Просмотр полной версии : Выбрать антенну на 80 и т.д.
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
Да, именно так и было, но в 76-м. Сейчас киловатта мало. Не те проходы сейчас!!! Странный однако вывод.04.11.-VO1MP,31.10.-5W1S,30.10.-K8CW,апрель-май ряд станций VU,YB,K,W.Не считая Японии и Европы.Всё на IV 28 мГц с мощностью примерно 18 Вт на выходе.Может в Вашем QTH аномалия какая?
Да нет никакой аномалии. Не те проходы и всё. Связей на 28 МГц тоже много, но какой антенной и мощностью? ;-)
А раньше на переделанной Р105 сидел на 10-ке в течение 18 часов и был весь мир. Нет и вблизи такого сейчас.
Семидесятые были для 10-ки самые удачные.
Если бы вы знали только, как далеки вы от истины... Не знаю, что это - молодость или дремучесть...
Ни то и не другое. В эфире с 70г.
А вы типа знаете где эта истина.
Часто работаю на QRP, поэтому улыбаюсь, когда говорят, что на 10-ке не нужна мощность и антенна.
Отношение F/B будет децибел 10...12, но усиление ок. 6дБд (8..9 дБи). Модель MMANA для диапазона 40м. в прикреплённом файле.В Вашей модели усиление 3,4 дБд, а в обратную сторону около 4 дБд (если я правильно понял, переключение направлений получается закорачиванием конденсатора?). Для 40 м диапазона неплохая антенна, а для 10 м не слишком удобная - тут надо бы вращать, а то скушно как-то, 2 направления-то...
поэтому улыбаюсь, когда говорят, что на 10-ке не нужна мощность и антенна.
И только? Я думал падаете со смеху... Если честно - не пойму почему такой Р/Л прячет лицо в тряпочку - позывной дайте хоть в личку, познакомимся, с анонимом как-то неинтересно о прохождении на 10 метрах...
Про тряпочку не надо, хамливо это как-то звучит.
Я вам лично ничего не писал, нет такой нужды.
Я выссказал свои соображения о прохождении и все, а вы тут как тут со своей истиной. :-x
Дело ж не во мне и даже не в вас. Тут тема не про нас с вами.
Щас пробовал 10ваттами на 10-ке поработать. Антенна GP.
Особых восторгов нет. Типичные рядовые ЩСО.
Типичные рядовые ЩСО
И так будет всегда у анонимов...
не, так всегда у тех, кто сует свою голову во все дыры.
Сейчас работаю киловатом в CW на 40-ке... совсем другое дело...
Антенна HB9CV.
Когда киловатт на 10-ке и GP, то тоже все ок.
"Десятка" (28 МГц) и переделанная Р-105 (QRP, АМПЛИТУДНАЯ модуляция) канули в прошлое.
В АМ мощностью всего 1 Ватт можно было сработать с Южной Америкой, а сейчас? А сейчас нет.
Давно не было тех проходов, какие были в 70-х.
Кто помнит, тот знает о чем я говорю.
Кто не помнит и не знает, тот чего-то злится.
Да, надо делать многоэлементную вращающуюся антенну на 10-ку.
Это сильно поможет.
Всем здравствуйте.
Может вопрос не по теме, но все же. Если квадрат или треугольник подвесить горизонтально на высоте 7-9 метров (для 28 МГц), запитавши его в угол и получив горизонтальную поляризацию, какие углы можно в ДН получить ?
Лучше повесьте квадрат или треугольник вертикально, но запитайте его снизу, чтобы была горизонтальная поляризация.
Будет больше толку.
Вначале, от антенны идет 0,25 длины волны кабель 75 Ом, потом 50 Ом.
кто сует свою голову во все дыры.
Вы одна из упомянутых вами дыр? Позабавили!
Может вопрос не по теме, но все же. Если квадрат или треугольник подвесить горизонтально на высоте 7-9 метров (для 28 МГц), запитавши его в угол и получив горизонтальную поляризацию, какие углы можно в ДН получить ?Ну почему не по теме, нормально. А ДН неважная получится - основной лепесток вертикально вверх, есть правда лепесток под 20 град. к горизонту, но слабее. В общем, хуже чем GP получится. А вот если увеличить периметр рамки до 2 лямбда, то картина гораздо лучше - четырёхлепестковая диаграмма с основным лепестком под углом около 20 град (зависит от высоты подвеса) - уже неплохо.
Вы одна из упомянутых вами дыр? Позабавили!
Что за мода к людям приставать? С вами я ничего не обсуждал.
В Вашей модели усиление 3,4 дБд, а в обратную сторону около 4 дБд (если я правильно понял, переключение направлений получается закорачиванием конденсатора?)
Чем считали? Я пользовал MMANA в переводе DL2KQ "manarus_011_dl2kq".
Цифры несколько другие получаются на выходе. Именно те, что я писал. Экспериментально 10...20 дБ F/B есть. Усиление корректно проверить нечем, а спциально диполь вешать не хочу. Мне достаточно, что в максимуме основного лепестка есть 10...15 дБ прибавки от применяемой ранее вертикальной рамки (дельты) на 80 метров.
Какая версия у вас? Где скачать наверное найду. Просто интересно проверить и на будущее тож.
Реактивность вносится кабелем. Величина и знак реактивности зависит от длины и как рассчитать есть в книге ON4UN. Где точно в моём предыдущем посте. Пререключаются кабели на один из диполей. Реле РЭВ-14 по моему или РЭВ-15. Не помню. Что дали то и применил.
Вращать на 28 конечно же лучше. Но таки бюджет другой и скорость изготовления тоже. Я на 40-ку за два дня сделал. Включая полдня поездку на барахолку за удочками пластиковыми. Едиственно - на мачте заранее был блочок с верёвкой.
Чем считали? Я пользовал MMANA в переводе DL2KQ "manarus_011_dl2kq".
Цифры несколько другие получаются на выходе.Добрый день, Алексей. Я обычно использую версию "mmanarus_012", иногда "MMANA-GAL", да дело не в версии - ядро-то у них одно и то же - MININEC. Просто, когда сравнивают 2 антенны, нужно сначала посмотреть усиление "в свободном пространстве". Потом можно сравнить с диполем, подвешенным на той же высоте, что и другая антенна, правда, угол излучения может быть немного другой - он в свою очередь зависит и от усиления тоже. Вообще-то Ваша модель и антенна "в натуре" показывают вполне нормальные результаты - для 2-элементной яги усиление 4-5 дБ это нормально, в реальном эфире "кажущееся" усиление ещё лучше, так что диполь и 2 эл. - это две большие разницы. Если у меня будет возможность, на след. год сделаю такую примерно, как у Вас, на 40 м.
Что за мода к людям приставать? С вами я ничего не обсуждал.
Приставать?!!! А при чём здесь вы? Я участвую в обсуждении темы в которой вы явно плывёте.
Просто, когда сравнивают 2 антенны, нужно сначала посмотреть усиление "в свободном пространстве". Потом можно сравнить с диполем, подвешенным на той же высоте, что и другая антенна
Владимир, я приводил результаты расчётов MMANA. Децибелы к изотропному излучателю. Сравнивать с результатами расчёта для диполя на некоторой, пусть одинаковой, высоте IMHO несколько некорректно. Но это в данном случае неважно. Я понял о чём вы и как считали. Ваши цифры совпадают с полученными мной.
в реальном эфире "кажущееся" усиление ещё лучше, так что диполь и 2 эл. - это две большие разницы.
Больший уровень от двух и более элементной антенны получается в первую очередь от более прижатого лепестка в вертикальной плоскости.
73
UP
В связи с 3 категории открыты диапазоны 160\80 метров. И встал вопрос об антеннах.
(На укв уже установлена яги)
Имеется возможность растянуть проволочную антенну (верувку, виндом,дельту) на крыше или между крышами 5 этажек.
IV конечно хорошо, но нужна хорошая длинная мачта и явно не удочка (а она стоит для меня дорого)
Кинуть с козырька крыши на дерево (слоппер) W3DZZ в принципе возможно.
Но где то на форумах я видел верёвку Long Wire длиной около 160 метров ( и такая верёвка мне кажется будет лучьше работать чем W3DZZ удлиненная) . Есть возможность установить её между крышами в виде буквы Г. И поднять над крышей на метра два.
На снимке видно как расположены дома и как я хочу разместить длинную веревку.
Лучше использовать замкнутую антенну типа треугольник, посравнению с инвертором она меньше шумит.Проверенно на практике.У меня треугольник 160м диапазона периметр 162м+ удлиняющие катушки, запитана 75 ом кабелем через трансформатор 1:4.Настроена в резонанс на 3,675МГц при момощи прибора АА-54 Самая дальная связь которую я провел на ней это Австралия на 20м BPSK.
RA3YBW 100% прав...
а судя по картинке как раз влезет полноразмерный треугольник на 160м
Лучше использовать замкнутую антенну типа треугольник, посравнению с инвертором она меньше шумит.Проверенно на практике.У меня треугольник 160м диапазона периметр 162м+ удлиняющие катушки, запитана 75 ом кабелем через трансформатор 1:4.Настроена в резонанс на 3,675МГц при момощи прибора АА-54 Самая дальная связь которую я провел на ней это Австралия на 20м BPSK.
С Австралией на 20-ке можно связь провести и на "диполек" диапазонный.
Вы внимательней читайте, нужны только 160 и 80. 20м пока запрещено.
Что касаемо треугольника с периметром 160 м, то он работает не лучшим образом при низком подвесе. Закрепленный на крышах пятиэтажного дома, шумит, как "кипящая сковородка". Рамочная антенна меньше шумит, за счет эффекта самосимметрирования. Треугольник между домами получается разносторонний и как там распределяются токи, никто не знает. Кроме того он расположен близко к земле. Нужно три точки опоры, более сложный подъем над дворами.
Поэтому на передачу либо веревку, но лучше все-таки диполь. А для приема поставить, что то типа "флагов". Больше пользы будет.
Треугольник на 160 метров при маленьких доработках(писалось где-то неоднократно)работае т на всех бендах-сам не пробовал нет места,у меня стоит самодельная W3DZZ с самодельными же трапами,подвешенная как IV.Макушка на 12 метрах ( 11 метров эл.столб + наставыш маленький ) концы - метра 3 от земли.Не фонтан конечно,но и на 160 и на 80 подтверждены все континенты,DXCC проще намного сделать,еще раз повторяю,что не самая лучшая,но Вы в эфире
W3DZZ только на 160 и 80
И большой минус - ( у меня настроены в телеграфный участок ) узкополосная,сообщаю сразу,чтобы не пришло потом разочарование
R2F-010-KA
16.04.2012, 08:37
По моим наблюдениям на 160 м самые громкие станции работают на диполь. Даже слышал одного чела из Сумской обл. Украины, который заявлял мощность 7 ватт и диполь 2 х 37.5 м. Вполне разборчив был 57-58 SSB. А как правило разница при работе "голого" трансивера 100 вт и с "помощником" 300-500 вт 5-10 дб (на слух и глаз). Я принимаю на LW ~250 м. Пробовал невысокую выпуклую горизонтальную рамку периметром 160 м приЁм гораздо хуже.
С Австралией на 20-ке можно связь провести и на "диполек" диапазонный.
Вы внимательней читайте, нужны только 160 и 80. 20м пока запрещено.
ТО что можно проводить связи на диапазонных антеннах и на много дальние растояния Вы для меня америку не открыли.Вы попробуйте провести связь с австралией на треугольник 160 диапазона. По этому не понятно кому тут нужно внимательно читать посты.
Когда писал,все таки подрузамевал дальние связи,а для местных,да с помощником! ),по моему почти все пойдет,лишь бы сам слышал ( каковы местные шумы? ),все области бывшего СССР сработаны на два луча с согласующими устройствами на UW3DI-1,на 160- 80 метров луч,на 80 - 40 метров луч,но я живу в деревне-индустриальных помех нет,ла и тогда и области и северные острова и дальний восток и средняя азия были на 160 и 80 лучше представлены ,чем сейчас на всех диапазонах вместе взятых!
Первая связь с VK3IO ( !!!!!!! ) на голый 718(правда с тлг фильтром) на описанную ранее W3DZZ ( а пишут что аппарат и антенна шумные ),потом и с ним и с другими неоднократно!! на 160,на 80 намного легче,правда как я думаю это благодаря их АНТЕННАМ!но ведь слышу и работаю!!
ТО что можно проводить связи на диапазонных антеннах и на много дальние растояния Вы для меня америку не открыли.Вы попробуйте провести связь с австралией на треугольник 160 диапазона. По этому не понятно кому тут нужно внимательно читать посты.
Да я думаю Вам внимательней нужно читать. Так можно геройствовать и по поводу "гвоздя" или связи на лампочку.
Читайте внимательней, нужны 160 и 80, при чем тут 20-ка?
Хочу Вас удивить, но диполь W3DZZ ( удлиненный), это диапазонная антенна для 160 и 80 :)
Лучшая антенна на 160\80м это InvL. Но ей нужна мачта от 11м металлическая,заземл ённая.
тоже интересует етот вопрос .... наклонный треуголник.. 160/80 .... комутация CW/SSB участков и диапазона ... кто владеет МаМаней .. можите прикинуть ....???....:super:
LY2NI Gin.
Есть смысл вешать как минимум между 9-этажками.В любых других случаях- GP \ Inv L.
тоже интересует етот вопрос .... наклонный треуголник.. 160/80 .... комутация CW/SSB участков и диапазона ... кто владеет МаМаней .. можите прикинуть ....???....:super:
LY2NI Gin.
ниже 12го этажа не имеет смысл делать-греть будет землю бесполезно,
Добавлено через 5 минут(ы):
у соседа на крыше 9ти этажки стоит инверта на 160 и 80м на мачте 12м от десантского щупа,концы растянуты вдоль дома,на 160м очень плохо работает,мой отстроеный вертикал 16,5м на 5вт работает на порядок лучше чем его инверта с 2хГУ-50
длинной верёвке нужно 2ю половинку как-то изобрести чтобы и строилась и помех соседям не давала,в вашем варианте можно попробывать инверту на мачте,но концы растянуть поперёк дома чтобы они максимально висели подальше от крыши,подвязав верёвками на соседних противоположных домах либо за дальние столбы на земле
Блин, народ! Ну, понятно же, что совсем начинающий! Парню хочется в эфир!)
Володя, посмотри вот эту заметку http://urc.ucoz.ua/publ/devjatidiapazonnaja_ kb_antenna/7-1-0-296 , для начала вполне сойдет. И, вполне, по твоим возможностям. Это реально работает, да, не самая лучшая антенна. Сейчас тебе еще ссылки кидать начнут на OH8X. ;-)
Вот тут её и разновидности "пережевывают" http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=116 5&page=1
Блин, народ! Ну, понятно же, что совсем начинающий! Парню хочется в эфир!)
Володя, посмотри вот эту заметку http://urc.ucoz.ua/publ/devjatidiapazonnaja_ kb_antenna/7-1-0-296 , для начала вполне сойдет.
Более достойный вариант, чем треугольник горизонтальный.
Блин, народ! Ну, понятно же, что совсем начинающий! Парню хочется в эфир!)
Володя, посмотри вот эту заметку http://urc.ucoz.ua/publ/devjatidiapazonnaja_ kb_antenna/7-1-0-296 , для начала вполне сойдет. И, вполне, по твоим возможностям. Это реально работает, да, не самая лучшая антенна. Сейчас тебе еще ссылки кидать начнут на OH8X. ;-)
конечно написать и нарисовать можно всё что угодно,но так как она несложная и недорогая можно попробывать,но после подвеса проверить сопротивления на нужных диапазонах и только потом делать трансформатор
Спасибо за советы.Я получается живу на пятом этаже 5 этажки.
Отметил стрелочкой на снимке.
Я думал в обще между домами кинуть удлиненный W3DZZ на 160/80
А согласование по ксв с трансивером не проблема.Z тюнер http://m0ezp.squirrelhouse. biz/Z-Match.html на 160-80 метров, на кольце амидоне.
К ниму есть все кпе и верньера для острой настройки на мощность до 40 ватт, по регламенту.
Ещё читал про виндом, что от него поют все электро приборы у соседей. Вроде как все несимметричные диполи характеризуются таким действием.
Если что извиняйте за ошибку.
Спасибо за советы.Я получается живу на пятом этаже 5 этажки. Отметил стрелочкой на снимке. Я думал в обще между домами кинуть удлиненный W3DZZ на 160/80 Ещё читал про виндом, что от него поют все электро приборы у соседей. Вроде как все несимметричные диполи характеризуются таким действием.Если что извиняйте за ошибку.VS1AA ( виндом ) у Вас не подойдёт. Надо чтобы жили хотя бы на 1-2 этажах. С согласующим не пело ничего, кроме транзисторных магнитофонов. В Вашем варианте напрашиватся дельта больше всего. 17м высоты уже для 80м приемлемо, да и питать с угла рядом с окном , видимо будет удобнее.
Ещё нашел в сети антенну под названием K5GP на 160\80 Что скажите по ней?
Я вот думал повесить вот так между домами удлиненный w3dzz. Тем более он вроде как симетричный и от него не должны петь электро приборы.
Получается на конеке крыши стоят две 2 метровые мачты.И на них растянута антенна. А красным идет фидер прямо в окно.
K5GP на 160\80 Что скажите по ней?
MMANA и NEC вполне одобряют. Верхний по частоте резонанс на 3.9 мГц.
VOVA080808
16.04.2012, 18:42
Лучше использовать замкнутую антенну типа треугольник, посравнению с инвертором она меньше шумит
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=198 26
Я получается живу на пятом этаже 5 этажки.
5 этажей...ну максимум 15 метров над землёй?Любая антенна(кроме вертикалов) будет лупить в зенит(для 160 и 80).
Скорее всего,вы пока с Южной Америкой, сразу, не собираетесь работать?Для ближних связей почти любая антенна пойдёт.Так что и не заморачивайтесь!Пове сьте дельту,по возможности симметричной линией запитайте и работайте на здоровье!
VOVAN.59
16.04.2012, 19:30
Особенно мне понравилась фраза RA3POY :
"...у соседа на крыше 9ти этажки стоит инверта на 160 и 80м на мачте 12м от десантского щупа,концы растянуты вдоль дома,на 160м очень плохо работает,мой отстроеный вертикал 16,5м на 5вт работает на порядок лучше чем его инверта с 2хГУ-50"
Всю жизнь меня учили, что НА ПОРЯДОК- это значит больше в 10 раз. Интересно, как автор данного текста считал. В 10 раз - это очень много..
MMANA и NEC вполне одобряют. Верхний по частоте резонанс на 3.9 мГц.
Интересно,что же у Вас получилось?Если все (ММАНА и NEC) одобрили?У меня(Ваш файл) при реальной земле и высоте 10-15 метров-просто "кусок проволоки" получается.Разброс по сопротивлению огромный,КСВ соответственно,диагр амма "в потолок пузырь,"резонанс на 80 ещё есть и на 3,5 и ниже....
Как у Вас всё так красиво?
Ну америка мне не нужна, мне так дипломы поделать с ближнем снг и ближней европой))))
Соберу денег, поставлю армейскую 15 метровую мачту, вот тогда уже будет счастье.А сейчас о ней можно помечтать. И по этому и обсуждаю верёвки и дельты между крыш(((
И по этому и обсуждаю верёвки и дельты между крыш(((
Для примера.Две антенны полуволновый диполь и дельта.Высота 12,5 метров.
http://i067.radikal.ru/1204/67/e489a0db835e.jpg
Это диполь.А вот так, выглядит дельта, на той же высоте(запитана в середину стороны).
http://s017.radikal.ru/i402/1204/e3/560f42067949.jpg
Как видите, разницы практически нет.
Как у Вас всё так красиво?
Не у меня, а у K5GP... :smile:
Что опубликовано, то и смоделировано... В NEC резонансы на 1.809 с КСВ=1,29 и 3.93 с КСВ=2,19. Это соответствует графику в описании.
С увеличением высоты подвеса КСВ на верхнем по частоте диапазоне улучшается.
Остальные вопросы к автору...
Остальные вопросы к автору...
Хорошо.Последний вопрос к Вам.Высота над реальной землёй какая?
У меня какя то беда получается
http://s003.radikal.ru/i203/1204/5a/be0c73a20c64.jpg
В моем файле 10 метров. У автора, судя по фото, еще ниже... в NEC ставьте, какую хотите...
Ваш скан из какой точно программы? У меня NEC-2 for MMANA ver 1.8
ММАНА GAL basic v. 3.0.0.31
W3DZZ-это,как правило многодиапазонный компромис.На мой взгляд,если здорово не мудрить делайте FD-4,т.е. несиметричный диполь общей длиной до 80 м.Точные данные можно найти без проблем в инете.При такой длине у вас будет 160м,80м и выше частоты, единственное купите(или изготовьте) балун в зависимости от имеющегося кабеля 50 или 75 Ом,соответственно 1:6 или 1:4.Для 160 м -1/2лямбда, для 80м - 1лямбда.Вижу по позывному вы с Украины балун можно заказать в Днепропетровске или Запорожье,выберите только на какую мощность вам нужен балун.Мой колега применяет данную антенну и вполне доволен ее работой,параметры этого типа антенн не так кретичны к изменениям погоды в отличии от антенн ,которые имеют в цепи полотна настроенные контура.
VOVA080808
16.04.2012, 21:05
балун можно заказать в Днепропетровске или Запорожье
сделать быстрее будет ...
единственное купите(или изготовьте) балун в зависимости от имеющегося кабеля 50 или 75 Ом,соответственно 1:6 или 1:4.
Балун,трансформатор согласует сопротивление антенны с сопротивлением фидера.Так?Если (вдруг) получится сопротивление на полотне 160-R=100 Оm,80-R=150 Оm,20-R=300 Om.КСВ везде получится разный при кабеле R=50 Om?Вопрос...куда денется вся "невостребованая" моща?Будем греть феррит и улицу?
Дельта, достаточно прилично будет работать без всего "лишнего обвеса".Вот пример
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=198 12&page=3
(http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=198 12&page=3)
VOVA080808
16.04.2012, 21:13
Вопрос...куда денется вся "невостребованая" моща?
в трансивер.
в трансивер.
Ага...А если, после трансивера, стоит "безжалостный" усилитель Ватт на 500?:cry: Которому глубоко...на все проблемы?На конце 50 Омного кабеля висит нагрузка с КСВ (допустим)...7?Кабел ь толстый-ему ничего...терпит,само полотно-тоже терпит.Трансформатор получается-самое слабое звено.
Во как!
VOVA080808
16.04.2012, 21:33
На конце 50 Омного кабеля висит нагрузка с КСВ (допустим)...7?
у антенн типа FD-4 ксв меньше 3-х , без настройки ,думаю, максимум 5 - это не много .
Трансформатор получается-самое слабое звено.
если правильно сделать , то нечему там гореть ...
а дельте,для нормальной работы , нужна мачта метров 12:-(
если правильно сделать , то нечему там гореть ...
а дельте,для нормальной работы , нужна мачта метров 12
5 этаж-примерно так и есть ~12 метров.
К вопросу по FD4.Эта антенна стабильна в параметрах на высоте примерно 20 метров(и выше).Сопротивление терпимое(реактивка гуляет конечно).
109801
Если опустить ниже(на высоту 12 метров)
109802
Уже совсем не то?
Про что и говорю,что каждая антенна, должна висеть на своей высоте,и согласовывать её надо по месту(с реальными результатами замеров),а не по тому-"все так делают и я сделаю".Зачем например трансформатор 1:6 для нижнего рисунка(как советуют)?Тогда уж 1:3 может?
VOVA080808
16.04.2012, 22:29
5 этаж-примерно так и есть ~12 метров.
это нижняя часть антенны , верхняя часть должна быть выше нижней на 12метров .
5 этаж-примерно так и есть ~12 метров.
это нижняя часть антенны , верхняя часть должна быть выше нижней на 12метров .
Если опустить ниже(на высоту 12 метров)
вч диапазоны топикстартера не сильно интересуют, тем более это всего лишь ммана , а это не есть реальная антенна с реальнами потяремя :cry:
ВЧ диапазоны интересуют но в будущем, пока категория не позволяет.
Не обязательно использовать балун, можно и открытую линию и на Z тюнер. Если уж дельта, посоветуйте какую .Чтоб реально строилась на 160.
Про не симметричные виндомы и тд начитался тут ужасов , пишут сильно излучают в фидере.... и не хочется иметь проблемы с бабушками и рассказами что нас облучают и ведут эксперименты...хотя может быть что и от 30 ватт петь не будет электроприборы.
Особенно мне понравилась фраза RA3POY :
"...у соседа на крыше 9ти этажки стоит инверта на 160 и 80м на мачте 12м от десантского щупа,концы растянуты вдоль дома,на 160м очень плохо работает,мой отстроеный вертикал 16,5м на 5вт работает на порядок лучше чем его инверта с 2хГУ-50"
Всю жизнь меня учили, что НА ПОРЯДОК- это значит больше в 10 раз. Интересно, как автор данного текста считал. В 10 раз - это очень много..
А вот давайте включите свою на 160 и я свою и сравним,только одно условие-моща одинаковая без рогатых,вот сморганьте работающее на 160 и потом можно удивляться,если соображаете и понимаете в дб по s-метру и в пересчёте по мощности то это Вас не должно было удивить,в отличии от теоретиков-балаболов-мечтателей-хотетелей я поставил и работаю на 160 и имею полное право говорить про практику
Я конечно извиняюсь за напряги и понимаю что без хорошей мачты каши на этих диапазонах не сваришь.Но просто хочется получить моральное удовольствие от работы в эфире а не геморой...
VOVA080808
16.04.2012, 23:11
пишут сильно излучают в фидере....
кабельный дроссель нужно вешать .
Тогда что лучше не симметричный видом fd4 с добавленным 160 метровым диапазоном или тот же удлиненный симметричный w3dzz? И то и то ведь компромисс, но w3dzz не излучает в фидере
Я конечно извиняюсь за напряги и понимаю что без хорошей мачты каши на этих диапазонах не сваришь.Но просто хочется получить моральное удовольствие от работы в эфире а не гоморой...
для начала хотябы на кусок 5-10м провода послушайте эфир на наличие гуделок и жужалок, но в любом случае кого-то услышите, особенно тамбовских или Украину.,потому как 10вт никто не использует,если помех нет то имеет смысл на 160 что-то городить,а по серьёзному на нч-антенны необратимые почему-то выходят-на передачу стреляют как пушка,но по приёму глухие,и применяют для серьёзной и приятной работы разные антенны для передачи и приёма
Только в Украине по регламенту на 160 м всего 5 ватт разрешено...
[QUOTE=Mosin, UR5FKG;643708]Только в Украине по регламенту на 160 м всего 5 ватт разрешено...[/QUOTE
ну ну,в Украине эту мощность даже как драйвер для раскачки не применяют
VOVA080808
16.04.2012, 23:32
удлиненный симметричный w3dzz?
дайте ссылку на конструкцию .
w3dzz требует тщательной настройки , fd4 как и любую другую антенну желательно подстроить но я не заморачивался .
w3dzz как и любая симметричная антенна без кабельного дросселя тоже будет излучать фидером .
Только в Украине по регламенту на 160 м всего 5 ватт разрешено...
ну ну,в Украине эту мощность даже как драйвер для раскачки не применяют
Может быть, но нарушать не хочу по крайней мере до получения 2 категории, да и вдувания киловатт в антенну я тоже не сильно понимаю...хотя может по тому что начинающий....
не в обиду будет сказано,но никого не слышал на 100вт из Украины,а если и были то по причине отсутствия усилителя для дальнейшей умощенизации или просадки сетевого напряжения
я уже не удивляюсь когда принимаю этих кочегаров на щуп от прибора на 59+20,вот и выходит у большинства qso получаются квт на квт
дайте ссылку на конструкцию .
w3dzz требует тщательной настройки , fd4 как и любую другую антенну желательно подстроить но я не заморачивался .
w3dzz как и любая симметричная антенна без кабельного дросселя тоже будет излучать фидером .
http://cqham.qrz.ru/part1/a01.shtml w3dzz
http://pa0fri.home.xs4all.n l/Ant/FD4/fd4eng.htm fd4 + 160 m
получается с хорошим кабельным дросселем эти антенны равносильны?
=В связи с 3 категории открыты диапазоны 160\80 метров. И встал вопрос об антеннах.
(На укв уже установлена яги)=
А где именно установлены эти яги,и какая мачта?
не в обиду будет сказано,но никого не слышал на 100вт из Украины,а если и были то по причине отсутствия усилителя для дальнейшей умощенизации или просадки сетевого напряжения
я уже не удивляюсь когда принимаю этих кочегаров на щуп от прибора на 59+20,вот и выходит у большинства qso получаются квт на квт Мифы это всё. Сижу как-то вечерком поздним, слушаю 160м, антенна INV-L из проволоки, слышу KH2/N2NL всех вызывает, я тоже позвал, без усилителя, ответил, без проблем, QSO подтверждено. Это не особо крутой DX, но всё-же, во многом результат зависит не только от мощности.
R2F-010-KA
17.04.2012, 14:05
Мифы это всё. Сижу как-то вечерком поздним, слушаю 160м, антенна INV-L из проволоки, слышу KH2/N2NL всех вызывает, я тоже позвал, без усилителя, ответил, без проблем, QSO подтверждено. Это не особо крутой DX, но всё-же, во многом результат зависит не только от мощности.
Лучшая антенна в голове у оператора. Уважаемый ТС у Вас просится полноразмерный диполь 2 х 37.5 м. Это лучшая антенна на 160 м и на 80 строиться будет. Если место позволяет всЁ равно придЁте к диполю. Это я Вам как наблюдатель говорю - все самые громкие станции заявляют антенну диполь или LW. ЕщЁ громче, конечно вертикалы от 25-ти до 40-ка м с настроенными противовесами, но это уже из области фантастики.
...можно и открытую линию и на Z тюнер. Если уж дельта, посоветуйте какую .Чтоб реально строилась на 160.
Судя по Вашим фото, два соседских дома образуют с Вашим нечто вроде буквы П (Вы - в верхушке буквы). У Вас есть выход на крыши всех трёх домов (дома, похоже, метров по 60 длиной). Есть антенный тюнер симметричного типа. А не повесить ли Вам горизонтальный квадрат 40х40 м между соседскими домами (с запиткой двухпроводным симметричным фидером из Вашей квартиры)?
Да, на 160 м излучать будет в зенит (всё же низко висит, но для недальних связей при 5 Вт - нормально), но на 80 м и выше по частоте будут и DX, если они Вам интересны.:smile:
Квадрат должен висеть желательно не ближе 10 м от всех домов. Для него (и полотно, и фидер) можно использовать полевой кабель П-274. 73!
VOVA080808
17.04.2012, 17:15
получается с хорошим кабельным дросселем эти антенны равносильны?
примерно так , только w3dzz чуток короче выходит , а это немного меньшее усиление и более узкая полоса пропускания (на прием можете и не ощуитить ) .
R2F-010-KA
17.04.2012, 17:33
А что скажут моделировщики? Ну, эти, как их?.. Маманя и Папаня. Горизонтальная рамка 40 х 40 м и диполь 2 х 37.5 м из нерасплетЁнной полЁвки на одинаковой высоте примерно 25 м симметричным питанием на 160 м. Кто кого? У диполя полоса наверное поуже будет, так подобрать длину к желаемой частоте телеграф или SSB. А может быть АМ? А если квадрат с угла запитать? А если не квадрат, а ромб? ЕщЁ не факт, что в зенит будет стрелять. Короче, прежде чем что-то вешать, Владимиру нужно либо самому освоить программу-моделировщик и всЁ посчитать, либо найти владеющего этой программой поблизости живущего радиолюбителя.
ПРОБОВАТЬ УЖЕ НАДО,советов за глаза,единого мнения все равно не будет,попробовать одну ,не понравится-другую,только так и не иначе,или здесь оставаться навсегда,глядишь и антенна не нужна будет
антенны то-конструкция выходного дня,ни затрат ,ни времени-что W3DZZ,что дельта,что рамка,что FD4,что UA4PA или LW. Пока что то не сделаете,и сравнивать не с чем
В Советском Союзе тоже на 160 было 5-10ватт от категории,если не лень поищите результаты-по 200-300 стран и больше-какой вывод? ни одного не закрыли,хотя с такой мощностью даже близко,даже теоретически это нереально.Я не призываю качать квт,обычного трх для повседневных связей достаточно,ну а 5ватт реально примерно 500-1000км,после того как научитесь слушать и слышать зфир,жалко что сейчас все меньше операторов умеющих зто,думаю что с этим согласится большая часть здесь присутствующих.В свое время ,работая на выходе на 6П15П и имея высоту как в Вашем случае заводил будильник на 3 часа ночи что бы сработать с украиной,прибалтика и карелия почему то давались легче
правда и телеграфом тогда не работал
ПРОБОВАТЬ УЖЕ НАДО
Вот это правильно!Вот это точно!Хватит клавиши давить!Весна на дворе!Понимаю,что мы "извращенцы",всегда делаем антенны зимой,осенью,в дождь,снег,на мокрой крыше....
Люди!ВЕСНА!Красота!Т епло, сухо и комфортно!
Даже плохой результат-тоже результат!Не бойтесь экспериментов!
Вас услышат-это точно!Может не 5.9+20,но услышат!
В выходные,выезжаю на дачу.Буду в эфире на 80,40,20...
До встречи.
73!
Всем спасибо за советы:пиво:.С антенной уже определился будем ваять!:super:
Тему можно закрывать.
Всем спасибо за советы:пиво:.С антенной уже определился будем ваять!:super:
Тему можно закрывать.
Посмотрите еще здесь - http://teoretik.net.ru/phpBB3/viewforum.php?f=134&sid=c88e09ca27b5bce2 77c17ad3ee20a89c
Не так давно выкладывал сюда информацию по низкочастотным антеннам . А лучше просмотреть всю ссылку . Всё не упомнишь . :-P Как говорится - много информации не бывает . Удачи . Возможно придется зарегистрироваться . Это не реклама . Я просто выкладываю информацию в форум и к сайту ни какого отношения не имею .
Посмотрите еще здесь - http://teoretik.net.ru/phpBB3/viewfo...c17ad3ee20a 89c А что там такого секретного, что без регистрации нельзя просто посмотреть?
Компанию флудеров банить оптом? Или поштучно?
Ярослав, пять баллов штрафа.
Имеется относительно пустой (деревья-кусты по краям) участок, размером 25 на 50 метров.
Посередине короткой стороны к участку прилегает дом, наивысшая точка которого находится на высоте 10 метров над землей и расположена точно посередине короткой стороны участка. Участок "смотрит" на юго-восток под углом 40 градусов (примерно), то есть если натянуть провод от точки подключения до угла участка, получится, что провод ориентирован на юг и север.
Мачты ставить нельзя, можно только использовать эту точку подключения на доме или любую часть участка, вбив в нее анкер (трубу под глом, чтобы растянуть к точке подключения. Ну, еще можно использовать столбики ограды, высота которых 1 метр. Низковисящие провода по участку никого не волнуют.
Трансивер Yeasu 897D, маскимальная мощность 100Вт, усилителя в обозримое время не будет.
Вопрос: какую КВ антенну туда посоветуете поставить? Хочетсяя разговаривать с американцами, понимаю, что видимо фигвам (мне), но надежда не умирает.
Сам я новичок, поэтому прошу извинить, если что.
Заранее спасибо! :)
Ну разве что так http://qrz-e.ru/forum/29-5-1
какую КВ антенну туда посоветуете поставить? Хочетсяя разговаривать с американцами,
5 элементов YAGI на любой диапазон от 14 до 50 мГц----на мачте 10м...
73! ut6ee.
Многодиапазонная удочка возможна?
От этой вашей точки до столбика ограды натяните веревку, только к этому столбику привяжите удилище или т.п. чтобы поднять хотя бы метров на 4. И используйте антенну Фукса - описаний в инете море. Сам так год рабтал на 80 и 40м. Дешево и сердито, а потом созреете и уже там как нибудь решите вопрос с другими антеннами, а пока и этот вариант пойдет.
КВ антенну посоветуйте новичку
Категория? На какие диапазоны предполагается антенна? Постоянная или времянка?
Мачты ставить нельзя, можно только использовать эту точку подключения на доме или любую часть участка, вбив в нее анкер (трубу под глом, чтобы растянуть к точке подключения. Ну, еще можно использовать столбики ограды, высота которых 1 метр. То нельзя. это нельзя. Не Ваш участок? Можно диполь наклонный на восток для 14МГц. Длинна плеча = 5.02м.
Пилигрим
11.10.2013, 13:54
Вопрос: какую КВ антенну туда посоветуете поставить?
:-P Улыбнуло. Прошу без обид. Что значит поставить ? Поставить нельзя, ваше сообщение исключает такую возможность ...
Мачты ставить нельзя,
Что остается? Только проволочная антенна. Если выполнить её добротно и подвесить высоко то вполне возможны связи с американцами, о которых Вы упомянули.
Но,...и с проволочной антенной облом...
Низковисящие провода по участку никого не волнуют....
В первую очередь, "низковисящие" провода должны волновать Вас, всегда найдется некто, кого волнует буквально всё...Быть готовым мирным путем (бронепоезд, держим в резерве), отстоять возможность заниматься любительской связью ,своего рода мастерство человеческого общения..
Имеется относительно пустой (деревья-кусты по краям) участок, размером 25 на 50 метров.
Полагаю, что можно было не писать эту строчку. Таких участков, на которых, "мы ни кто" , у каждого из нас под окнами хватает, приходится договариваться или действовать партизанскими методами, на свой страх и риск, впрочем, часто, и на крышах наши антенны на"птичьих правах".
На мой взгляд, раз у Вас есть допуск на крышу, надо подумать о мачте, ну и обсуждать на форуме , какую антенну ставить .:пиво::-P
Категория вторая, диапазоны - желательно все :)
Мачту не могу поставить, потому что участок не мой личный, дом снимаю, участок принадлежит тоже хозяину дома и не используется.
Там на участке этом я бываю ну может пару раз в год, фейерверки на Новый Год позапускать.
С соседями, думаю, договорюсь (язык вроде подвешен).
Мачту ни на крышу, ни на землю поставить нельзя, это, к сожалению, данность.. :(
Метровую удочку воткнуть в столбик ограждения - ну, наверное, получится, тогда при длине антенны 40м как раз нижний конец будет на 3-4 метра над землей.
Может и это подойдёт. http://dl2kq.de/ant/3-28.htm поставил - поработал в эфире, и снова в кладовую спрятал. Ну а на низкочастотные диапазоны, как Вам уже советовали антенну Фукса. Вариантов много.
Ну разве что так http://qrz-e.ru/forum/29-5-1
...присоединяюсь к вашему предложению...была подвешена вверху порядка 8м,внизу около 2.5м...прекрасно работала,причем перекидывая нижние растяжки,менял направление...
..ПОПРОБУЙТЕ НИЗКОВИСЯЩУЮ РАМКУ ВДОЛЬ ВСЕГО ПЕРИМЕТРА - ТУТ (В ПУНКТЕ 6 ) ОПИСАНИЕ И РАЗМЕРЫ http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-3.htm
..НА 20-КЕ ВЫСОТА ПОДВЕСА 2..3 М
КВ антенну посоветуйте новичку
Категория вторая
на участке этом я бываю ну может пару раз в год, фейерверки на Новый Год позапускать.
Мачту ни на крышу, ни на землю поставить нельзя
Метровую удочку воткнуть в столбик ограждения - ну, наверное, получится
Ну и зачем Вам американцы?
причем перекидывая нижние растяжки,менял направление...
Вы это делали практически? Или это умозрительно?
Ведь просто перекидывая только нижние растяжки Вы осуществляете перехлест верхних концов проводов... Или это благоприятно сказывается на диаграмме направленности?
1. Для начала повесьте это http://cqr3d.ru/game/1211-antenna-vyhodnogo-dnya-ispolnenie-uy5on.html
2. Потом рамку с периметром около 86 м на высоте 3...5 м, как получится - по месту, "по столбам".
Эти две антенны не нуждаются в каких-либо тюнерах, согласовании...
Причём первая - вообще делается за полчаса, подвешивается где придётся, а на 40-ке и выше работает вполне прилично.
3. Потом Фкуса.
Тут уже нужно СУ, и "ручку крутить".
посмотрите здесь, возможно на первое время сгодится
http://ua6hjq.qrz.ru/ant/ant-tr/ant-tr.htm
(http://ua6hjq.qrz.ru/ant/ant-tr/ant-tr.htm)http://ua6hjq.qrz.ru/
Здесь много вариантов походных антенн ...
http://www.cqham.ru/ant_ccd.htm ....... http://6p3s.ru/ccd.php Изготовьте,подвесьте , и будьте счастливы!
Ухх, накидали.. спасибо!
На выходных буду читать описания, отзывы, прикидывать, что и каким образом смогу сделать.
Спасибо еще раз!
Может кто подскажет какую лучще (простую) сделать антенну для работе в цифровой виде связи на диапазонах 40 и 20м. у меня Дельта 80м но не нравится как она работает в цифре почему она бьет в одну сторону потому что отечают только запад дальная только Нидерланды и Восток до Барнаула а хотелось по обширнее и подальше. За ранние благодарин Neymeka
Я бы советовал с Фукса начать. Провод 40 - 42м. Еще хорошо бы удочку стеклопластиковую подлиннее. Хотябы метров 6 -7. СУ делается минут за 20. Все остальное ставится тоже примерно за такое же время. Я этот вариант в поле использую постоянно. Главное сделать правильно. Между катушками не должно быть гальванической связи, только индуктивная. Крайне желательно иметь возможность перемещать катушку связи по контурной. Если что-то заземлять, то только корпус трансивера. Будут и все диапазоны и американцы. Если будут вопросы, подскажу с удовольствием.
Ф.Алексей
18.10.2013, 12:43
Может кто подскажет какую лучще (простую) сделать антенну для работе в цифровой виде связи на диапазонах 40 и 20м. у меня Дельта 80м но не нравится как она работает в цифре почему она бьет в одну сторону потому что отечают только запад дальная только Нидерланды и Восток до Барнаула а хотелось по обширнее и подальше. За ранние благодарин Neymeka
Из простых, только GP диапазонные и нормально сделанные с хорошим количеством противовесов.
Ещё проще IV диапазонные!!! Работать на НЕДИАПАЗОННУЮ антенну и ждать от неё хорошей работы это, как минимум несерьёзно.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot