PDA

Просмотр полной версии : Я строю UW3DI



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

monsib
31.10.2012, 23:48
Александр доброй ночи! А я живу в полной уверенности, что в Р-108 М стоят пятисекционные кпе. Специально пломбу снимал с аппарата, хотя в подробности не вдавался. Ну не кому верить нельзя, особенно себе! 73!

Ivan-ra6lc
31.10.2012, 23:55
Здравствуйте, коллеги радиолюбители. Я решил собирать трансивер UW3DI-1, мне его советуют для повторения, как наиболее повторяемый и простой в налаживании.У меня есть готовое шасси (подарили), верньер, трансформатор. Как вы считаете, нужно ли собирать схему один к одному с приведённой схемой в ж.Радио 1970 г, №№5,6, или же стоит выполнить изначально с учётом доработок этого трансивера, которые тоже многократно опубликовывались в различных журналах? мой савет делайте один к одному и не кого не слушайте. в авторском варианте он работает прек расно. и не надо мудрить надо сделать как дает автор.

Добавлено через 5 минут(ы):


Согласен на все 100 %. Повторять имеет смысл только если есть уж очень сильное желание почувствовать атмосферу технического творчества тех лет. Аппарат достаточно трудоемкий в изготовлении. Например, я сделал UW3DI -II за месяц упорной работы с утра до вечера, включая покраску (минус время на поиски нужных деталей). Начинающему есть смысл заняться более технологичным аппаратом с кварцевым фильтром - выбор очень большой, смотрите сдесь :http://cqham.ru/cons_trx.htm UR5GCD спрашивал:Может не в тему.....,Но ищу колег по "строительству" DI-II. Кстати, что-то его здесь поругивают, типа "отстой"! С чего бы это?? Мож кто объяснит... Нормальный аппарат, замените ГПД - в Радио тех лет была схема на КП303, замечательно работает. Ну и изменить входную часть RX. 73 ! Да за месяц зделать второй вариант di. сомнительно очень. очередной калека. я уверен что он так и не заработал. а если работает то 1 -2 диапозона.

df9fxk
01.11.2012, 01:03
Александр доброй ночи! А я живу в полной уверенности, что в Р-108 М стоят пятисекционные кпе. Специально пломбу снимал с аппарата, хотя в подробности не вдавался. Ну не кому верить нельзя, особенно себе! 73!
Совпадение.., я тоже снимал пломбу с моей Р-105М.. Был разочарован, поскольку я её в общем то и приобретал в надежде использовать КПЕ.. для ДИ-шника.
Тут в интернете скачал фотографию внутренностей Р-105М посмотрите сами..
Кстати в России мне товарищ дарил блок ПЧ и ГПД как я убедился позже он был именно от этой станции, правда в то время ни он ни я не знали что это остатки Р-105М. Блок был спасён от переплавки на Кировоградском медеплавильном заводе.. В своё время это было "Эльдорадо" для радиолюбителей с "9С" района туда стаскивали военную и иную технику на переплавку, можно было за символическую плату поиметь очень дифицитные тогда запчасти и детали..:)

Да заодно выкладываю и фотографию внутренностей Р-108 здесь видно что 4х секционный КПЕ присутствует..
Думаю в статьe o UW3DI-2 журнале "Радио" была допущена неточность "Рекомендованный КПЕ от Р-105 или от Р-108.. " Но эти станции расчитаны на разные частоты и соответсвенно КПЕ были разными..

monsib
01.11.2012, 02:13
Александр! Я свой кпе добыл на переподготовке по бартеру, капитану бухту монтажного провода подогнал для нужд части, а он мне Р-109д. А что вы собираетесь ставить на выход унч? Мою идею, балансный см на 6н6п и тн 30, забраковали.Неужели Тол72 есть.

RIA
01.11.2012, 08:28
Для информации. В первой секции стоял 6,2пф в третьей 2,2 пф. Удалил. перестройка 550 кгц сопряжение есть. (подобранная емкость на ФСС 116пф на гетеродине 136 пф)

RA3WER
01.11.2012, 11:48
Совпадение.., я тоже снимал пломбу с моей Р-105М.. Был разочарован, поскольку я её в общем то и приобретал в надежде использовать КПЕ.. для ДИ-шника.<br>
Тут в интернете скачал фотографию внутренностей Р-105М посмотрите сами..<br>
Кстати в России мне товарищ дарил блок ПЧ и ГПД как я убедился позже он был именно от этой станции, правда в то время ни он ни я не знали что это остатки Р-105М. Блок был спасён от переплавки на Кировоградском медеплавильном заводе.. В своё время это было "Эльдорадо" для радиолюбителей с "9С" района туда стаскивали военную и иную технику на переплавку, можно было за символическую плату поиметь очень дифицитные тогда запчасти и детали..<img src="images/smilies/icon_smile.gif" border="0" alt="" title="Smile" smilieid="1" class="inlineimg"><br>
<br>

Да заодно выкладываю и фотографию внутренностей Р-108 здесь видно что 4х секционный КПЕ присутствует..<br>
Думаю в статьe o UW3DI-2 журнале "Радио" была допущена неточность "Рекомендованный КПЕ от Р-105 или от Р-108.. " Но эти станции расчитаны на разные частоты и соответсвенно КПЕ были разными..

В журнале радио неточности нет, просто у Вас на фото Р-105М, а в журнале имелась в виду Р-105, а у нее и корпус и КПЕ такие же как на Вашем фото Р-108.

UN3L
01.11.2012, 12:03
Подстроечные кондеры удалять на стоит, они вам будут нужны для сопряжения ФСС, постоянные можно и удолить

df9fxk
01.11.2012, 14:26
В журнале радио неточности нет, просто у Вас на фото Р-105М, а в журнале имелась в виду Р-105, а у нее и корпус и КПЕ такие же как на Вашем фото Р-108.
На момент публикации UW3DI-1 в 1970г и UW3DI-2 в 1974г на вооружении уже была R-105M, она пришла на смену Р-105Д ещё в 1967г. Поэтому логично бы предположить при публикации автор обязательно указал бы точно от какой станции КПЕ от Р-105Д или Р-105М.. Это не было сделано и даже сейчас, спустя более 40лет всё ещё происходит путаница.. :пиво:
Когда меня интересовал этот вопрос смотрел инфу по Р-105М в ней писалось что модернизация в основном касалась применения пластика в корпусных деталях, а частотный диапазон остался прежним. Поэтому Ваше сообщение тоже не сильно внесло ясность в этот вопрос.., другими словами покажите фотографии внутренностей Р-105 или Р-105Д тогда будут рассеяны окончательно сомнения..?

UN8PA
01.11.2012, 16:01
Р-105Д, Р-108Д, Р-109Д («Астра-3», «Астра-2», «Астра-1») — советские войсковые носимые ультракоротковолновы е радиостанции. На вооружении с 1952 года. Между собой отличаются только диапазоном рабочих частот.
Вы путаете их со станциями Р-105М, Р-108М, Р-109М «Парус-3», «Парус-2», «Парус-1»
1 Фото внутреностей это серия Д и 2 фото серия М

df9fxk
01.11.2012, 16:13
Спасибо за инфо! Думаю она будет полезна и другим участникам.:пиво:

UA0OAG
01.11.2012, 17:09
Для информации. В первой секции стоял 6,2пф в третьей 2,2 пф. Удалил.
Если посмотреть спецификацию:
То получается, что ваш КПЕ когда то стоял в Р-109Д.

Vladimir-dl7pga
01.11.2012, 18:22
df9fxk, кстати, на на cqham.ru имеется описание Р-105Д (36-46.1 мгц), которое одновременно является описанием Р-108Д (28-36.5 мгц) и Р-109Д (21.5-28.5 мгц), КПЕ у них, практически, одинаковый, перестройка 8-34.3 пф (3 секции), номера по схеме 24, 77, 89 и 92. Ёмкость одной из секций, полагаю, гетеродинной, несколько отличается, 8-31.5пф (Р-105Д), 8-32.5 пф(Р-108Д, Р-109Д). - здесь и кроется небольшое различие, так как эта секция используется не в гетеродине, а в полосовике. Ёмкость подстроечных конденсаторов в секциях 2-4.2 пф у всех радиостанций. Упомянутый конденсатор малой ёмкости 3.9 пф у 105Д и 2.2 пф у 108Д и 109Д.

Ну вот, опередили со справкой

df9fxk
01.11.2012, 19:13
df9fxk, кстати, на на cqham.ru имеется описание Р-105Д Спасибо Володя! Я уж сам скачал обе инструкции и на Р-105М и на Р-105Д.. Вижу есть различие даже используемых лампах..

Ivan-ra6lc
01.11.2012, 23:18
При склейке надо избегать немагнитного зазора, простой клей без ферронаполнителя не годится - каким бы тонким ни был его слой - это немагнитный зазор, абсолютно неприемлемый в силовых трафах на ШЛ и ПЛ. Магнитный клей делается очень просто - в эпоксидку, которой обычно и склеивают подковы, добавляется порошковое карбонильное железо. Достаточно для его добычи размолоть в порошок пару горшков СБ, промывая порошок ацетоном и снова перемалывая, чтоб не было кусочков. Мне повезло - я достал небольшую банку настоящего порошкового карбонильного железа, мелкий порошок тёмно-серого цвета, по мелкости - как мука или пыль. Замечательно смешивается с эпоксидкой, и её цвет становится тёмно-серым, почти чёрным.Поверхности подков должны быть абсолютно чистыми, без всяких следов старой склейки, пришлифованными на мелкой шкурке, настеленной на ровную плиту и обезжирены. Эпоксидка с порошком карбонильного железа должна быть тщательно размешана и нанесена на подковы тонким слоем. Затем траф собирается и зажимается в тиски на несколько часов, лучше - на сутки. Траф желательно не ронять и не ударять - расклеится, а значит будет гудеть и греться.Если и склейка ферропорошком не поможет - железо втопку! Брак среди железа - не такая уж и редкость. Береш сб-12 делаеш порошок в порошок дабовляеш клей бф-2. Промазываеш торцы и пиз-ец. Данные железо и намоточные данные верны.

AMS
03.11.2012, 00:15
Береш сб-12 делаеш порошок в порошок дабовляеш клей бф-2. Промазываеш торцы и пиз-ец. Данные железо и намоточные данные верны. Чушь и бредятина полнейшая!

Глазунов
03.11.2012, 06:45
Чушь и бредятина полнейшая!
+100%.:crazy:
Пора уже просто выучить что нельзя, а что можно!
Этот вопрос уже много раз обсуждался... неужели мало?:oops::oops::oo ps:

RIA
06.11.2012, 09:56
С КПЕ разобрались, следующий вопрос.

Нейтрализация при помощи С70, С72 как настраивать, у меня стоит С70 переменник. Могу крутить и смотреть 2х лучевым осциллографом на нагрузке 50 ом. По какому критерию настраивать С70. Напряжение на нагрузке по вершине синусоиды 55 вольт на 28,500 мГц.

Еще 1 вопрос, как принято в радиолюбительских конструкциях измерять напряжение для вычисления мощности - по амплитудному значению или предварительно умножать на 0,7.

Aleksandr.N
06.11.2012, 10:03
Еще 1 вопрос, как принято в радиолюбительских конструкциях измерять напряжение для вычисления мощности - по амплитудному значению или предварительно умножать на 0,7.
Если меряем осциллом., то амплитудное нужно умножить на 0,707 и далее по формуле. А вообще лучше сразу замерять ВЧ вольтметром действующее и далее по формуле.

RIA
06.11.2012, 10:14
ВЧ вольтметра нет. Вопрос возник из-за довольно больших мошностей которые озвучивают конструкторы усилителей и трансиверов.

Aleksandr.N
06.11.2012, 10:34
Вопрос возник из-за довольно больших мошностей которые озвучивают конструкторы усилителей и трансиверов.
Некоторые банально врут, некоторые сообщают подведенную пиковую мощность (как например китайцы), некоторые говорят о мощности непосредственно в антенне в пересчете на КПД и пр., а если в эфире послушать знатоков, так там вообще люди бывают без понятия, что такое мощность и о какой мощности идет речь. Одним словом, если меряем на нагрузке, то нас интересует прежде всего подведенная мощность, для этого берем действующее значение напряжения и сопротивление нагрузки, далее вычисляем по известной формуле.

UY3IG
06.11.2012, 11:10
А разве "подведенная" мощность - это не мощность подведенная к активному элементу выходного каскада, а не к нагрузке?

897
06.11.2012, 11:42
подведенная мощностьАлександр имеет ввиду подведенную к нагрузке мощность ВЧ, а не к усилителю. Мощность ВЧ подведенная к нагрузке меньше мощности от источника питания подведенной к усилителю. Они связаны через КПД усилителя и потери (потерь согласования, потерь в монтаже).

Aleksandr.N
06.11.2012, 11:45
А разве "подведенная" мощность - это не мощность подведенная к активному элементу выходного каскада, а не к нагрузке?
Да, верно, зарапортовался :), подведенная это мощность на активном элементе, нас интересует мощность на эквиваленте, т.к. еще не факт что мощность выделенная на активном элементе, на 100% будет уходить в нагрузку.

RIA
06.11.2012, 12:06
Нейтрализация при помощи С70, С72 как настраивать, у меня стоит С70 переменник. Могу крутить и смотреть 2х лучевым осциллографом на нагрузке 50 ом. По какому критерию настраивать С70. Напряжение на нагрузке по вершине синусоиды 55 вольт на 28,500 мГц.

Основной вопрос не замыливайте. Мне показалось что данная цепочка позволила подровнять мощность по всем диапаззонам ?

RU4AX
06.11.2012, 14:03
Нейтрализация при помощи С70, С72 как настраивать, у меня стоит С70 переменник.
При изготовлении 2-го варианта UW3DI (там такой же емкостной делитель) тоже долго не мог найти методику настройки нейтрализации проходной емкости лампы, а сколько видел конструкций - её, почему-то, никто не делал, а зря. Настройку нашел у Я.С. Лаповка в одной из его конструкций, делается так:
1. Отключается накальное напряжение на выходной лампе;
2. Включается диапазон 28,5 Мгц;
3. Включается режим настройки и ВЧ вольтметром контролируется напряжение на анодах лампы, а при помощи подстроечной емкости (в данном случае С70) устанавливается минимум этого напряжения.
Вот и всё, далее восстанавливаем цепь накала и проверяем на нагрузке. У меня настройка цепи нейтрализации получилась сразу, работа её видна на диапазоне 28 Мгц, когда при настройке выходного каскада провал анодного тока (10-15% от максимума) четко совпадает с максимумом ВЧ напряжения на нагрузке, т.е. имеем максимальную выходную мощность. Без настройки этой цепи такого не было.

UA4HGA
06.11.2012, 14:03
Про нейтрализацию и её настройку очень подробно написал В. Жалнераускас UP2NV. См его книгу. Правда, нужен селективный микровольтметр В6-10.
73. Леонид.

UN-NS
06.11.2012, 14:22
Если меряем осциллом., то амплитудное нужно умножить на 0,707 и далее по формуле. А вообще лучше сразу замерять ВЧ вольтметром действующее и далее по формуле.
В который уж раз! Если использовалось АМПЛИТУДНОЕ значение напряжения , то Р= квадрат U\2R
Если ЭФФЕКТИВНОЕ , ТО Р=квадратU\R
Чем хотите, тем и меряйте, какая разница? Нужно лишь учесть в формуле.....
И это до сих пор мусолят радиолюбители страны, первой запустившей в космос спутник и человека, страны - родины Радио и множества открытий в электротехнике. Не позорились бы уж......с вопросами такими.( к RIA)

RIA
06.11.2012, 16:56
[/quote]
В который уж раз! Если использовалось АМПЛИТУДНОЕ значение напряжения , то Р= квадрат U\2R

Если ЭФФЕКТИВНОЕ , ТО Р=квадратU\R
Чем хотите, тем и меряйте, какая разница? Нужно лишь учесть в формуле.....
И это до сих пор мусолят радиолюбители страны, первой запустившей в космос спутник и человека, страны - родины Радио и множества открытий в электротехнике. Не позорились бы уж......с вопросами такими.( к RIA)

Всегда найдутся люди которые несут свет (элм. колебания) в массы.


При изготовлении 2-го варианта UW3DI (там такой же емкостной делитель) тоже долго не мог найти методику настройки нейтрализации проходной емкости лампы, а сколько видел конструкций - её, почему-то, никто не делал, а зря. Настройку нашел у Я.С. Лаповка в одной из его конструкций, делается так:
1. Отключается накальное напряжение на выходной лампе;
2. Включается диапазон 28,5 Мгц;
3. Включается режим настройки и ВЧ вольтметром контролируется напряжение на анодах лампы, а при помощи подстроечной емкости (в данном случае С70) устанавливается минимум этого напряжения.
Вот и всё, далее восстанавливаем цепь накала и проверяем на нагрузке. У меня настройка цепи нейтрализации получилась сразу, работа её видна на диапазоне 28 Мгц, когда при настройке выходного каскада провал анодного тока (10-15% от максимума) четко совпадает с максимумом ВЧ напряжения на нагрузке, т.е. имеем максимальную выходную мощность. Без настройки этой цепи такого не было.


Про нейтрализацию и её настройку очень подробно написал В. Жалнераускас UP2NV. См его книгу. Правда, нужен селективный микровольтметр В6-10.
73. Леонид.

Спасибо попробую настроить по методике. Хотя подбирал "тыком" именно, чтобы провал тока совпадал с максимумом мощности. Книжку буду искать.

Дробовик
06.11.2012, 16:57
как принято в радиолюбительских конструкциях
Это принято во всем мире. Если у вас половина синусоиды имеет размах 55 В, то действующее значение получаем разделив это значение на 1,41. Т.е 55/1,41=39,0В. При этом мощность выделяемая на нагрузке 50 Ом = 39^2/50=30,4 Ватт.
Вот таким образом и никак иначе.

RIA
06.11.2012, 17:09
Я рад что все радиолюбители не протестуют :smile:. Вопрос был именно об этом.

serk
06.11.2012, 17:55
Построить ДИ сегодня стоит хотя бы для того, чтобы увидеть, насколько хуже он будет чем тот же 756-про. И самое смешное, что хуже он далеко не настолько, насколько дешевле :)

ua3rmb
06.11.2012, 18:20
Построить ДИ сегодня стоит хотя бы для того, чтобы увидеть, насколько хуже он будет чем тот же 756-про. И самое смешное, что хуже он далеко не настолько, насколько дешевле
И приплюсуй затраченное время ( в рублях ), и будешь приятно удивлён, насколько он недёшево выйдет...

RIA
07.11.2012, 10:21
И приплюсуй затраченное время ( в рублях ), и будешь приятно удивлён, насколько он недёшево выйдет.

Подтверждаю UW3DI для тех кто о деньгах не думает (уже, еще или никогда).

melan
07.11.2012, 11:23
Построить ДИ сегодня стоит хотя бы для того, чтобы увидеть, насколько хуже он будет чем тот же 756-про. И самое смешное, что хуже он далеко не настолько, насколько дешевле
Строил, знаю, поэтому сейчас и пользую буржуя. А DI сейчас строят не для получения трансивера с супер параметрами, а для того чтобы чемто себя занять. Если конечно время позволяет.

serk
07.11.2012, 11:52
В эфир выходят тоже для того, чтобы чем-нибудь себя занять, и тоже если время позволяет. А времени для постройки ДИ надо и не так уж много, просто у кого-то руки растут на ключе рекорды ставить, у кого-то ручки крутить, а кому-то приятно взять в руки паяльник, вспомнить молодость, и так не спеша по пол-часа в день да по пару часиков в выходной, глядишь, и уже чувствуешь себя крутым радиолюбителем начала 70-х. А вскоре и выясняется, что всё зависит не от надписи "Made in Japan", а от хорошей антенны, прохода, помех и грамотного использования трансивера. И тогда-то и настаёт время слегка подивиться - как же это так, разница между аппаратами вовсе и не такая мистическая.

А кому хочется супер-параметров, тот их может купить (чтобы самому не мучаться), и очень скоро убедиться, что такие параметры зачастую и не нужны, если конечно есть с чем сравнивать.

ex RL7/ A-Ata
07.11.2012, 12:00
Спасибо попробую настроить по методике. Хотя подбирал "тыком" именно Нейтрализация удобна если передатчик работает на фиксированной частоте,а у вас спортивный аппарат.Поставьте лампу в нормальный,нефорсиро ванный режим и и нейтрализация не понадобится.

mastertx
07.11.2012, 12:33
"...всё зависит не от надписи "Made in Japan", а от хорошей антенны, прохода, помех и грамотного использования трансивера..."
Невозможно не согласиться!

UA4HGA
07.11.2012, 12:47
Нейтрализация удобна если передатчик работает на фиксированной частоте,а у вас спортивный аппарат.Поставьте лампу в нормальный,нефорсиро ванный режим и и нейтрализация не понадобится.
Нейтрализация убирает возбуд при большой проходной ёмкости лампы, что бывает в схеме с общим катодом. Создаётся сбалансированный мост. Влияние проходной ёмкости сильнее всего сказывается на самой высокой частоте работы каскада.
Вот поэтому и настраивают нейтрализацию на 10-ке, в DI на втором диапазоне 28,5 МГц. Телевизоры соседей "успокаиваются" - радиолюбителю жить легче.
73. Леонид.

ex RL7/ A-Ata
07.11.2012, 16:21
Нейтрализация убирает возбуд У меня их не было....я всё сказал в п.640 Моему ди 30 с гаком...трудится до сих пор,свои 50вт отдаёт исправно.

monsib
07.11.2012, 20:09
У меня их не было....я всё сказал в п.640 Моему ди 30 с гаком...трудится до сих пор,свои 50вт отдаёт исправно. Добрый вечер Виктор! А слабо вспомнить, какой максимальный ток по напряжению 250в у вас DI потебляет.

UN-NS
07.11.2012, 20:20
Невозможно не согласиться!

Особенно умиляют каменты челов с тремя сообщениями в форуме. Господи, откуда вас столько набежало? Специалистов по UW3DI. Где ж вы раньше были, когда Дима Полищук в вас нуждался? Для полной картины не хватает восполнения стружки с крыла и свойств желтого пенопласта.

mastertx
07.11.2012, 23:01
Особенно умиляют каменты челов с тремя сообщениями в форуме. Господи, откуда вас столько набежало?

Вопрос к Всевышнему, я не знаком с ним. Хронический снобизм и спесь успешно лечу при встрече.

ex RL7/ A-Ata
08.11.2012, 01:33
monsib, потребление по источнику 250в(ДИ1) может даже несколько меньше чем в оригинале,...Микр.ус ,VOX, унчRX сделал на транзисторах,детекто р RX бал.на диодах,но есть стабилитрон в э.сетке(225в) гу29. Посчитайте сами что осталось...мне лениво:oops:.

UN-NS
08.11.2012, 06:37
Вопрос к Всевышнему, я не знаком с ним. Хронический снобизм и спесь успешно лечу при встрече.
Лечилка не поломается?

monsib
08.11.2012, 09:28
monsib, потребление по источнику 250в(ДИ1) может даже несколько меньше чем в оригинале,...Микр.ус ,VOX, унчRX сделал на транзисторах,детекто р RX бал.на диодах,но есть стабилитрон в э.сетке(225в) гу29. Посчитайте сами что осталось...мне лениво:oops:.Доброе утро Виктор! Меня интересует порядок цифр 100-200 ма. Хорошо! Будем перестраховываться. Спасибо! 73!

RIA
12.11.2012, 19:25
Веселые картинки. АЧХ ФСС UW3DI. Снято прибором NWT-7 . Фильтр нагружен резисторами 1 ком, прибор подключен к L34 вход L35 выход через конденсаторы 10 пф. Показаны крайние точки настройки. При перестройке форма АЧХ не меняется, метки через 100 кгц.

UA3AEE
26.11.2012, 22:19
Сейчас у меня ДИ-2,на нем работаю любой цифрой,отлажен,но до сих пор явл.тайной методика и рез-т нейтрализации. Провел много мелких изменений в монтаже ,работает устойчиво, но существует ли методика настройки без 600вольт ,или какие-то инструментальные методы установить нейтрализацию грамотно-не ведаю. Знаю как это делать,но изменений не вижу. Делал ли кто-нибудь это так, чтобы все проявлялось и подчинялось действиям?
PSE поделитесь впечатлениями. НА QRZ.RU у меня есть тема UW3DI& Digi mode,заходите может найдете что-нибудь полезное.73! СПАСИБО,НАШЕЛ,БРАТЦЫ ! POST 632

Добавлено через 12 минут(ы):

К посту 636 Др ом.! Если просто болтать на нем,то да ,Вы правы,а если подойти серьезно ,со знанием проблемы,то Вы оч-ч-чень и далеко не правы.
Он не пригоден для работы цифрой, у него паразитная чм ,у него отскок RX-TX, у него ... И дешевле он именно настолько ,насколько хуже!
Но главное его достоинство-он САМОДЕЛЬНЫЙ и если его довести до ума ,то это прелесть!!!

Бува
02.12.2012, 18:25
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста, есть ли смысл поставить вакуумный диод в простейшей ару? Есть приимущества перед полупроводниковым?

gain
07.12.2012, 21:10
Скажите, кто-нибудь пробовал перемотать для трансивера UW3DI трансформатор ТС-180? Удачно ли?

yurr
07.12.2012, 21:17
а что там может быть неудачного?

gain
07.12.2012, 21:21
Вот и я так думаю. А вы пробовали? Намоточные данные случайно не записаны?

yurr
07.12.2012, 21:57
обмеряете железо, применяете известную формулу, расчитываете количество витков, мотаете...

Edifier
07.12.2012, 22:02
При перемотке железо все равно разбирать - разбираем, считаем витки накальной обмотки, обмотка сверху и в один слой - и вперед!

Vladimir-dl7pga
07.12.2012, 22:26
обмеряете железо, применяете известную формулу, расчитываете количество витков, мотаете...
А какую "известную формулу"? Для железа типа Ш можно было считать число витков на вольт по формуле 50/S, где S - сечение сердечника. Или 55/S, чтобы он совсем не грелся (если витки потом поместятся). Для витого железа - другое соотношение, а какое? Чтобы не считать витки накальной обмотки...

YuVV
07.12.2012, 22:39
Чтобы не считать витки накальной обмотки...
Да уж лучше посчитайте. И голова болеть не будет.
Не так уж много их...
Да и в справочных данных можно посмотреть и скорректировать в нужную сторону.

yurr
07.12.2012, 23:16
А какую "известную формулу"?
да хотя бы простейшие - Пифагора...
берём в руки гугль и на первых же ссылках находим.
http://www.tehnari.ru/504564-post3.html

ЧАЙНИК 2
08.12.2012, 01:14
Вот и я так думаю. А вы пробовали? Намоточные данные случайно не записаны?
Три витка на вольт

RA3GFI
08.12.2012, 15:49
[QUOTE=ЧАЙНИК 2;731350]Три витка на вольт[/QUOT
А чего гадать? Берёте справочник по телевизионным трансформатором, где указано: количество витков, толщина провода и выдаваемое напряжение. Ну, например вот здесь:

Владимир_К
08.12.2012, 17:46
Веселые картинки. АЧХ ФСС UW3DI. Снято прибором NWT-7 .
Этого мало. Это только АЧХ самого ФСС, но нет информации о сопряжении контуров. Ведь нужно еще, чтобы частота настройки ФСС и гетеродина отличались на 500 кгц.
Поэтому, одновременно с перестройкой ФСС, надо в каждой точке измерять частоту гетеродина частотомером. Сравниваете частоту максимума АЧХ, которую показывает NWT и какая частота ГПД в этой точке. Так, мне кажется, будет полная картина. Сам пока не пробовал (в UA1FA), все никак руки не доходят:smile:. Надо придумать как подключить NWT, неудобно, выход и вход 50 ом. Если Вам не трудно, не могли бы Вы это проверить. Интересно, пройдет ли такая методика? Тогда и можно будет оценить, какое дополнительное затухание ФСС из-за неправильной настройки сопряжения. Если, например ГПД относительно ФСС ушел не на 500 кгц, а, скажем на 499, значит уровень надо смотреть не на вершине ФСС, а в стороне на 1 кгц (вроде так?).

Ivan-ra6lc
17.12.2012, 00:21
Скажите, кто-нибудь пробовал перемотать для трансивера UW3DI трансформатор ТС-180? Удачно ли? Тс-180 великолепно подходит под ламповый uw3di . Берете транс, посчитайте сколько витков н накальной обмотке, потом посчитаете сколько витков на вольт, инамотайте обмотки на те напряжения который дает автор в описании трансивера по переменки, мотайте транс провод можете взять тот, что предлагает автор, или чуть больше диаметром он поместится.

ua4sz
17.12.2012, 05:22
Скажите, кто-нибудь пробовал перемотать для трансивера UW3DI трансформатор ТС-180? Удачно ли?

Не надо его перематывать,он и так хорошо подходит по схеме удвоения напряжения.

UA9OC
17.12.2012, 10:07
Поэтому, одновременно с перестройкой ФСС, надо в каждой точке измерять частоту гетеродина частотомером. Сравниваете частоту максимума АЧХ, которую показывает NWT и какая частота ГПД в этой точке. Так, мне кажется, будет полная картина.
Это всё правильно, но можно спокойно обойтись и без приборов вообще . Для этого в режиме передачи нажимаешь на ключ, смотришь на ток анода ГУ-29 ( П-контур должен быть расстроен, если делать быстро, то лампа всё спокойно держит) и быстро перестраиваешь без верньра из конца в конец с остановкой посредине ( соответственно переключая диапазон с 28 на 7 МГц- под его рабочую полосу) несколько раз .Естественно, диапазонные полосовики и контур в аноде 6ж9п должны быть настроены. И подстраивая на максимум тока на 6,5 МГц ПЧ контура ФСС ёмкостью, а на 6,0 - сердечником СБ - добиваетесь , чтобы ток раскачки был практически одинаков ( на 6,5 МГц - процентов на 5 больше получится - связь ведь ёмкостная). Полоса пропускания ФСС - десятки килогерц, поэтому несопряжение на несколько килогерц вообще не влияет.
С NWT - оно, конечно, хорошо, особенно на начальной стадии настройки - но нужно подсоединять его так, чтобы его подключение/отключение не влияло. И конечная цель - всё равно - ток ГУ-29 побольше ;-).
Успехов!

LZ2BMB
26.12.2012, 11:23
Привет !
Вот пришло време представить моего нового UW3DI-2M!

Llll
26.12.2012, 11:45
Вот пришло време представить моего нового UW3DI-2M! Каким способ сделаны надписи на задней панели - довольно ровненько ;-) :пиво:

SergeyV
26.12.2012, 12:33
Бисер Билчев, +100500!!!:super:

104
26.12.2012, 12:50
Привет !
Вот пришло време представить моего нового UW3DI-2M!

Класс!
Бисер Билчев, РЕСПЕКТ!!!:up::up::u p::buj:

LZ2BMB
26.12.2012, 13:32
Каким способ сделаны надписи на задней панели - довольно ровненько ;-) :пиво:
Все надписи на панели сделани на лазерном гравировке.:smile:

RU4AX
26.12.2012, 17:25
Бисер, подскажите, а что означает клавиша FDFA?
А так - все понятно и.... :super:!

GVA
26.12.2012, 18:44
Скажите, кто-нибудь пробовал перемотать для трансивера UW3DI трансформатор ТС-180? Удачно ли?
Предлагаю посмотреть статью Сергея Комарова "Правильный расчет трансформатора" http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html.
Перематывал по его статье ТС-180, все напряжения получились как и рассчитывал.
Еще забыл.
Сначала пытался использовать в ТС-180 родную сетевую обмотку, был завышенный холостой ток (не помню какой). По расчетам из статьи витков
получилось больше чем было намотано на заводе. Перемотал рассчетное количество витков, ток стал в норме и гудеть перестал.

LZ2BMB
27.12.2012, 10:16
Бисер, подскажите, а что означает клавиша FDFA?
А так - все понятно и.... :super:!
Fine Digital Frequency Adjustment:smile:

UA1ZQO
06.01.2013, 10:29
Трансивер с бывшей коллективки RK1ZXC. Аппарат собран 1 к 1-му,единственное доработал маленько ,не касаемо основной схемотехники.Сверху УМ на 3-х ГУ50

ta1eh
08.01.2013, 22:52
TA1EH :super: :super:

ra3poy
09.01.2013, 00:56
уточните,это ещё стеклотекстолит фольгированный с медью добавили?мож проще всё шасси полностью сделать из меди,вопрос- для чего?

df9fxk
09.01.2013, 01:19
to maxi (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=12898)

Такие кольца не совсем подходят для 1ПЧ 6-6,5мгц.. желательно применить красного цвета..

UN8PA
09.01.2013, 15:31
to maxi (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=12898)

Такие кольца не совсем подходят для 1ПЧ 6-6,5мгц.. желательно применить красного цвета..
Почему вы так решили ? Посмотрите вложение и сравните.

df9fxk
09.01.2013, 18:04
Почему вы так решили ? Посмотрите вложение и сравните.
Одно время я подхалтуривал.. мотал балуны из колечек Т130-2 и Т130-6 на продажу..
Приборов в то время не было просто наматывал по найдённымм где то в интернете данным..
Один балун "ушёл" в Австрию.., покупатель его всячески промерил, " прогнал" по приборам и выслал мне претензию с данными.. Кольцо Т130-6 начинает работать на частотах только свыше 10мгц...
Этим и объясняется, что в промышленных трансиверах ДПФы и ФНЧ до 10мгц мотаются на кольцах Т*-2, а свыше 10мгц на Т*-6.
Хотя и Т*-2 по идее работает до 30мгц и вполне могли бы обойтись кольцами одного номинала..

ta1eh
10.01.2013, 00:11
TA1EH

Добавлено через 6 минут(ы):


уточните,это ещё стеклотекстолит фольгированный с медью добавили?мож проще всё шасси полностью сделать из меди,вопрос- для чего?............... .прежний опыт подсказывает........

df9fxk
10.01.2013, 02:47
TA1EH

Добавлено через 6 минут(ы):

................преж ний опыт подсказывает........
По поводу дополнительной экранировки.., возражений нет. Если фольгу электрически соедените с шасси, сплошной самоклейкой или сплошным уголком, на крайний случай установкой дополнительных стоек через 30мм всё будет тип топ.. :)
По поводу графиков.. Ваш прежний опыт видимо взят целиком из чужих источников.. :) Внимания заслуживает только график где показано что кольца Т*-6 менее подвержены влиянию температур, чем кольца T*-2. Это и не удивительно поскольку первые даже применяют в качестве контуров ГПД.. В данном случае это не имеет особого значения.. Смотрим на графике даже при температуре кольца 75градусов, что маловероятно, разница составит менее чем 0,2%. Для ФСС с полосой пропускания в 500кгц это не имеет значения..
По поводу остальных графиков.. Для колечка Т50-6 с намоточными данными, которые Вы отметили, оптимальные значения находятся на частоте около 8мгц.. Это при количестве витков 34.. У вас намотано их меньше 30-31, значит оптимальные частоты сдвинутся ещё выше..
Добавите витков больше параметры резко ухудшатся. Можно выбрать кольцо большего диаметра и намотать его более толстым проводом.. На вашем графике видно что для этой цели больше подходит кольцо Т80-2.. только расчитать заново индуктивность..
Кстати на фотографии с ФСС в объектив попала и 9штырьковая ламповая панелька..
Если мне не изменяет склероз её диаметр около 22мм. Колечко Т50-6 о котором идёт речь имеет диаметр всего около 12мм. Если сравнить размеры кольца и панельки видно, что колечко
имеет больший размер.. Это часом не кольцо Т68-6?:пиво:

ta1eh
10.01.2013, 10:13
это не экран а шина заземления... спокойно все OK :smile:... Kольцо Т68-2:

df9fxk
10.01.2013, 10:43
это не экран а шина заземления... спокойно все OK :smile:... Kольцо Т68-2:
В даннном исполнении без дополнительных мер, перечисленных выше, ваша шина заземления нбудет являться экраном только наоборот будет рефлективовать помехи по всему объёму корпуса.. Впрочем это ваше дело..
По поводу колец T68-6 чуть ближе к истине.. Однако вы выкладываете не то что сделали на самом деле.. Интересно было бы посмотреть где "стоят" катушки намотанные по вашим данным?..

ta1eh
10.01.2013, 22:43
может быть,
В даннном исполнении без дополнительных мер, перечисленных выше, ваша шина заземления нбудет являться экраном только наоборот будет рефлективовать помехи по всему объёму корпуса.. Впрочем это ваше дело..
По поводу колец T68-6 чуть ближе к истине.. Однако вы выкладываете не то что сделали на самом деле.. Интересно было бы посмотреть где "стоят" катушки намотанные по вашим данным?.. может быть,наверно так ...

df9fxk
11.01.2013, 00:47
может быть, может быть,наверно так ...
Вы не очень многословны или может быть обиделись на мои замечания..:smile: Прошу прощения в этом случае, мне действительно интересна реализация ФСС на амидоновских колечках...
Она уверен интересна и другим коллегам.. Я тут тоже нечто подобное химичу правда пока для приёмника, но у меня 1ПЧ стоит ниже т.е. 4,5-5мгц и соответсвенно более оптимально будут применены колечки Т80-2..
Если вы не возражаете всё таки посмотрите на Вашу ошибку.. Она получилась автоматически вы видимо для колечка Т68-6 применили количество витков такое же как и для кольца Т68-2
В итоге индуктивность у Вас получилась 4,230мкГ, а нужно 4,853мкГ
Тут внизу 2 картинки.. перечёркнутая это Ваш расчёт, а справа как раз то что "прописал" Кудрявцев в случае использования КПЕ от Р-105-108.. Пожелаю Вам успехов:пиво:

R9AD
11.01.2013, 08:24
Вопрос, если одно кольцо Т68-2 ~5мкГн приблизительно имеет добротность 260, тогда два кольца "столбиком" Т68-2 при той же индуктивности катушки - добротность увеличится если да то насколько ? или останется прежней ? - конкретно, два кольца Т68-2 провод 0,68 20вит. =5,07мкГн - Q ?

ta1eh
11.01.2013, 10:04
Плать в формате Sprint-Layout кому-нибудь будет полезно:

ua3mse
11.01.2013, 12:04
Плать в формате Sprint-Layout кому-нибудь будет полезно ==================== ==================== = не открываются в Sprint-Layout, вобще файлы без расширений ссылки надо оформлять как надо................ ....................

Добавлено через 5 минут(ы):

Плать в формате Sprint-Layout кому-нибудь будет полезно ==================== ==================== = не открываются в Sprint-Layout, вообще файлы без расширений ссылки надо оформлять как надо................ ....................

yurr
11.01.2013, 12:05
не открываются в Sprint
у меня открылись...

UX0DC
11.01.2013, 12:18
Очень красиво! Моё уважение!


:super:

:пиво:

df9fxk
11.01.2013, 14:52
Вопрос, если одно кольцо Т68-2 ~5мкГн приблизительно имеет добротность 260, тогда два кольца "столбиком" Т68-2 при той же индуктивности катушки - добротность увеличится если да то насколько ? или останется прежней ? - конкретно, два кольца Т68-2 провод 0,68 20вит. =5,07мкГн - Q ?
Добротность катушки определяется формулой:
Q = XL / R = ωL / R = 2πfL / R
Выше я привёл скрин программки
"mini Ringkern-Rechner"
В ней можно расчитать любые амидоновские колечки. Зная индуктивность катушки также в программе можно определить "XL" на желаемой частоте, значение "R"- активное сопротивление провода также расчитывается в программе задав длину провода и его диаметр..
Конкретно по Вашему вопросу.. у двух сложенных вместе колец проницаемость будет чуть больше
Конкретно для кольца Т68-6 она составит 8,7.. (Видимо это связано из-за неплотности между 2мя поверхностями колец)
Сложенные 2 вместе кольца расчитываются в программе как 1 "Неизвестное кольцо"
Для того чтобы сдвинутся с места, нужно опытным путём намотать на них пробную обмотку например 10витков и замерить получившуюся индуктивность..
Далее подставив эту индуктивность и размеры кольца , в программке находятся все данные этого
кольца..
Т.е. вы как бы имеете определённое амидоновское колечко и расчитываете его индуктивность, добротность как и для известных колец..
Ссылку на программку не даю поскольку на этом форуме я её уже давал несколько раз.. Спросите у
гугла..
Да добротность катушки выполненной на 2х сложенных кольцах для определённой частоты естественно будет выше чем на одном кольце..
Насколько считайте сами в предложенной выше программе или замеряйте Q-метром.
То что добротность будет лучше понятно и без расчётов и замеров..
Для получения одной и той же индуктивности для 2х сложенных колец ,потребуется меньшее количество витков провода да и обмотку можно выполнить более толстым проводом
т.е. "R" уменьшится остальное смотрите формулу вверху.. :)

Владимир_К
11.01.2013, 15:19
Плать в формате Sprint-Layout кому-нибудь будет полезно ==================== ==================== = не открываются в Sprint-Layout, вообще файлы без расширений ссылки надо оформлять как надо................ ....................
Подтверждаю.. 5-м Layout не открываются. Да и что это за файлы, без расширения?

yurr
11.01.2013, 15:31
Подтверждаю.. 5-м Layout не открываются.
Подтверждаю.. 5-м Layout распрекрасно открываются.

LY3BBI
11.01.2013, 15:37
Подтверждаю.. 5-м Layout не открываются. Да и что это за файлы, без расширения?
Распакуйте и переименуйте файлы, прибавив расширение .lay.

df9fxk
11.01.2013, 17:14
Подтверждаю.. 5-м Layout распрекрасно открываются.
Улыбнуло , платка для 3 колечек имеет размеры в половину моего трансивера..:smile:

ta1eh
15.01.2013, 22:10
Улыбнуло , платка для 3 колечек имеет размеры в половину моего трансивера..:smile: 160mm X 43mm - плата для диода выпрямителя в подвале...

Владимир_К
15.01.2013, 23:13
Распакуйте и переименуйте файлы, прибавив расширение .lay.
Да я как-то и сам догадался, но докладываю - не открывается. Да и желания особого нет. Хотите чтобы все увидели ваше творение, выкладывайте без ребусов:smile:.

ta1eh
17.01.2013, 23:46
Вот так уже более доступно. Но я сказал кому нибудь -не обязательно всем...:smile: 73'TA1EH

UA3LM
17.01.2013, 23:51
потихоньку добираюсь в своем первом варианте до выходного каскада.Подскажет кто при 800вольт анодного сколько 29 может отдать мощьность .Ток анода в частности,с учетом того что у меня стоит в драйвере 6ж52п.

RA9QCU
30.01.2013, 18:33
Всем доброго времени суток.
Нет выходной мощности усилителя от 21 до 29 Мгц, лампа ГИ-30 в драйвере 6ж9п , в режиме настройка напряжение раскачки на ГИ-30 12 вольт, ток 70 мА, выход 0.5 ватта, в чем пожет быть проблема?

Ф.Алексей
30.01.2013, 18:50
Всем доброго времени суток.
Нет выходной мощности усилителя от 21 до 29 Мгц, лампа ГИ-30 в драйвере 6ж9п , в режиме настройка напряжение раскачки на ГИ-30 12 вольт, ток 70 мА, выход 0.5 ватта, в чем пожет быть проблема?
Проблема в контурах, полосовых и драйверных. Все катушки на 14-21-28Мгц. ОБЯЗАТЕЛЬНО должны мотаться с шагом, через нитку. Сразу появится мощность на этих диапазонах и будет равна мощности на 80-40м. Лампу дравера 6Ж9П в помойку, вместо неё 6Ж52П а ещё лучше 6Ж53П. Смеситель 6Ж9П в помойку, вместо него лампа 6С3П или 6С4П. Дроссели в сетках лампы ГУ29 в помойку, вместо них ферритовое колечко 600-1500нн, 8вит в два провода ПЭЛ-0,8, начало с концом вместе на конденсатор другие концы в сетки.

RA9QCU
30.01.2013, 19:08
ток покоя 25 мА, 750в на аноде , в режиме настройки 75 мА 750в*0,07=52,5ватта , выходной 0,5ватта куда может деваться вся мощя

SmallHAM
30.01.2013, 19:38
...выход 0.5 ватта...
Чем и как измеряли?