
18.05.2016, 19:16
DI-2016В 2015 году на такой же ветке форума QRZ.RU Геннадий Шульгин упоминал о трансивере с двойным преобразованием собранном на нувисторах и успешно работавшем еще в Советские времена. Больше никакой информации как по этому трансиверу так и по другим экземплярам на миниатюрных лампах с двойным преобразованием по схемотехнике UW3DI не было ни на одном форуме с момента их открытия. Почему-то радиолюб. не интересует такая малогабаритная версия на миниатюрных лампах. Это дефицит необходимых миниатюрных ламп или сложность в изготовления такой версии, или что-то другое ? Вы первый кто опубликовал схему и плату ПЧ-НЧ узла малогабаритной версии UW3DI. Но почему-то форум на это никак не реагирует. Надо открыть новую тему "UW3DI на миниатюрных лампах" и опубликовать полную схему этой версии трансивера. Предполагаю что в этой теме есть что обсудить. Появятся отзывы мнения и понимание уровня интереса к такой конструкции среди любителей р/ламп. Сергей (RD6LS)

Henriks.V
18.05.2016, 19:48
Геннадий Шульгин упоминал о трансивере с двойным преобразованием собранном на нувисторах и успешно работавшем еще в Советские времена

Геннадий Шульгин неоднократно говорил и о том, что прогресс не остановить ... новые элементные базы, другие возможности ...


Это дефицит необходимых миниатюрных ламп или сложность в изготовления такой версии, или что-то другое ?

У кого-то запасы - а гляньте ценник на нувисторы на е-бае ... + ремонтоспособность ... + Ламповый RX с преобразованием вверх (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17385-%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D 0%BF%D0%BE%D0%B2%D1% 8B%D0%B9-RX-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D 0%BE%D0%B1%D1%80%D0% B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2 %D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5%D0%BC-%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D 1%80%D1%85) гляньте как LY3BD (http://www.cqham.ru/forum/member.php?1631-LY3BD) подбирал нувисторы смесителя ... + Целесообразность строительства UW3DI в наше время (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?21717-%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D1%81%D0%BE%D0% BE%D0%B1%D1%80%D0%B0 %D0%B7%D0%BD%D0%BE%D 1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%82%D1%80%D 0%BE%D0%B8%D1%82%D0% B5%D0%BB%D1%8C%D1%81 %D1%82%D0%B2%D0%B0-UW3DI-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D 0%B5-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D 0%BC%D1%8F) ...

... ну и еще - посоветуйте металлокерамику на УМ ;-) (что-то до 100 ватт) - правда интересно! (меня 10-30 устроило бы)

Дробовик
18.05.2016, 21:18
ну и еще - посоветуйте металлокерамику на УМ (что-то до 100 ватт) - правда интересно! (меня 10-30 устроило бы)Может Вам это подойдет? https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwj0xu3WneT MAhXLKCwKHdSYDnoQFgg pMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww .cqham.ru%2Fforum%2F showthread.php%3F437 1-%25D3%25F1%25E8%25EB %25E8%25F2%25E5%25EB %25FC-%25EC%25EE%25F9%25ED %25EE%25F1%25F2%25E8-%25D3%25CC-200-10-%25CF%25CF-%25AB%25CA%25EE%25ED %25F2%25F3%25F0%25BB-%25E3-%25D5%25E0%25F0%25FC %25EA%25EE%25E2&usg=AFQjCNGwKTIIOg55 YY3FMWjw2mx47FgdYg&cad=rjt

ra3qdp
18.05.2016, 21:50
DI-2016
2-я ПЧ + ЗЧ
а дальше... ?

Henriks.V
19.05.2016, 06:17
Может Вам это подойдет?

Спасибо, Виктор! ... но нет :oops: ... хотел что-то по скромнее :ржач: есть 4cx250 и 4cx350 ... за много ...
... тоже перебирал всякое разное ... и не нашел :oops: ... именно до 100W согласен даже на 10 :пиво:
(еще и доступное) ;-)

UA9AU
19.05.2016, 06:31
ГУ-70 или ГУ-33. RD16HHF1 пару штук.КТ9105.КП913-2шт.

Henriks.V
19.05.2016, 07:35
По ходу придется на транзисторы соглашаться :beer:
... просто как истинному мазохисту хотелось все на лампах :lol:

U T
19.05.2016, 08:43
Речь идёт о выходном каскаде трансивера или внешнем усилителе?
Если о трансивере на нувисторах, то хочу напомнить о существовании таких ламп как 6Ж9Б. Пару штук впараллель и Ватт 5-10 на выходе будет.

Henriks.V
19.05.2016, 09:15
... в наличии 6С51Н, 6С53Н и 6Э12Н - все металл + керамика :ржач: ...


Речь идёт о выходном каскаде трансивера

Хотелось выдержать стиль без QRO ...
Всем спасибо - видать без "излишеств" никак :-P

U T
19.05.2016, 09:31
На Украине некуда послать? В смысле, по почте. Есть у меня в "закромах" немного, с удовольствием поделюсь, но вот не знаю - как в UK отправить. В выходные схожу на почту. Что скажут?
О нувисторах... журнал РАДИО 1967 №10 стр. 23

long
19.05.2016, 09:43
Полностью поддерживаю предложение RD6LS об открытии темы о конструкциях (не только DI) на миниатюрных лампах.Как пример- конструкция трансивера RU3XS.

Henriks.V
19.05.2016, 09:58
UT - почту гляньте :super: за



журнал РАДИО 1967 №10 стр. 23

спасибо!

UX5PS
19.05.2016, 10:27
как в UK отправить. В выходные схожу на почту. Что скажут?

Радиолампы, равно как и другие радиоэлементы, без проблем отсылаются в любую страну мира. Имею немалый опыт.

U T
19.05.2016, 10:31
Виктор Соломоныч, СПАСИБО. Тогда поиграемся... :) Let's try...

LY3BBI
19.05.2016, 10:31
Есть такая замечательная лампочка ГС-15Б. Маленькая, металло-керамическая, на выходе 100 Ватт запросто. Обдув с боку, тоже хорошо. Стояла в УМ Р-409. Если найдёте, то будет по моему самое то. На ебей примерно по 10 баксов продают. Крутизна вот только не очень большая, всего 9мА/В.

UX5PS
19.05.2016, 10:38
Тогда поиграемся...

Народ этим "играется" с начала 90-х. Сколько ламп ГУ-74, ГУ-43 и пр. с военных складов было отправлено нашим зарубежным коллегам по демпинговым ценам за прошедшее время....:ржач:

U T
19.05.2016, 10:38
2 LY3BBI
Оно то всё правильно. Только ГС15, тетрод, и тот предназначен для работы с заземленными сетками. Там надо Ватт 30 чтоб раскачать до 150-и. А многие другие и подавно - триоды. Сетку на землю и дуй, дуй, дуй....
Уж лучше 519-ю прилепить.

Henriks.V
19.05.2016, 10:41
Есть такая замечательная лампочка ГС-15Б :super:
Мощность возбуждения 12 Вт :crazy2:


Там надо Ватт 30 чтоб раскачать

Для ясности - в наличии 6Э12Н

234388

:oops: охота этим как драйвером получить от 10 до 50 Вт :oops:

LY3BBI
19.05.2016, 10:54
2 LY3BBI
Оно то всё правильно. Только ГС15, тетрод, и тот предназначен для работы с заземленными сетками.

Да, правильно. Но это на частотах в полторы сотни мегагерц. А на КВ она и с ОК будет "петь" как соловей. Конечно, тут и напряжения более менее стабильные нужны. Хотя, с такой крутизной, этим можно попробовать и пренебречь. Да, ВАХ у неё правее чем хотелось бы. Но можно попробовать напряжение второй сетки побольше сделать. А можно и о гибриде подумать....



Мощность возбуждения 12 Вт

Так это в схеме с ОС и на УКВ.

При 1500В анодного и без тока первой сетки получается подводимая мощность примерно 120Ватт. Маловато однако, для такого анодного. И зазоры КПЕ потребуются большие. Возможно погорячился я, не такая уж она и замечательная для UW3DI. Не попробовав трудно что-то сказать как она себя поведёт. ГУ-33Б всяко получше выглядит в этом плане.

UR5VFT
19.05.2016, 11:03
Надо открыть новую тему "UW3DI на миниатюрных лампах
- вспомним о всех поименно..