PDA

Просмотр полной версии : Я строю UW3DI



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

ua0zaf
02.06.2012, 07:06
Доброго здоровья! Спасибо за ответ, спрашиваю потому, что стоит готовое шасси и корпус, на осень планирую заняться, сейчас допаиваю пилигрим.

ua6adk
02.06.2012, 07:38
Сколько он крови попил у меня этот ГПД...Я собрал на транзисторах. Понимаю,у самого такое было.Просто набраться было терпения и поэкспериментировать .Схема простая,проблемы в номиналах деталей.Дроссель в катоде лампы у меня 25+25+25 витков в трех секциях на секционированом каркасе катушек от средних волн вещательных радио проводом ПЭВ 0,12.Без ферритового сердечника.У автора 500мкГ слишком много,возбуд идет не на одной частоте,а в широком диапазоне по этой причине т.к. у емкостного делителя 1000+1000пф отвод с его половины,а это много.Надо сдвинуть зтот отвод ближе к о.т. т. е. к шасси.Делается просто,емкость С в делителе одним выводом соединеном с шасси заменить на 2200-3500 пф. и даже больше.Частота при этом сильно не изменится и должна быть примерно 5-6мГц.Еще резистор в экранной сетке 6Ж9П с точки подключеной к LC в анодной цепи перепаять на резистор через который поступает анодное напряжение.При исследовании выяснилось что блокировочные конденсаторы до конца не справляются с своей задачью снять ВЧ напряжение и часть этого ВЧ напряжения попадает в точку где его быть не должно.Отсюда и неустойчивая работа каскада.Желаю успеха!73!!!

897
02.06.2012, 08:40
Сначала ГПД заработал,но кроме основной частоты были еще гармоники, после смесителя была каша мала,дроссель в катоде был хороший, от военной аппаратуры.И еще почему-то быстро выходила из строя 6Ж9П-менял два раза в год.Эмиссия падала.Потом плюнул и собрал на транзисторах с буферным каскадом, трансформатор на выходе оставил на месте, все пошло и гармоники изчезли.

ua6adk
02.06.2012, 09:03
Сначала ГПД заработал,но кроме основной частоты были еще гармоники, после смесителя была каша мала,дроссель в катоде был хороший, от военной аппаратуры.И еще почему-то быстро выходила из строя 6Ж9П-менял два раза в год.Эмиссия падала.Потом плюнул и собрал на транзисторах с буферным каскадом, трансформатор на выходе оставил на месте, все пошло и гармоники изчезли. Все так и у меня было,каша.Пришлось повозиться.Как у странил я уже писал.Скорее всего слишком сильная обр.связь скатодом.Сдвинуть в сторону уменьшения путем увеличения емкости нижнего конденсатора в емкостном делителе,поменять дроссель,перепаять резистор в цепи экранной сетки на шину питания 150 В.

ex RL7/ A-Ata
02.06.2012, 11:31
Сколько он крови попил у меня этот ГПД...Я собрал на транзисторах.Причина ещё и в том,что сеточный контур и анодный работают на одинаковой частоте...отсюда большая их связь через электронный ток лампы,как следствие возбуды.Нужно бы частоту ЗГ сделать в диап. 2750....3000кгц,анод ный оставить в 5500...6000кгц.

ua6adk
02.06.2012, 11:59
Причина ещё и в том,что сеточный контур и анодный работают на одинаковой частоте...отсюда большая их связь через электронный ток лампы,как следствие возбуды.Нужно бы частоту ЗГ сделать в диап. 2750....3000кгц,анод ный оставить в 5500...6000кгц. Это рацуха не покатит,КПЕ уже другой надо ставить.Да и удвоение ни к чему,просто разобраться и заставить ГПД работать как надо.

ex RL7/ A-Ata
02.06.2012, 12:42
Да и удвоение ни к чему,просто разобраться и заставить ГПД работать как надо.У Якова Семёныча это всё работает в каждой его конструкции....Впроч ем это вам решать. P.S...на стр.108 "Техника люб.одноп. р/связи" есть сх. гпд 2500....3000кгц, нам же требуется 2750....3000кгц,гляд ишь и "родной" переменник сгодится.Данные L4 в таблице на стр.110.

897
02.06.2012, 13:04
Вполне допускаю это решение, я просто сделал отдельный стабилизатор по питанию и ГПД на трех транзисторах.Родной вариант мне кажется более подходящим-все-таки транзисторы в "первом варианте" это что-то не совсем то... Подумываю о возвращении к лампе в ГПД.Собирались эти трансивера из того кто что имел, поэтому и звучат и ведут себя по разному.Хочется быть ближе к исходной схеме.

ex RL7/ A-Ata
02.06.2012, 13:21
собрал на транзисторах с буферным каскадом, трансформатор на выходе оставил на месте, все пошлоЗдесь не совсем понял....коллекторны й контур у вас в первом транзисторе(ЗГ),или в следующем каскаде?

897
02.06.2012, 13:42
У меня классическая трехточка с емкостным делителем,контур включен между базой и эмиттером первого транзистора, классика однако...Пример - Бунин,Яйленко схема приемника на стр.90, только у меня не полевик, а кт315, второй каскад кт312, третий кт606.Это ГПД от Радио 76, описывался в журнале Радио, как доработка.КТ606 подключен к трансформатору, который стоит на выходе родной схемы ГПД трансивера.Контур от военного приемника, на керамике.

Нет в нем никаких "ноу-хау", все в духе схемотехники 70-80 годов.Правда загонять в диапазон пришлось добавлением емкостей с разным ТКЕ и уменьшать растягивающую емкость. Эта часть тоже описывалась в Радио в статье Высокостабильный ГПД, вот номер не помню конкретно, но тоже что-то 80-90 годов.Более наглядный пример - Бунин,Яйленко стр.40, рис1.29, просто есть еще один каскад.

Пилигрим
02.06.2012, 14:48
ua6adk, уважаемый коллега, поделитесь опытом,пожалуйста.
Корпус,шасси и тд, Вашего трансивера привлекают внимание..
Как Вам удалось сотворить такое чудо ??
Прошу ответа. Не пройдите мимо..:oops:.73 !!!

ex RL7/ A-Ata
02.06.2012, 16:42
заставить ГПД работать как надо. Интересно,какая у вас амплитуда вч получилась на выходе ГПД?

ua6adk
02.06.2012, 17:15
<STRONG>ua6adk</STRONG>, уважаемый коллега, поделитесь опытом,пожалуйста.<BR>Корпус,шасси и тд, Вашего трансивера привлекают внимание..<BR>Как Вам удалось сотворить такое чудо ?? <BR>Прошу ответа. Не пройдите мимо..<IMG class=inlineimg title=Embarassed border=0 alt="" src="images/smilies/icon_redface.gif" smilieid="142">.73 !!! Корпус я сотворил с использованием уголков из дюраля.На стройках выброшены были профили из дюраля и я их порезал на уголки,получилось неплохо,толщина подходящая 3-4-5мм.Можно доставать и в других источниках,спрашивай те и люди подскажут где можно достать.Иногда в продаже можно увидеть.Применение уголков позволяет обходиться без гнутья,использовать бросовый металл.Конструкция получается идеальной,все под прямым углом,без перекосов и это важно.Металл рихтуется на ровной металлической поверхностью молотком до достижения идеальной ровности и затем нарезают две боковые,заднюю и переднюю панели,края тщательно обрабатывают ,ровняют.Затем изготавливают главную горизонтальную пластину панель.На боковых панелях приклепывают уголки с отверстиями с уже нарезаной резьбой м3 для установки горизонтальной панели,полосы в передней нижней части корпуса.Приклепывать хорошо если есть алюминиевая проволка 2,8-3мм.Сверлить 2,8-3мм сверлом и еще другим сверлом 3,8-4мм раззенковывать под шляпку которая образуется при расклепе отрезка алюминиевой проволоки.Расклепыва ть с обеих сторон,аккуратно.Зат ем остатки удаляют напильником и зашкуривают.Вы увидите что место где вы установили заклепку исчезает,полностью сливается с металлом листа.Вы поймете как вам действовать дальше,ничего сложного.Ну,а дальше все остальное таким способом,были бы подходящие уголки.Затем сверлят отверстия для вентиляции,желательн о чтобы рисунок какой нибудь был,а не просто дыр наделал.Края боковых,их внешние углы закругляют напильником и зашкуривают.Панели с приклепаными уголками тщательно зашкуривают и затем промывают в теплой воде с стиральным порошком,происходит очистка с обезжириванием,руки также при зтом очищаются.После промывки листов их устанавливают вертикально для просушки.После высыхания листы можно окрашивать аэрозольной краской в баллончиках,для авто.Красить в день два раза с 3-4 часовой просушкой каждого окрашивания,иначе второй слой снесет первый слой и все придется удалять,промывать,су шить и повторять заново.Окраска займет неделю или более.Наращивая слой за слоем до нужной толщины.Это позволяет обойтись без грунтования листов.Кляксы и пузырьки можно осторожно удалять напильником имеющий изгиб.Удаление производить только с хорошо просушеной краской.Следующий слой краски все подравняет,вы сами наловчитесь как правильно красить,сушить,ровня ть,красить,сушить и т.д.Когда все будет окрашено надо в теплое место устновить и пусть неделю-две сушится,до полной полимеризации краски,до твердой эмали.После этого можно приступить к полировке.Полируют фланелевой тряпочкой смоченой машинным маслом и натертой пастой ГОИ,долго и упорно.Закончив полирование протирают поверхности чистыми мягкими тряпочками,тканями.В се у Вас засверкает,придаст отличный вид.Можно собирать корпус-шасси,чистыми руками,не оставляя отпечатков своих пальцев на окрашеной поверхности.Потом приступаете к расстановке силового транса,электролитов, панелек КПЕ и т.д.Все отверстия должны предварительно уже готовы,а сама горизонтальная панель тщательно зашкурена и отмыта в стиральном растворе и просушена.У Вас все будет сиять чистотой.Винты м3 крепежа также промывать в стиральном растворе,т.к. на них достаточно грязи,ржавчины.Знима йтесь монтажом,распайкой и т.д.На моих фото можно смотреть как компоновать.Что бы не портить покраску на одной боковой панели установить ножки с какой нибудь аппаратуру,т.к. на эту сторону боком обычно ставят трансивер при монтаже и пайке.Ну и наконец верхняя и нижняя крышка сверлится,красится так как и все остальные,полируются .Удачи в изготовлении корпуса-шасси!Все у Вас получится. 73!!!Ник.

ex RL7/ A-Ata
02.06.2012, 17:26
Интересно,какая у вас амплитуда вч получилась на выходе ГПД??????..ua6adk ,ВОПРОС не заметили

ua6adk
02.06.2012, 17:35
?????..не заметили 2-1,7В.Я на 1 виток прибавил в вторичной обмотке анодной катушке ГПД.

ex RL7/ A-Ata
02.06.2012, 17:42
2-1,7В...ПРИЛИЧНАЯ АМПЛ.! ВСЕМ БЫ ТАК.

ivan500
12.06.2012, 18:37
а вот как у нас

monsib
14.06.2012, 15:33
а вот как у насИ как у вас? Ваш пост не понятен.В смысле как?

Витюша
27.06.2012, 14:53
И как у вас? Ваш пост не понятен.В смысле как?

Наверное, у Них, там, совсем плохо. Надо помочь радиолюбителю! 73!

monsib
27.06.2012, 21:27
Наверное, у Них, там, совсем плохо. Надо помочь радиолюбителю! 73!Коллега! У меня к вам вопрос.Как будет вести себя фильтр с пьезовозбуждением(Ав ерс) в ламповой аппаратуре. Обычные пьезокерамические (ПФ2П) в ламповых приёмниках не встречал. И не знаю почему их не при
меняли. А как удобно было нашпиговать ими DI. Что можете на это сказать?

monsib
29.06.2012, 12:41
Витюша смотри в личку.

Витюша
29.06.2012, 14:45
114702
Коллега! У меня к вам вопрос.Как будет вести себя фильтр с пьезовозбуждением(Ав ерс) в ламповой аппаратуре. Обычные пьезокерамические (ПФ2П) в ламповых приёмниках не встречал. И не знаю почему их не при
меняли. А как удобно было нашпиговать ими DI. Что можете на это сказать?
Добрый день, зачем вам ставить пьезофильтры с какими-то пьезовозбуждениями, в классический ламповый аппарат? Есть-же простые, электромеханические фильтры (ЭМФ), советского производства, с качественными характеристиками, хоть для ламповой техники, хоть для транзисторных схем. Корпус аппарата позволяет их использовать, в любом исполнении.

Какой смысл ставить фильтры аверста, в большой ламповый аппарат? 73!

SSERGO
29.06.2012, 15:39
Какой смысл ставить фильтры аверста, в большой ламповый аппарат? 73! Тем более по депутатской цене:crazy:

monsib
29.06.2012, 21:08
Не у всех есть такие запасы ЭМФ-ов, как у вас. Об этом я и хотел поговорить в личку, но это тема другого форума. Смотри в личку.

rw6awr
29.06.2012, 23:14
...Есть-же простые, электромеханические фильтры (ЭМФ), советского производства, с качественными характеристиками, хоть для ламповой техники, хоть для транзисторных схем. Корпус аппарата позволяет их использовать, в любом исполнении.
Извините, а как подключать ЭМФы с тремя выводами (на Вашем фото внизу справа)?
73! Юрий

Vladimir-dl7pga
30.06.2012, 02:58
Извините, а как подключать ЭМФы с тремя выводами (на Вашем фото внизу справа)?
73! Юрий
Прямоугольные ЭМФы (ЭМФДП) - подключение производится к крайним выводам, с обеих сторон, средний вывод не используется и никуда не подключается.

Пардон, не досмотрел, что только круглые ЭМФы на фотке. У них бывают 3 вывода с одной стороны и 4 вывода с другой стороны - земляной (корпус) и 3 вывода, в журнале Радио (вроде 05-2002 ?) была статья об ЭМФах

Дим.Димыч.
06.07.2012, 15:40
Похоже!Что-то у него уж очень много вариантов и планов ,я уж ему советовал сосредоточиться на чем-то одном,но... .А может это просто кто-то хохмит? А народ по, доброте душевной отзывается,советы дает,а товарищ ржет и куражится ,не хотелось бы так думать,но как-то думается.Дима,если прочтешь пост,не обижайся, а уж как-то измени посылы,чтобы народ не ерничал!73 for all.Валерий.

Валерий прощаю!
Кстати я постоянно на http://forum.qrz.ru .
Кстати Вы правы , кто то только болтает , а кто то и помогает ....
Идет работа над UW3DI-1 и над UW3DI-2 ...
Кстати вот плати на UW3DI-2 , смотрим фото, жаль нету меньшой платы ... у меня их всего три штуки , а должно быть четыре!
Жаль так и не смог найти стоящих ГПД керемачиских контуров на UW3DI , нечё ещё не вечер!
На QRZ веду переписку , там и фото Трансиверов которые в процессе построения UW3DI-1 и UW3DI-2 .

UA1ANP
13.07.2012, 22:36
На днях выложил ОГРОМНУЮ коллекцию вырезок из журналов по модернизации UW3DI. Но это на QRZ.RU.Откройте, пожалуйста, на этом сайте, тему по модернизации UW3DI.
Я думаю, что многим будет это интересно.
Что касаемо QRZ.RU, то вообще туда не заглядываю – то доступа не дают, то ещё что-то! Похоже, что хозяева сайта вообще за ним не следят.

UU2JET
14.07.2012, 08:56
Шановний Саша. Вы, как бы помягче выразиться - не совсем в курсе деятельности димыполощука здесь, на CQHAM...

Не знаю. А что он тут натворил?
Дима пришёл на форум QRZ.RU с просьбой помочь ему. Сначала парню его же односельчане-радиолюбители продали кучу металлолома под видом рабочей техники (недостроенные UW3DI, UA1FA, "Дружба" и усилитель на ГУ-74), как говорит Дима, на эти деньги он мог бы купить импортный аппарат, но в результате его обманули. Вполне реально, учитывая что молодой радиолюбитель.
Затем Дима смог запустить "Дружбу". Подробностей не знаю, может быть кто и помог. Сейчас он собирает UW3DI. Поначалу хотел собирать польский, затем ламповый и полупроводниковый. Сейчас он собирает различные детали: катушки и лампы. Показывал фото. Слесарку сделал хорошо, шасси покрасил. Чистенько, аккуратно. Видел, как он давал объявления на доску объявлений с просьбой бесплатно помочь или хотя бы недорого. Показывал ему объявления о продаже дешёвых японских аппаратов: IC-718 и ниже, для парня это дорого. Понимаю, что в селе много ему не заработать. Пытается собрать что-то сам. Недавно Дмитрий поделился со мной, что у него есть мечта иметь к Новому году купленный настроенный UW3DI и к тому времени собранный свой. Потихоньку обзаводится измерительной лабораторией... Задаёт вопросы на форуме QRZ.RU. Его встретили дружелюбно, стараемся поддерживать, помогать.

UR3ACH
20.07.2012, 21:28
? Могу и показать вам ... Некто в мире не отменял общение между урав
Хотим!!! Покажи что сделал. Думаю многим интересно будет.

хотите увидеть что с конструирую ДА!

Genadi Zawidowski
20.07.2012, 21:40
Уважаемые посетители! Приношу извинения, если чьё-то сообщение по теме удалил (пишите, отредактирую более аккуратно). Просто обсуждение очень удалилось от темы "Я строю UW3DI".

Дим.Димыч.
20.07.2012, 21:41
оффтоп удалён
...

Хотим!!! Покажи что сделал. Думаю многим интересно будет.
* ДА! Вы мне помогли , хотя другие плевали в душу ,

...

оффтоп удалён


Genadi Zawidowski прошу прощения , да Вы правы , тема пошла не туда ....Ну люблят мне кости помыть , даже когда меня и в помине нету на форуме!

С этого места прошу воздержаться от разборок в общественном меесте.

VINT
21.07.2012, 06:29
[QUOTE=Дим.Димыч.;678 152].. кролики...QUOTE]
Дима, мы помним, что кролики - это не только мясо, но и ценный мех...
Да простят меня модераторы, но этот разговор имеет ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ в плане перспектив HAM-radio. Дима, я лично ТОСКУЮ, когда ХЄМы с первой категорией спрашивают - а шо будет, если катушку РА разместить вплотную к к шасси... Для меня HAM-radio - это "всеядность" в решении проблем. Хай меня простят адепты Кренкеля - имнно они " инвалиды" от радио. Меня в этом убедила поголовная неграмотность ( в общей радиотехнике) мастеров CW. Ага, щаЗ начнётся...
По здравому размышлению добавлю: в Хэм- радио пришла масса конструкторов из промышленности - и это хорошо, они задали новый, более высокий уровень любительского конструирования. Но в то-же время они привнесли с собой и безграмотность в ОБЩЕЙ радиотехнике - для них нет понятия электромагнитная совместимость, экранировка каскадов, добротность и т.п. Примеров - масса на этом же форуме Обвинять их глупо. Они - цифровики. Кто хочет - киньте в меня камень...

ur3ilf
21.07.2012, 12:00
Не знаю. А что он тут натворил?
Дима пришёл на форум QRZ.RU с просьбой помочь ему. Сначала парню его же односельчане-радиолюбители продали кучу металлолома под видом рабочей техники (недостроенные UW3DI, UA1FA, "Дружба" и усилитель на ГУ-74), как говорит Дима, на эти деньги он мог бы купить импортный аппарат, но в результате его обманули. Вполне реально, учитывая что молодой радиолюбитель.
Затем Дима смог запустить "Дружбу". Подробностей не знаю, может быть кто и помог. Сейчас он собирает UW3DI. Поначалу хотел собирать польский, затем ламповый и полупроводниковый. Сейчас он собирает различные детали: катушки и лампы. Показывал фото. Слесарку сделал хорошо, шасси покрасил. Чистенько, аккуратно. Видел, как он давал объявления на доску объявлений с просьбой бесплатно помочь или хотя бы недорого. Показывал ему объявления о продаже дешёвых японских аппаратов: IC-718 и ниже, для парня это дорого. Понимаю, что в селе много ему не заработать. Пытается собрать что-то сам. Недавно Дмитрий поделился со мной, что у него есть мечта иметь к Новому году купленный настроенный UW3DI и к тому времени собранный свой. Потихоньку обзаводится измерительной лабораторией... Задаёт вопросы на форуме QRZ.RU. Его встретили дружелюбно, стараемся поддерживать, помогать.Вы очередной кого всем известный Полищук развёл. Он тут как то хвастался на сколько денег сдал в металлолом:ржач: Отсылайте и помогайте дальше. Спонсируйте его. Он вам обязательно скажет спасибо. Пусть сперва покажет сделанные миниYESы, SW2010, вседиапазонный трансивер Семёнова UA9FAL где этот товарисч угробил тему и развёл Автора. Пусть расскажет как он специально зарегистрировался тут под ником AversT. (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=19786) добавив точку в конце только с одной целью- гадить. UW3DI у него с его слов был и он как настоящий Робин Гуд подарил его сельской школе, но когда я нашел телефон и позвонил в эту школу там ничего не слышали ни о каком Полищуке и коллективке. "Человек" вас тупо разводит на ровном месте, это ему нравится и делает он это намеренно уже не первый год. Странно что есть люди которым нравятся как их облапошивают.;-)

"Что я делаю не так?" ... ДА ПРОСТО ДАВАЙТЕ ЖИТЬ В МИРЕ !
yurr у ВАС ЕСТЬ ВОПРОСЫ КО МНЕ ? Пожалуста вот адрес*ur5neu@mail.ru , задавайте вопросы , есть чемто подсобить , буду только рад ... Я за мир во всём мире !*Есть правила форума которые ты нарушил уже много раз имея кучу ников. Тебе нет места на этом форуме.
Кто ещё не знает кто такой Полищук загляните сюда http://www.cqham.ru/forum/banned.php
Ники 505, (http://www.cqham.ru/forum/banned.php)AversT. (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=19786), Dmitri1 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=21765), Dmitri, UR5NEU (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=21765)и ещё куча мала заблокированных его повторных регистраций за систематическое нарушение Правил форума.
Нормальные люди ведь уйдут с форума если будет процветать "дело Полищука";-) Надо на корню рубить это.

VINT
21.07.2012, 16:04
Уважаемые модераторы , прошу удалить мой пост № 337.
Спасибо.

Пилигрим
21.07.2012, 17:48
Уважаемые модераторы , прошу удалить мой пост № 337.
Спасибо.
Закидали Вас камнями,коллега?? Сочувствую! Написаное пером не вырубить
топором...73! :crazy:

monsib
21.07.2012, 21:56
Николай! Вижу у вас силовой тр-тор на железе ШЛ 32Х50 и авторских 2,5 витка на вольт в этом случае будет много. У меня получается 2,2 витка, а серьёзные знатоки утверждают, что достаточно и 2-х витков на вольт для этого железа. На скольких витках вы остановились?

ua6adk
22.07.2012, 21:12
Николай! Вижу у вас силовой тр-тор на железе ШЛ 32Х50 и авторских 2,5 витка на вольт в этом случае будет много. У меня получается 2,2 витка, а серьёзные знатоки утверждают, что достаточно и 2-х витков на вольт для этого железа. На скольких витках вы остановились? Приветствую!Мотал я как у автора (560 вит. на первичку 0,8 и т.д. у остальных обм.) не пошло,транс вибрировал и вибрация передавалась на крпус,тот резонировал и все вибрировало,грелся.. .Ясно что надо чуть увеличить кол.витков на первичку.Я взял 3 вит. на 1 Вольт и все успокоилось.Транс на 250Ватт, шл 32х50 мм. 1 =660 витк. ПЭВ о,7...0,8. 2= то же 660 витк. ПЭВ 0,4. 3=2400 витк. ПЭВ 0,3..0,4 .(на 800 Вольт переменки). 4=350витк. ПЭВ 0,2...0,3. (на 100В перем.) смещение минусом. 5=22витк. ПЭВ 1,6 (накал всех ламп кроме ГУ 29) +20 витк. ПЭВ 1,0 (ГУ29). 6=90 витк.0,6 (реле,шкала цифровая 5В). Все.Транс установить подальше,в углу.Мотать аккуратно,чтобы проблем не возникало.73!!!Ник.( UA6ADK).

Vladimir-dl7pga
22.07.2012, 21:44
Эмпирическая формула расчёта витков трансформаторов была, насколько мне помнится, 50/S витков/вольт, где S = сечение сердечника в квадратных см, то есть, для Ш32Х50 ( не ШЛ! ) 3.2Х5.0=16.0 кв.см, и число витков 50/16=3,125 витка на вольт. Сечение провода расчитывается по току через обмотку. Чтобы ещё уменьшить ток холостого хода, рекомендовалось использовать формулу 55/S. Но тогда нужно просчитывать по-новой размещение обмоток на сердечнике, чтобы всё влезло.

LY1SD
22.07.2012, 22:34
Эмпирическая формула расчёта витков трансформаторов была, насколько мне помнится, 50/S витков/вольт, где S = сечение сердечника в квадратных см,
Коэффициент (50) зависит от качества железа, и может колебаться от 25-и при очень крутом железе, вплоть до 60-и - при плохом. Мне приходилось использовать коэффициент 28 при намотке мощных торов.
============
Всем, кого интересует расчёт силовых трафов, рекомендую заглянуть сюда:
http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html
А также сюда:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/37101-Программы-расчета-трансформаторов-и-дросселей

monsib
23.07.2012, 13:42
Спасибо всем за ответ! Я расчитывал ещё одну обмотку домотать. А оказывается могу не вместиться в большее железо. Трансы эти с промышленного оборудования ( ОСМ,ТБС) встречаются часто, но качество не ахти. Стало ясно, что дело тёмное. Придётся методом научного тыка руководствоваться. А намотка тр-ра сейчас дело не дешёвое.

LY1SD
23.07.2012, 14:13
Трансы эти с промышленного оборудования ( ОСМ,ТБС) встречаются часто, но качество не ахти.
Не то слово - не ахти. Аццтой полнейший. Барахло.

monsib
23.07.2012, 20:20
LY1SD. Спасибо за ссылки! Скачал прогу по расчёту тр-ров. Вообще, что-то не в порядке со здравым смыслом. Кудрявцев заложил ШЛ 25Х50 и всё у него получилось. А у нас следующий типоразмер, больший, то гудит и греется. Может плохо склеен был?

LY1SD
23.07.2012, 20:40
Кудрявцев заложил ШЛ 25Х50 и всё у него получилось. А у нас следующий типоразмер, больший, то гудит и греется. Может плохо склеен был?
При склейке надо избегать немагнитного зазора, простой клей без ферронаполнителя не годится - каким бы тонким ни был его слой - это немагнитный зазор, абсолютно неприемлемый в силовых трафах на ШЛ и ПЛ.

Магнитный клей делается очень просто - в эпоксидку, которой обычно и склеивают подковы, добавляется порошковое карбонильное железо. Достаточно для его добычи размолоть в порошок пару горшков СБ, промывая порошок ацетоном и снова перемалывая, чтоб не было кусочков. Мне повезло - я достал небольшую банку настоящего порошкового карбонильного железа, мелкий порошок тёмно-серого цвета, по мелкости - как мука или пыль. Замечательно смешивается с эпоксидкой, и её цвет становится тёмно-серым, почти чёрным.

Поверхности подков должны быть абсолютно чистыми, без всяких следов старой склейки, пришлифованными на мелкой шкурке, настеленной на ровную плиту и обезжирены. Эпоксидка с порошком карбонильного железа должна быть тщательно размешана и нанесена на подковы тонким слоем. Затем траф собирается и зажимается в тиски на несколько часов, лучше - на сутки. Траф желательно не ронять и не ударять - расклеится, а значит будет гудеть и греться.

Если и склейка ферропорошком не поможет - железо втопку! Брак среди железа - не такая уж и редкость.

monsib
23.07.2012, 22:32
ТС180 склеивал БФ-2 без всякого порошка и всё получалось. На производстве склеивают с порошком, но не эпоксидкой. Она очень густая и зазор большой получается ни какой магнитный порошок не поможет. Ну ладно, будем думать. 73! До связи!

ua6adk
24.07.2012, 04:19
ТС180 склеивал БФ-2 без всякого порошка и всё получалось. На производстве склеивают с порошком, но не эпоксидкой. Она очень густая и зазор большой получается ни какой магнитный порошок не поможет. Ну ладно, будем думать. 73! До связи! Правильно,бывает и с порошком клей не помогает,и без него так же нет толку,гудит и дрожит,а должен молчать,чуть чуть ощущение что транс под напругой чувствоваться.Выход один,добавить витков в первичке и соответственно в остальных обмотках и все станет на место.Задача вместить все обмотки в объем транса,использовать его кпд как можно полнее.Ник.(UA6ADK)

UU2JET
24.07.2012, 13:27
Внимание, радиолюбители http://ur8lv.com/index.php?id=1343109 674
Давайте поможем молодому парню, чтобы сбылась его мечта!..
Наверняка многие уже работают на японских трансиверах, а старенький но рабочий UW3DI пылится где-нибудь в кладовке...

LY1SD
24.07.2012, 15:19
ТС180 склеивал БФ-2 без всякого порошка и всё получалось. На производстве склеивают с порошком, но не эпоксидкой. Она очень густая и зазор большой получается ни какой магнитный порошок не поможет.
На производстве - именно с эпоксидкой, но чтоб она не была слишком густая, её разбавляют и не кладут порошка сверх меры. Сам работал на производстве и видел процесс как намотки, так и склейки-сборки. Оттуда же и баночка тонкого порошка карбонильного железа досталась мне когда-то.
Потом всё стягивается и лишняя эпоксидка выжимается.

Правильно,бывает и с порошком клей не помогает,и без него так же нет толку,гудит и дрожит,а должен молчать,чуть чуть ощущение что транс под напругой чувствоваться.
Гудит и дрожит даже после стяжки и полимеризации клея с порошком - значит, железо расслоилось.

Выход один,добавить витков в первичке и соответственно в остальных обмотках и все станет на место.
Добавление витков конечно уменьшает гудение, но и ухудшает нагрузочную способность трафа.

ua3rmb
24.07.2012, 15:32
Всё верно. Хотя нагрузочная несколько уменьшается, но незначительно. Зато существенно уменьшается поле рассеивания и снижаются наводки на элементы схемы ( легче бороться с фоном ). ( Расслоившиеся половинки сердечника можно попробовать пропитать разведённым БФ-2, но выдержать в домашних условиях заводские технологии - маловероятно. Вакуумная камера у кого-нибудь дома есть? :( )
Кстати.... А ТС за почти 4 года жевания темы построил UW3DI?

LY1SD
24.07.2012, 15:37
Расслоившиеся половинки сердечника можно попробовать пропитать разведённым БФ-2, но выдержать в домашних условиях заводские технологии - маловероятно. Вакуумная камера у кого-нибудь дома есть? :( )
Тогда выкинуть это железо и взять другое.

ua6adk
24.07.2012, 16:59
Всё верно. Хотя нагрузочная несколько уменьшается, но незначительно. Зато существенно уменьшается поле рассеивания и снижаются наводки на элементы схемы ( легче бороться с фоном ). ( Расслоившиеся половинки сердечника можно попробовать пропитать разведённым БФ-2, но выдержать в домашних условиях заводские технологии - маловероятно. Вакуумная камера у кого-нибудь дома есть? :( )
Кстати.... А ТС за почти 4 года жевания темы построил UW3DI? Приветствую!Практика все поставит на место и формулы не помогают т.к. причин может быть несколько,а транс один и его надо пустить в дело,а не выбрасывать.Отслоивш иися пластины склеивал БФ-2,БФ-6,да любой подойдет.Зазоры тщательно очищать от остатков клея,сверять на отсутствие зазоров у половинок которые надо склеить.Если зазоров нет практически,то можно клеять без добавки ферр.порошка в него,стянуть железо или сверху груз приспособить,и оставить транс на сутки.Таким способом мной изготавливались все трансы с ШЛ железом,все вмещалось под завязку.Обмотка накальная на 6,3В должна проводом не менее 1,5-1,6мм,тоньше будет греться и греть соответственно все остальное.73!Ник.

monsib
25.07.2012, 10:22
Николай! Программа выдала 631 виток, что гораздо ближе к вашему расчёту. На него и буду орентироваться. У автора может железо было эсклюзивное. 73!

VINT
25.07.2012, 10:41
В трансформаторах на таком железе (см. выше) часто гудит не само железо, а неплотно прилегающий к железу каркас катушки. В таких случаях полезно "расклинить" зазор с помощью забиваемых текстолитолвых, или даже деревяных клиньев. Помогает. По поводу кол-ва витков на вольт: желательно ориентироваться на заводскую намотку (сетевая , или любая другая обмотка). В советское время медь не экономили, на вторичных обмотках под нагрузкой - чистая синусоида, чего не скажешь о китайском или другом современном трансформаторном мусоре: хотели меандр на выходе ? Получите :)

Ivan-ra6lc
25.07.2012, 12:44
Правильно,бывает и с порошком клей не помогает,и без него так же нет толку,гудит и дрожит,а должен молчать,чуть чуть ощущение что транс под напругой чувствоваться.Выход один,добавить витков в первичке и соответственно в остальных обмотках и все станет на место.Задача вместить все обмотки в объем транса,использовать его кпд как можно полнее.Ник.(UA6ADK) Друзья данные на трансформатор которые дал Кудрявцев для uw3di обсолютно точные и обсуждению не подлежит. Надо правильно мотать.

UR3ACH
25.07.2012, 13:05
ДВС.Я в глаза не видел и не слушал трансивер ДИ. Столько обсуждений и споров... Стоит-ли покупать для повседневной работы в эфире? Или все бла-бла просто как ностальгия и воспоминания о 20 веке? Собирал Радио-76 и МиниЙес. Не ужели это супер - мега трансивер? Если у кого есть записи работы трансивера, скиньте на почту или на этом форуме выложите.

df9fxk
25.07.2012, 13:13
Если у кого есть записи работы трансивера, скиньте на почту или на этом форуме выложите.

http://www.youtube.com/watch?v=3NuDduM-xNA&feature=related

monsib
25.07.2012, 16:55
Друзья данные на трансформатор которые дал Кудрявцев для uw3di обсолютно точные и обсуждению не подлежит. Надо правильно мотать. Иван! Будте нашим рефери и объясните почему транс намотанный на большем железе ШЛ 32Х50 требует большего числа витков на вольт?

UA3AEE
28.07.2012, 23:28
[QUOTE=VINT;678196]
По здравому размышлению добавлю: в Хэм- радио пришла масса конструкторов из промышленности - и это хорошо, они задали новый, более высокий уровень любительского конструирования. Но в то-же время они привнесли с собой и безграмотность в ОБЩЕЙ радиотехнике - для них нет понятия электромагнитная совместимость, экранировка каскадов, добротность и т.п. Примеров - масса на этом же форуме Обвинять их глупо. Они - цифровики. Кто хочет - киньте в меня камень...Обалдеваю от Винта и Д. Д. Вот бы нам УВИДЕТЬ конструкторов от АССОЦИАЦИИ ОХРАНА И МЕНЕДЖМЕНТ,вот была бы экранировка здравого размышления!!!HI. Хотя экранировки от серости не предвидится.73!

Ivan-ra6lc
29.07.2012, 00:42
Иван! Будте нашим рефери и объясните почему транс намотанный на большем железе ШЛ 32Х50 требует большего числа витков на вольт? Не мотал не знаю.

ex RL7/ A-Ata
29.07.2012, 01:06
lach
[QUOTE=;678250]Обалдеваю от Винта и Д. Д. Вот бы нам УВИДЕТЬ конструкторов от АССОЦИАЦИИ ОХРАНА И МЕНЕДЖМЕНТ,вот была бы экранировка здравого размышления!!!HI. Хотя экранировки от серости не предвидится.73! lach....Ни ломай тему.

monsib
29.07.2012, 01:44
Не мотал не знаю.Второй случай с этим набором железа.Только силовик был намотан для trx ua1fa 2,2 вит/вольт.Ревел и мы решили, что не склеен должным образом.73!

Гар3
29.07.2012, 03:06
чем больше сечение сердечника трансформатора тем меньше витков на вольт , при определенном сечении дойдет до вольт--виток.

LY1SD
29.07.2012, 03:13
чем больше сечение сердечника трансформатора тем меньше витков на вольт , при определенном сечении дойдет до вольт--виток.
У достаточно мощных трафов не редкость и 0,5 витка на Вольт.

В трансформаторах на таком железе (см. выше) часто гудит не само железо, а неплотно прилегающий к железу каркас катушки.
Никогда катушка не гудит, даже если неплотно прилегает к железу. По крайней мере, я такого не замечал.

По поводу кол-ва витков на вольт: желательно ориентироваться на заводскую намотку (сетевая , или любая другая обмотка). В советское время медь не экономили,
И это верно.

на вторичных обмотках под нагрузкой - чистая синусоида,
В сети редко бывает чистая синусоида. У меня дома - слегка подрезаны верхушки синуса. Проверял осциллом на накальной обмотке советского военного трафа выпуска 72 года.

UY3IG
29.07.2012, 06:58
В советское время медь не экономили, Еще и как экономили! Вспомните хотя бы трансформаторы ТСА - аллюминий. А Вам попадался хотя бы один ТС -180 с нормальным Т.х.х.? Сетевые обмотки недомотаны сплошь и рядом.

ua6adk
29.07.2012, 08:30
Иван! Будте нашим рефери и объясните почему транс намотанный на большем железе ШЛ 32Х50 требует большего числа витков на вольт? Много мнений на эту тему и все заслуживают внимание.С заводской намоткой трансы работают на пределе,да и обмотки все равно не те которые нужны,перематывать все равно придется.А раз железо сечением побольше то и провод в вторичных обмотках можно применить сечением побольше,что улучшит нагрузочную способность,меньше просадка напряжений будет при работе на передачу,т.к. при передаче потребляемая мощность от транса наибольшая.2,5 и 3,0 разница небольшая,но эффект большой,транс получается очень неплохой,не греется сильно,не гудит,не дрожит,сутками работает и проблем нет.Трудно объяснить почему так происходит.На торах все получается замечательно,и витков поменьше и вибраций нет.Только мотать проблемно и как его в трансивер установить.Пока используем то что есть.73!!!

Дробовик
29.07.2012, 09:07
Стоит-ли покупать для повседневной работы в эфире? Или все бла-бла просто как ностальгия и воспоминания о 20 веке?
Именно так и обстоят дела. Аппарат был хорош 40 лет назад, но время не стоит на месте и современная Дружба М на голову обходит UW3DI. Недостатков куча и все они давно известны.
Если вам нужен недорогой и хороший аппарат обратитесь к UX5PS и будет вам счастье. ux5ps@ukr.net
Так что не тратьте деньги и время, разочарование приедет быстро и будете сидеть и думать, куда бы деть этот гроб с музыкой.

monsib
29.07.2012, 10:56
UW3DI-Народный трансивер! Главное достоинство которого в том, что его можно собрать самому.Техническое творчество для многих образ жизни. А по большому счёту и Дружбу покупать не следует. Один раз живём можно и потратиться на себя любимого. И душить микрофон пока из него не закапает.

Дробовик
29.07.2012, 11:16
UW3DI-Народный трансивер! Главное достоинство которого в том, что его можно собрать самому.
Собрать можно - работать нельзя. Сами то когда в эфире были? CY9M сработали? Или только так, за жизнь с соседом побалагурить.

104
29.07.2012, 12:27
Если вам нужен недорогой и хороший аппарат обратитесь к UX5PS и будет вам счастье.
Лучше японца. 7800 к примеру. Или 9000.
Частенько стало пролетать на форумах и в эфире, что работать на самоделках чуть-ли не западло... Откуда такое?


http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=116736&d=1343539672

Красив, чертяка!!! Респект и уважение! Лично собирал обо ДэИшника, и можно сказать, что качество аппарата напрямую зависит от совести собирающего. "Да ладно, и так заработает" не катит. Не заработает. И потом начинаются поиски неладов. Сэкономил время - потратил нервов кучу, и убил ещё больше времени.

Хоть ему уже сорок лет, тем не менее японские мыльницы китайской сборки ненамного обогнали его по параметрам. Сервиса типа нет, синтезатора, всего такого... А он нужен, этот сервис? Нотч и шифт можно сделать, не вопрос, ПИП поставить - тоже. Влупить в оконечник пару полтишков, поставить синтез, выкинув ГПД и ДКГ. Всё зависит от желания! Всё равно кайф от выхода в эфир на собранном своими руками аппарате не перебьётся покупкой любого суперского трансивера.

У меня, кстати, второй ДэИ для повседневки, а для мониторинга - Волна-К и Р-311. Работал на Айкоме 706, но теперь он расшит и используется вместо ГСС. Нету кайфа от него, нету.

Извините за оффтоп, не пинайте сильно.

Henriks.V
29.07.2012, 12:59
поставить синтез, выкинув ГПД и ДКГ


:crazy: ... а как с ФСС ... :crazy:

LY1SD
29.07.2012, 13:01
Еще и как экономили! Вспомните хотя бы трансформаторы ТСА - аллюминий.
Справочники по трафам утверждают, что люминиевые (ТСА) по всем параметрам идентичны медным (ТС) - напряжения, токи, мощность, габариты. Я лично не проверял нагрузочную способность ТСА, т.к. если попадался ТСА, то он по-любому перематывался медью, и первичка тоже. Но еснно, что алюминий был применён с целью именно экономии, а не с како-либо другой целью. В достопамятные времена медь не экономили в ВПК, а в бытовухе - сплошь и рядом экомомили не только на меди, но и вааще на качественных материалах и комплектующих.

UX5PS
29.07.2012, 13:07
Аппарат был хорош 40 лет назад, но время не стоит на месте и современная Дружба М на голову обходит UW3DI. Недостатков куча и все они давно известны.
Если вам нужен недорогой и хороший аппарат обратитесь к UX5PS и будет вам счастье. ux5ps@ukr.net
Так что не тратьте деньги и время, разочарование приедет быстро и будете сидеть и думать, куда бы деть этот гроб с музыкой.

Не только "Дружба". Для желающих "поковыряться" на уровне XXI века с монтажом SMD и программированием процессора есть серия SW2011/2012 - компактные трансиверы с минимумом механических работ и вполне достаточным сервисом, на которых можно и CY9M сработать :smile:

Дробовик
29.07.2012, 13:47
Виктор Соломонович. Считаю, что ваш трансивер, одна из лучших конструкций. Схема - прекрасна. Одно преобразование, двойной балансный смеситель, КФ с переменной полосой пропускания. Монтаж технологичен, так же как шасси не требующее сложно изогнутых деталей. Примерно такой же по идеологии трансивер, но с синтезатором выпускал Тарасов UT2FW. Ваш трансивер безусловно и по динамике, надежности, и по другим характеристикам на голову выше UW3DI. Не видеть это может только невежда.

104
29.07.2012, 13:51
... а как с ФСС ...

И вправду :crazy: ФСС - три контура. Ставится по паре РЭС-49, которые переключают емкостя контуров. 6,0 - 6,2; 6,15 - 6,35 и 6,3 - 6,5 МГц. Полоска 200 кГц, но работать можно, зеркалку давит. При желании градаций больше - доп. реле. Управление реле - с проца (если синтез очень хочется), либо с ЦШ.

Дробовик
29.07.2012, 14:28
Если вы хотите применить в UW3DI синтезатор, то и пропадает смысл в двойном преобразовании с переменной 1-ой ПЧ, т.к. оно сделано в угоду невозможности легко сделать высокостабильный гетеродин.
Если же применить синтезатор и ПЧ 9 МГц, то это будет трансивер UT2FW и от UW3DI ничего не остается.

mopekan
29.07.2012, 14:45
Здравствуйте всем!
Макс 104 прав. Аппарат UW3DI-1 прекрасен.
Я сам его собирал. Но всему свое время и соответствующая
элементарная база. Когда был создан этот аппарат, он действительно,
наверное, был всенародным. У нас в городе Сыктывкаре многие его повторили.
Я собрал его, но с 6К4П в УПЧ. Потом появился в журнале Радио интересный
РЧ блок Полякова, Прокофьева. Занялся строительством нового аппарата
на базе Данного РЧ блока, УПЧ Тарасова, ГПД от Р-107 и выход на КП 904.
Но не суждено сбыться мечте. Процентов 50-60 собрал, а затем оставил затею.
Здоровье помешало паять. Нынче работаю на FT-840. Доволен, да. Но uw3DI рядом
с телецентром, который 100-150м от меня и выдает 15-20в в моем антенном кабеле,
намного лучше работал. Так что все относительно. Это одно. И второе за радеющих
о импортной аппаратуре. Аппарат создан своими руками намного интересней и ценней,
т. к. это творение собственных рук и ума.Как, к примеру, у Саши CW 1210 - CW1212.
А не занятый ум - кладовая для дьявола.
Есть р/любители в эфире поболтать, есть контестмены, а есть создатели и творческие люди.
Каждому свое .... . Так что не будем друг друга упрекать и хаять. Мы в этом бренном мире гости.
Хотелось бы сказать молодцом 104-му за сохранение раритета uw3di.
Всем всех благ. С уважением ко всем ua9xo, 73!:пиво:;-)

UX5PS
29.07.2012, 15:05
Если вы хотите применить в UW3DI синтезатор, то и пропадает смысл в двойном преобразовании с переменной 1-ой ПЧ, т.к. оно сделано в угоду невозможности легко сделать высокостабильный гетеродин.

Добавлю, и в связи с отсутствием в то время в качестве ФОС кварцевых фильтров на высокие частоты. А вообще, строить сейчас UW3DI - это примерно то же, ИМХО, что заботливо, с любовью, восстанавливать знаменитую "эмку" М1 или какой-нибудь "Ford-T" выпуска 1920 года. Да, автомобиль будет блестеть новой краской и сверкать хромированными бамперами, но отправиться на нём в отпуск к морю вы вряд ли отважитесь :-P

UA9AU
29.07.2012, 15:34
Со странными аппаратами сравниваете UW3DI- с IC706 и c FT840. На таких сейчас никто и не работает!
Действительно-неплохой ГСС получается из них, и многих других. Но ведь г-о-о-раздо лучше аппараты продаются, и недорого!

samu.raj
29.07.2012, 16:08
Бред , Бред и ещё раз Бред.
Что лучше Победа или Merc ?
Бред!
UW3DI или ICOM за 10 штук баксов?!
Бред!
-возьмите современный дорогой меч и дешёвый старый меч самурая , старый меч сделан на высоком уровне , а современная дешёвка , хоть и с позолотой и с бриллиантом не срубит Бамбук толщиной в мяч!
Каждая вещь хороша , но сравнивать UW3DI или ICOM , это Бред!
Что лучше копё или пуля ?
Ну это Бред!
Такие вещи не сравнивают , они в разной весовой категорий и в разных годах , в руках мастера и ручка станет оружием , в руках глупца и пулемёт кусок метала!

melan
29.07.2012, 20:39
И второе за радеющих
о импортной аппаратуре. Аппарат создан своими руками намного интересней и ценней,
т. к. это творение собственных рук и ума.
Совершенно верно. Но честно скажу надоело за 25 лет конструировать велосипед. Поэтому на новый год купил себе буржуя. Думаю взять еще одного. Была мысль собрать вновь UW3DI первый вариант, но подумав а зачем этот мазахизм решил незаморачиватся. Век UW3DI прошел, оставив нам о нем хорошие воспоминания.

Alex 1
29.07.2012, 21:30
заботливо, с любовью, восстанавливать знаменитую "эмку" М1 или какой-нибудь "Ford-T" выпуска 1920 года.

Примено вто так выглядит UW3DI , но с автомобильным уклоном;-) ...
http://www.youtube.com/watch?v=ULQ6196Tfds&amp; feature=player_embed ded

Ivan-ra6lc
29.07.2012, 21:39
Виктор Соломонович. Считаю, что ваш трансивер, одна из лучших конструкций. Схема - прекрасна. Одно преобразование, двойной балансный смеситель, КФ с переменной полосой пропускания. Монтаж технологичен, так же как шасси не требующее сложно изогнутых деталей. Примерно такой же по идеологии трансивер, но с синтезатором выпускал Тарасов UT2FW. Ваш трансивер безусловно и по динамике, надежности, и по другим характеристикам на голову выше UW3DI. Не видеть это может только невежда. А какой динамике вы говарите?

mopekan
29.07.2012, 21:40
ua9au, Дмитрию хотелось бы сказать, что аппараты действительно есть, и как вы пишете
дешевые, только вот смотря для кого?Так что у меня здесь коллеги есть, которые и на
Волне и uw3di готовы работать, т.к. жизнь не позволяет на большее рассчитывать.
Да, melan, ur5xgo, Вы правы, об этом и я пишу, что uw3di аппарат своего времени.
Сейчас ни к чему им заморачиваться, если есть более современная элементарная
база. Тем более, что с лампами сейчас намного труднее.Да и желание в эфире
побыть чаще. Но не об этом речь.
Я мел ввиду, что если есть время, желание и возможности, то это свой аппарат.
Да, я тоже к новому году подарил себе буржуя, в виде ft-840. Хотя после брал и
ts-850S, но посчитал, что лучше оставить 840. Он менее прихотлив и более удобный на выезде.
Присматриваюсь к конструкции CW 1212. По отзывам многих коллег, он превосходит
по качеству многих буржуев. Может я и ошибаюсь. Будем посмотреть. Всем удачи. 73!:пиво:;-)

UA3AEE
29.07.2012, 22:18
lach[QUOTE=lach;681215] lach....Ни ломай тему.Да уж пусть знатоки не ломают комедию ,не знаешь что ,или супер- спецы или смешарики!73!Валерий
PS: Если возвращаешься к теме через 25-35 лет и с совершенно другим багажом в голове (не дырявой)-это одно ,если просто человек хочет себя попробовать в деле - в добрый путь.Здесь главное утеха для души,а кто хает ДИ, или никогда не делал его, или не заканчивал его постройку- у кого не хватало ума,у кого корявые руки.
Как правило костят аппарат последние.HI !

UR3LDO
29.07.2012, 23:20
От интересно народ высказывается, точно кто-то здесь пытается доказать, что надо работать именно на UW3DI, а все остальное - ерунда, и с точностью до наоборот. Свой первый UW3DI собрал в 2005, потом 2007, потом в 2009 . Да , правда у меня уже был готовый корпус. От первоначального варианта мало что осталось и есть желание модернизировать дальше и только потому, что это есть ТВОРЧЕСТВО. Послушаете качественно настроеный UW3DI и сравните с "буржуями" (с закрытыми глазами) - я думаю в подавляющем случае возмете первый. Да, есть недостатки, ну а у "вражеских" их разве нету? То шумит, как примус, то громкую станцию слышно в пределах 15-20 кГц и т.д.. Но люди работаю, и ничего, кому что нравится.
73!

104
30.07.2012, 14:44
Послушаете качественно настроеный UW3DI и сравните с "буржуями" (с закрытыми глазами) - я думаю в подавляющем случае возмете первый. 73!

:пиво::пиво::пиво:

Serg
30.07.2012, 14:57
Послушаете качественно настроеный UW3DI и сравните с "буржуями" (с закрытыми глазами) - я думаю в подавляющем случае возмете первый.

Это если круг интересов в радио ограничивается примерно на такие потребности:
-послушать в эфире беседующие станции;
-"поприветствоваться" на местных круглых столах;
-позвать кого-то пару раз в день для проверки связи;
-поковыряться для души с паяльником и стоящим на боку аппаратом...

Тогда наверно и ДИ сойдет, нет смысла кошелится на другое.

LY3BBI
30.07.2012, 15:05
Тоже поддерживаю постройку UW3DI. Да и не только ДИ. Хотя он, особенно 1 вариант, сейчас раритет как старое Авто. Всё время любил конструировать, паять, да и сейчас люблю. Но сейчас это стало дорогим удовольствием к сожалению. Разве, что остались старые запасы деталей. А ДИ мне кажется не может не вызывать ностальгические чувства. ИМХО не важно, лучше ли, хуже ли, всё равно думаю это дело стоящее. Хотябы для своего душевного удовлетворения. И считаю, что эфир звучит намного приятнее когда слушаешь его на аппарате изготовленном своими руками. А это ещё и прекрасная тема для общения в эфире. Помню раньше часами обсуждали всякие самоделки и было очень интересно. Чесное слово, как этого не хватает сейчас!

RC4HC
30.07.2012, 16:01
Сорок страниц "страстей" -))) Как то все забыли о своих ощущениях, от собраных своими руками, конструкциях. Хочет человек собрать "ДЭИ" - что в этом плохого? Желание - большое дело. А когда еще и твой сигнал похвалят в эфире? Вы не заметили - антенна или усилитель изготовленные своими руками, вызывают больший интерес в эфире, нежели "ПРО", "МР" и т. д.?
P.S. Ностальгия. -)) Мой последний "ДЭИ". Дизайн - после того как увидел журнал "QST". -))))

ur3ilf
30.07.2012, 16:04
Тоже поддерживаю постройку UW3DI. Да и не только ДИ. Хотя он, особенно 1 вариант, сейчас раритет как старое Авто.Про авто сравнение подмечено верно. Разве мы не встречаем по дорогам старые советские авто в идеальном состоянии? Про тюнинг молчу. 21 век однако. И убитых в хлам хватает. Но ведь среди убитых так же полно иномарок. Если стоит цель доехать из пункта А в пункт Б то все доедут. Разница будет во времени и комфорте. Но конечный результат одинаковый- попасть в пункт Б. Точно также и трансиверы. И хотя мой DI первый вариант продан ещё в 1997 году я его хорошо помню. Сигнал был отличный, принимал тоже что и стоящий рядом "дроздивер". Вопрос скорее в моде. Это как ездить на старом пусть и приличном авто. Но извините пикали раньше в тестах и DX "брали" на DI и совсем не плохо. Что мешает сейчас это делать? Буржуй это сервис с кучей кнопок и настроек не всем нужных, но есть собственно говоря категория любителей который именно для этого и покупают радио, чтоб каждый день его настраивать. Тоже своего рода хобби. Каждому своё. Хорошо и добротно выполненный DI не уступит буржуям, с кенвудами ТS530, 820 и подобными сравнивать по большому счёту даже не стоит. Те же яйца тока в профиль. А тем не менее народ их хвалит в эфире.;-)
DI это отличный вариант потратить своё время за его изготовлением не напрасно.:-P

104
30.07.2012, 16:22
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=66828&d=1288541534

Мой шек пару лет назад. 706 - на 145 МГц, Волнушка и самодельный приёмник (белый сверху). А к ДэИ - SHURE SM7A и микрофонный проц в коробочке из 5 мм. латуни. На сигнал не жаловались вроде :smile:

Дробовик
30.07.2012, 16:50
А какой динамике вы говарите?
Я говорю о динамическом диапазоне этого трансивера.
Вот данные по трансиверам измеренные прибором "Динамика"
Как видите Урал, а схемотехника Дружбы не сильно отличается от Урала, по динамическому диапазону выигрывает у UW3DI почти 30 dB.

UX5PS
30.07.2012, 18:56
Как видите Урал, а схемотехника Дружбы не сильно отличается от Урала, по динамическому диапазону выигрывает у UW3DI почти 30 dB.

Здесь немного не те цифры. "Урал-84М" был что называется "вылизан" автором, и повторить такой ДД в массовом производстве вряд ли удастся. Тем не менее, я измерял ДД "Дружбы" тем же прибором "Динамика". Получалось 83-85 дБ в зависимости от экземпляра. В любом случае это выше UW3DI на 20 дБ.
Вообще же, ИМХО, в нашей дискуссии несколько сместились акценты. Никто не утверждает, что "буржуи" - это хорошо, а мода на самоделки ушла с приходом нового тысячелетия. Нет, конечно, самоделка - это плодотворное занятие для головы и рук, это возможность повышения своей технической квалификации, это, наконец, просто удовлетворение тяги к созданию чего-то нового, своего...
Вопрос в другом. Мы все (а, может, не все) помним время, когда создавался UW3DI. Конец 60-х, эпоха всеобщего дефицита, любую деталь, любой материал надо было доставать! Не было достаточно мощных тразисторов для РА, не было доступных кварцевых фильтров, не было миниатюрных дешёвых реле или электронных коммутаторов, лампы ещё занимали доминирующее положение в радиотехнике, а о микросхемах высокой степени интеграции и мечтать не приходилось. В этом смысле UW3DI был достаточно компромиссной конструкцией, сочетавшей относительно высокие для того времени параметры с простотой изготовления и возможностью купить (достать, украсть) основную элементную базу. Кроме того, проблема изготовления механических деталей решалась просто при наличии дяди Васи с соседнего завода, уважающего "всемирный эквивалент валюты" :-P Но всё проходит, прошли и те времена. Сейчас аппарат с намного более высокими параметрами и современной элементной базой можно создать в объёме, в десяток раз меньшем, чем конструкция UW3DI. При этом "гимнастика" для мозга и рук остаётся. а возможностей для совершенствования техники даже больше, чем 40 лет назад. К чему я клоню? Друзья, делайте аппаратуру своими руками, совершенствуйте знания, приобретайте опыт, но и идите в ногу со временем, на дворе 21 век всё таки :-P Сейчас существует много интересных и относительно несложных разработок (MiniYES2006, "Клопик", SW2011/12, "Мастер"), не требующих специальных механических работ, громоздких блоков питания, труднодоставаемой элементной базы и т.д. Убеждён, что изготавливая такие аппараты, вы приобретёте богатый опыт технического конструирования и получите глубокое удовлетворение от прекрасно работающего самодельного трансивера.

RC4HC
30.07.2012, 20:30
MiniYES, так MiniYES. -))))) Но речь то не об этом. А интересно ТС, трансивер собрал? -))))

Дробовик
30.07.2012, 20:36
Прибор Динамика измеряет динамический диапазон при разносе 2-х сигналов на 15 кГц.
Вот данные лаборатории ARRL полученные для разноса 2-х частот на 5 кГц
FT-897 96 5.2003

IC-746 88 9.1998

IC-7000 88 5.2006

TS-570D 87 1.1997

FT-847 82 10.1997
Красными цифрами выделен ДД по блокированию.

Я так думаю, что товарищи презрительно называющие эти трансиверы "китайскими мыльницами" никогда , даже теоретически, не доведут UW3DI до этих показателей.
Ну , а данные трансиверов более высокого класса и приводить не стоит, тут, как говориться и так все ясно.
Данные взяты отсюда http://uu2jj.ltd.ua/ddb_rx.htm

UR3LDO
30.07.2012, 20:44
Это если круг интересов в радио ограничивается примерно на такие потребности:
-послушать в эфире беседующие станции;
-"поприветствоваться" на местных круглых столах;
-позвать кого-то пару раз в день для проверки связи;
-поковыряться для души с паяльником и стоящим на боку аппаратом...

Тогда наверно и ДИ сойдет, нет смысла кошелится на другое.
Неповерите, но именнодля этих целей большенство "болтунов" покупает простенькие "буржуи" и цепляют Ум на ГУ5Б в драйвере:-P.
Опять оффтоп.
Почему же не приветствовать постройку такого аппарата (или любого другого) . кто-то сравнивал его с машинами 20-х годов. А видел ли кто-нибудь эти отреставрированые машини, и как люд смотрит на них? Ну а на счет поездки на ней в Крым - ну так и в CQ WW первое место не стоит цель занять. И "ДРУЖБА" и "SW-20.." и "MINI YES" и прочие имеют свои плюсы и минусы. Если аппарат (любой!) качественно настроен, Вы врядли определите, на каком трансивере работает корреспондент. Кто-то любит звучание ламповых аппаратов, кто-то ганяется за динамикой, и т.д. и т.п. Так зачем же говорить, что одно - отстой, а другое - супер. Мы все радиолюбители, у нас разные интересы, и если кому-то не нравится работа, скаже, FT-2000, то можно и пропустить тему " Я строю FT-2000 ".:-P
73!
К стати , здесь где-то есть тема "Ламповый приемник с преобразованием в верх", конструктив УПЧ и АРУ можно применить в UW3DI.

Дробовик
30.07.2012, 20:59
К стати , здесь где-то есть тема "Ламповый приемник с преобразованием в верх", конструктив УПЧ и АРУ можно применить в UW3DI.
Да есть такая тема, но вот беда приемник собрал только ТС, а вот остальные только теоретизируют и на этом тема и заглохла.

Ivan-ra6lc
30.07.2012, 22:01
Я говорю о динамическом диапазоне этого трансивера.Вот данные по трансиверам измеренные прибором "Динамика"Как видите Урал, а схемотехника Дружбы не сильно отличается от Урала, по динамическому диапазону выигрывает у UW3DI почти 30 dB. я не верю этим имерениям. отстроенный di с преселекторам ua1fa спакойно дает 90 db.

UX5PS
30.07.2012, 22:24
отстроенный di с преселекторам ua1fa спакойно дает 90 db.

Методику и результаты измерений - в студию! :-P

RN3GP
30.07.2012, 22:28
отстроенный di с преселекторам ua1fa спакойно дает 90 db
Народ не смешите, и будет спАкойно:ржач:.