PDA

Просмотр полной версии : Выбрать антенну на 80 и т.д.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8

RO5D
26.03.2016, 23:29
хотелось бы сравнить обычный инвертед V с G5RV с ее вертикальной составляющей в виде двухпроводки снижения

двухпроводка не излучает...
хотя можно и умудриться...


тогда делайте инвертора и не парьтесь. с такой высотой на 40м будет хорошо на даль аботать. да и на 80 можно работать универсально

для такой высоты и лучи надо отводить далеко...

RA9MDS
27.03.2016, 01:23
Всем привет. Я по поводу Дельты и испытаний. Так получилось, что испытать не получилось. Но временно. У друга на работе завал, что некогда было, а мне пришло время ехать на работу. Но я его попросил если будет сам монтировать и пытаться настраивать, то снять на фото и видео, до и после настройки. Сама Антенна готова. Фото выкладывал выше. Торопиться не будем через месяц доведем дело до конца, а может и друг сам все сделает.

RV3RF
27.03.2016, 04:50
Антенну я посоветую -- IV на эти диапазоны на одной мачте, у меня работает
такая уже не один год и вполне.....
конструкция простая.

RN3RGM
28.03.2016, 15:31
Господа, решил летом поменять антенну (сейчас весит диполь на 40м ), рассматриваю 2 варианта 1. Несимметричные диполь на диапазон 40, 20, 15 и 10 http://www.cqham.ru/ant85_39.htm
2. http://ant-depot.com/ru/component/virtuemart/details/296/47/antenny-kv/provolochnye-antenny/mnogodiapazonnyy-dipol- Про эту антенну описания не нашел, в чем ее отличия ? или это такой же диполь ? но почему тр-тор 1к6 ?

RV3RF
28.03.2016, 22:37
Коллега это 2 одинаковые антенны, одна разница
-- первая длинной 13+ 27м. - по вашей ссылке
и она работает 80 -10 м, вторая в -2 раза короче
и работает 40 -10м. без - 80 м.
Так-же можно укоротить и -первую.

RN3RGM
28.03.2016, 22:49
RV3RF, По первой ссылке с 4 абзаца антенна 40-10, у меня сомнения с трансорматором, по второй написано 6:1 в первой 4:1, так какой трансформатор ставить ?

ua3rmb
28.03.2016, 22:56
Качество не очень, но всё видно и понятно.

RN3RGM
28.03.2016, 23:04
ua3rmb, да но там для 80-10, меня интересует 40-10 т.к больше нет места ! Сергей, еще хотел спросить у вас, есть ли описание вашего штыря ? если есть - можно ссылочку в личку ?

RV3RF
28.03.2016, 23:10
RGM, это согласующий тр-р , какую антенну такой и тр-р,
а варианты их изг. покопайте на сайтах - их много.

RN3RGM
28.03.2016, 23:14
RV3RF, Трансформатор я куплю в радиозоне, заодно и по мелочи там прикуплю ! просто по сути в 2х моих ссылках одинаковые антенны но с разными трансформаторами, вот меня это и смутило ! и еще такой вопрос, не потеряю ли я 15метровый диапазон с этой антенной ?

Serg
28.03.2016, 23:26
RN3RGM, трансы разные авторы ставят 200-50 или 300-50 Ом в зависимости от высоты и местного размещения антенны.

С 15м диапазоном есть такой виндом:

https://rsars.files.wordpres s.com/2013/01/k1poo-4-band-ocfd-40-20-15-10m-richard-formato-iss-1-3.pdf

Другие длины с более высоким ксв на 15ке получаются.

RV3RF
28.03.2016, 23:43
Да нет тр-р из них любой проходит, а на 15м может
быть подьем -КСВ и это тогда С. У. - поможет.

RN3RGM
28.03.2016, 23:55
Добавлю немного фото по моим условия, уже начинаю сомневаться, а стоит ли менять шило на мыло, реально эта вся затея из-за 20метров, т.к она работает не о чем, 50% не принимаю - 50 процентов не принимает меня в SSB ! Сейчас диполь весит фото ниже !
23012623012723011923 01202301212301222301 23230124230125

US7IGN
29.03.2016, 21:08
судя по фото диполь в метре от крыши. он и не должен работать. для диполя нужна высота подвеса полволны. на этой крыше чтобы бюджетно и лениво закрыть все диапазоны, я бы подвесил на 10метровой удочке G5RV как inv V

RN3RGM
29.03.2016, 21:44
US7IGN, ну не метр, а 2.5 метра ) и Работает в данный момент на 40 и 15 довольнотаки неплохо

Serg
29.03.2016, 21:49
Работает в данный момент на 40 и 15 довольнотаки неплохо

Добавьте еще на 20ку пару 5м лучей перпендикулярно или под низом этих и оживет 20ка. Ну и поднять не помешает на каких-то трубах метра по 4 хотя бы от того, что есть сейчас. 10ка все равно издыхает туда особо нет смысла подвешивать лучи, если проход будет то и так будут отвечать. Поэтому большего смысла в виндоме несимметричном вроде как и нет в вашем случае.

RN3RGM
29.03.2016, 21:55
Serg, перпендикулярно не растянуть, только ниже этих под углами к крыше,(думал уже об этом) но фигня получится, они вообще близко к крыше будут !

Serg
29.03.2016, 22:36
Ну выше надо антенну метра на 3-4 хотя бы растянуть, пару труб, профилей каких-то найти или брусков толстых наверно не очень сложно. А сильно опускать не надо, концы 20ки пусть там в полуметре от 40-ковочных растянутые висят на изоляторах и веревках. Будет согласование нормальное, чем от 40м строить диполь с потерями большего КСВ в коаксиале...

RN3RGM
29.03.2016, 22:53
Serg, Выше поднять - такой вариант отпадает, только использовать то что есть ! Между 2мя лифтовыми шахтами

artemx
14.04.2016, 20:30
Ребята помогите советом,живу в четырехэтаже одноподъездной с периметром 22 на 20 метров,и думаю какую антенну сделать на низкочастотные диапазоны 80м и 40м или хотябы только 80м,к моему дому примыкает соседний длинный дом доступ к крыше которого есть,вешал диполь на 80 метров,как показано на картинке во вложении но работал он плохо.инвертед не получается места мало,вертикал тоже места для противовесов нет,как быть то?Если к примеру повесить этот же диполь но только не на 5 метровых мачтах над крышей а закрепить на углах моего и соседнего домов?Чтобы антенна висела дальше от крыши над землей,высота над землей около 17 метров .

4l1ma
14.04.2016, 20:54
вешал диполь на 80 метров,

artemx, Если есть возможность поставить на своем доме мачту повыше, можно ваш диполь превратить в СЛОПЕР...

artemx
14.04.2016, 21:05
на сколько выше?

Алексей2009
14.04.2016, 21:24
на сколько выше?
Для 80м подойдет мачта 10-12м. Не обязательно вещать Диполь, можно повесить ЧЕТЫРЕ шт Инвертера = 80/40 и ниже по мачте 20/15... и их же использовать в качестве растяжек.
Только для 80м IV нужна площадь для развешивания плеч порядка 16+16м , остальные диапазоны не так прожорливы к поверхности крыши...

Если будет совсем туго, то есть смысл задуматься над GP на 80/40... ей мало нужно для установки (поместились бы оттяжки), но нужна ХОРОШАЯ земля.
============
Так у вас там еще дом стоит? Тогда можно Дельту повесить.Ей нужна третья точка опоры.

Ну, а совсем по рабоче-крестьянски , вешайте LW и ставьте СУ на крышу...

Глазунов
14.04.2016, 21:28
закрепить на углах моего и соседнего домов
Если поставить мачту на рядом стоящем доме и на ней выполнить Inv Vee .
Угол между плечами будет не 180 гр, но это не страшно.
Других вариантов не вижу.

4l1ma
14.04.2016, 21:32
на сколько выше?

artemx, Ну посчитайте по теореме Пифагора высоту... сумма квадратов сторон равна квадрату гипотенузы... мачту на соседнем доме можно убрать...
полотно под 45 градусов - мачта получается высокой = 30м... Можно сделать ниже, но какая будет диаграмма направленности - не берусь судить...
Если есть возможность нижний конец закрепить не на соседнем доме, а ниже, тогда необходимость в высокой мачте отпадает... Исходите из своих условий во дворе. Я свой слопер цеплял за мачту 4м на своей крыше и второй конец на дерево во дворе.

artemx
14.04.2016, 21:32
но нужна ХОРОШАЯ земля

Как бы ее организовать на столь малом периметре?

4l1ma
14.04.2016, 21:35
Угол между плечами будет не 180 гр
Можно и на соседнем доме мачту для Inv. Vee поставить...растяжки на 3 стороны. Верхний угол между лучами 90 - 120 градусов.

artemx
14.04.2016, 21:47
На соседнем доме мачту ставить уж точно не дадут.

4l1ma
14.04.2016, 21:57
мачту ставить уж точно не дадут

artemx, Тогда возвращайтесь к возможности зацепить луч во дворе для слопера... можете? Чтобы не ставить высокую мачту... Только кабель к слоперу должен подходить строго перпендикулярно...

Глазунов
14.04.2016, 21:59
уж точно не дадут.
Тогда ставьте на углу вашего.
Растяжки 2 шт на соседний+ плечо вибратора.
Если и это не получается, то просто забудьте про 3.5.
Да и при высоте 13 метров, антенна излучает в зенит.
Можно LW, 42.5 метра.
Пару недель помучаете соседей- сами мачту поставят!
:ржач:

DL8SP
14.04.2016, 22:22
Да и при высоте 13 метров, антенна излучает в зенит. При высоте мачты 10......13м выполнить Inv Vee можно, посредством подворачивания нижних концов "лучей" в сторону мачты. Сверху между "лучами" выдержать 90 градусов. Длина подворачиваемых кусков провода, должны быть одинаковой длины. Об этом уже много лет говорят, и от безвыходного положения так изготавливают эту антенну на НЧ диапазоны. И "страху нет". :smile:

Serg
14.04.2016, 22:42
Если к примеру повесить этот же диполь но только не на 5 метровых мачтах над крышей а закрепить на углах моего и соседнего домов?Чтобы антенна висела дальше от крыши над землей,высота над землей около 17 метров .

Так и сделайте, чем лучше антенна вынесена в своб. пространство, тем меньше она бытовых шумов набирает.
Можно не просто диполь, а классический несимметричный виндом типа FD4 общей длиной около 42метра с балуном, будет больше согласованных диапазонов. На ВЧ диап. он будет иметь некоторую направленность вдоль полотна, что вроде при вашем расположении выгодно.

Глазунов
14.04.2016, 22:44
При высоте мачты 10......13м выполнить Inv Vee можно

Так это и получается , если мачту на угол дома.
И даже если сделать мачту более высокой, тоже не страшно....
При настройке всё поправить можно...

Retiree
14.04.2016, 22:44
Ребята помогите советом,живу в четырехэтаже одноподъездной с периметром 22 на 20 метров,и думаю какую антенну сделать на низкочастотные диапазоны 80м и 40м
Исходя из фото самое неудачное расположение любой антенны по направлению излучения Север-Юг даже с учетом широких лепестков.
Что сделал бы я в подобном случае:я бы установил полноценный вертикал 1/4 на 40м который бы работал на отлично,а на 80м строил с помощью СУ в основании и которая работала бы весьма неплохо.Переключение СУ можно выполнить по этому же коаксиальному кабелю,ну это по бедности или отдельным кабелем управления это на отлично,эта антенна на отлично еще бы работала и на 15м и на 20м понятно что с СУ.Совсем не сложно. Все остальное от лукавого в этом случае.Попробуйте и не пожалеете!

Алексей2009
14.04.2016, 23:36
Как бы ее организовать на столь малом периметре?

Наверняка по периметру крыши идет защитное заземление...
На крайний случай, можно проложить (минимум) 4 противовеса...прям по крыше.

Retiree
15.04.2016, 08:10
На крайний случай, можно проложить (минимум) 4 противовеса...прям по крыше.
Да вариантов .....несколько.Могу дать ссылку на Гончаренко но и сами можете найти.Смысл в чем ,противовесы можно ,при недостатке площади,разместить в форме Г,разместить вдоль парапетов,крышу видеть надо.Сам размещал ,часть противовеса до парапета строго по градусам ,а далее просто вдоль и все работало.А как вы думали можно разместить на 80м,только так ,а уж остальные тем более!Желание необходимо не только обсуждать но и изготовить.

Serg
15.04.2016, 11:28
вертикал 1/4 на 40м который бы работал на отлично,а на 80м строил

Ну и с кем он свяжется (а точней кого услышит) на 10 метровом штырьке на 80ке из Азии, в лучшем случае с 6-7-8 районом, кпд такой антенны будет очень низкий, это не из шестого района по европейской части сработать...

DL7YAD Alex
15.04.2016, 12:35
Как бы ее организовать на столь малом периметре?
Очень просто. Расположить два рез. радиала в виде буквы Z. Спокойно помещаются на такой площади. Противовесы приподнять над крышей 30-50см(минимально). Легкая алюм. труба 10-12м, ставить на изолятор, наверху четыре емкостные нагрузки. Вертикал напрашивается, глядя на такую крышу. От EU отбоя не будет. Инв ви, слоперы, как советуют, это самый слабый вариант, к тому же трудно реализируемый, т.к. на соседний дом надо залазить.

73! Александр

Retiree
15.04.2016, 12:48
Ну и с кем он свяжется (а точней кого услышит) на 10 метровом штырьке на 80ке из Азии, в
Если он установит диполь ,IV в направлении излучения Север-Юг так же будет алекать с 7-8-9 районами и все.А вот на 40м и выше где можно делать результаты и межконтинентальные связи ему путь полностью будет закрыт.С кем,с тем же 7-8-9 районами ну а дальше.Ну Юг я не беру, тоже ничего выдающегося.Огромный плюс что на штыре 10м ,понятно с СУ в основании отлично будет работать и на 15м и 20м,1/2 антенна высокоомная строится на Ура и работает 1/2 на отлично угол излучения минимален и требования к противовесам значительно снижаются и на 15м и на 20м.Хозяин -барин конечно.Я высказал то как бы сделал я в конкретных,указанных условиях.

R3THP
15.04.2016, 12:51
На НЧ поставил Iv 40/80 пока хватит. Теперь дело за ВЧ.
Подскажите как поведет себя GP (или наподобие) на ровной двухскатной крыше из оцинковки? можно её использовать как противовес?

Serg
15.04.2016, 12:54
А вот на 40м и выше где можно делать результаты ему путь полностью будет закрыт.

Диполь типа FD4 на 40 и выше уже будет работать вдоль полотна, поэтому все ок.

А штырь длиной 10м на 15ке уже не эффективен дальше 2500км.
И какая антенна будет ловить меньше шумов, наверно отнесенная от здания подальше и с гор. поляризацией.

Retiree
15.04.2016, 13:01
Подскажите как поведет себя GP (или наподобие) на ровной двухскатной крыше из оцинковки? можно её использовать как противовес?
Чтобы 1/4 вертикал хорошо работал на 20м и выше его все таки необходимо поднять от крыши метров 5-7 ну и понятно что противовесы тоже необходимо поднять......даже есть этому обоснования довольно серьезные,можно поискать,что помню так это КПД непосредственно вертикал на крыше и минимален.Еще один минус ,а что крыша с оцинкованного железа цельная и контакты обеспечены.Это так вкратце!

4l1ma
15.04.2016, 13:04
межконтинентальные связи ему путь полностью будет закрыт

Retiree, Ну вы мужика так запугаете, что он вообще радио забросит. У меня тоже проблемы, но ухитрился однажды поставить Inv.Vee на своей 9-ти этажке. Мачта короткая, 7 метров. Вначале для маскировки еще какие-то "усы" прилепил, чтобы смахивала на ТВ антенну, после убрал. 6 лучей на 3 бенда, 40, 20. 15м. Успел подстроить только 40м. Работаю от 40м на всех бендах. Что удивляет, если хоть чуть слышу на 12 и 17м - отвечают. Интересуюсь именно дальними корреспондентами, ну и DXCC "гоню" тоже... Не так страшен черт, как его малюют... Мысленно подгоняю свой сигнал к корреспондентам. ВСЕ ОК... Не пугайте людей, помогайте...

Retiree
15.04.2016, 13:06
---

R3THP
15.04.2016, 13:12
В чем и вопрос - как понимаю, чем больше противовесов тем лучше. Крайнее значение - проводящий конус под штырем (антенной)
Коньковая крыша конечно не конус, но похожа:))

Retiree
15.04.2016, 13:14
А штырь длиной 10м на 15ке уже не эффективен дальше 2500км.
Это вам штырь сказал.У меня на 15м вертикал 1/2 от японцев отбоя не было.У моего товарища с Japan единичные связи ,а у меня только на 15м сотни три, дальше надоело одно и тоже.Сейчас прохождение на ВЧ не очень,работаю на 40м с той же Japan,уже сотня в наличии.А вы говорите!

Не пугайте людей, помогайте...
Что вы не в коем случае.Я лично считаю что IV отличная антенна если установлена на высотном доме и мачта метров 15 диэлектрик и не ниже и все открыто и направления излучения вас устраивают.Цены ей нет из за ее простоты и дешевизны!
Буквально три дня назад на крыше корректировал направление излучения своего кабельного диполя на 40м .Япония ,Австралия на отлично,в Южной Америке как у себя дома,а вот в Северной только восточное побережье и то ближе к Югу.
Несмотря на свой мягко говоря не молодой возраст на крышу и вперед.Не понравится еще изменю.У меня AD3-3-5W2 на ВЧ и сейчас почти не пользуюсь . Прохождение не очень , почти полностью перешел на 40м . Пока так!

Serg
15.04.2016, 13:28
У меня на 15м вертикал 1/2 от японцев отбоя не было.

В ЙТ65 и периоды хорошего прохождения? :D Может быть, если это был настоящий вертикал-половинка на 15ку, а не 3/4 (четвертуха от 40м диапазона). У вас помню и инвертор от 40м "отлично" работал на 21, у меня тоже такой есть, только настоящая антенна на 21 бывает слышно ДХ станции, а на инвертор только шумы слушаю...

Возвращаясь к вопросу коллеги из UK8, его интересовало хорошо закрыть 80 и 40метров, поэтому вопросы о 15м и других диапазонах вторичны. Лучшего варианта полноразмерной антенны, чем FD4 диполь или сити-виндом, максимально отнесенный от домов (подвешенные за их края), я не вижу. Короткие вертикалы (менее 13-15м высоты) на 80м малоэффективны, особенно на прием.
Дополнительно для диапазонов 40-30-20-15м можно конечно на крыше поставить GP, что-то около 7.5метров (переделанную сиби антенну например), то на передачу безусловно это будет лучше, а вот слушать скорее всего придется на тот же диполь повешенной подальше от дома).

RO5D
15.04.2016, 14:04
У меня на 15м вертикал 1/2 от японцев отбоя не было

разницу 7,5 м и 10 м на глазок не видно?

вертикал больше 0,65 длины волны будет излучать в зенит...

Retiree
15.04.2016, 14:26
вертикал больше 0,65 длины волны будет излучать в зенит...
Для меня определяющим будет: имеем высотный кооперативный дом с договором на одну максимум на две антенны на крыше ,остальных всех поганой метлой с крыши..... Расчитываем ,изготавливаем , настраиваем и проверяем непосредственно в работе.Устраивает на тот период времени.Время пришло установили на ВЧ AD 3-3-5W2 пока устраивает.Время придет заменим на более эффективную.Если у вас не так: то я рад за вас или жаль вас,одно из двух.Научитесь определять для себя приоритеты ,беда многих,и все у вас получится !

P.S.Мне как то в клубе рассказывали за одного коротковолновика из стран бывшего соц.лагеря.У него стояла на ВЧ марковка и грохотал так ,что все думали ну что то из ряда вон.А у него всего навсего на очень , очень ..... высотном здании и все.Вот так!

HAZ
15.04.2016, 15:00
...как поведет себя GP (или наподобие) на ровной двухскатной крыше из оцинковки? можно её использовать как противовес?Нормально себя поведёт, можно использовать. Испытано...

Georgij
15.04.2016, 15:34
Чтобы антенна висела дальше от крыши над землей
Расположение вашего QTH очень хорошее.Если есть возможность использовать соседние дома,то можно натянуть квадрат со стороной 43 метра..,и подключить кабель в углу квадрата через балун.Антенна будет работать на всех диапазонах через тюнер.Результатом будете довольны...
73!

RO5D
15.04.2016, 16:43
Для меня определяющим будет

какой то бред...

при чем тут ваше про крышу, антенны и приоритеты?

я вас спросил про разницу в длине вертикала 7,5 и 10 м, для диапазона 15 м и выше излучение будет вверх а не в даль...
не знаете так и напишите...

Retiree
15.04.2016, 17:48
я вас спросил про разницу в длине вертикала 7,5 и 10 м, для диапазона 15 м и выше излучение будет вверх а не в даль...
не знаете так и напишите...
Как я понял вы читаете только себя.Я вам написал что при ограниченной возможности установки антенн выбирают приоритетные направления и в диапазонах в том числе.Теперь ,надеюсь ,понятно.А по поводу 10м для диапазона 15м ,приоритет для 20м отлично,40м почти отлично,ну а 15м как получится.И получилось очень неплохо .Японцы ,наверное не знали что они для моей антенны в зените и отвечали на ура.Вот это для меня приоритет,а не мнение здесь на форуме что вертикал L=10 м стреляет в зенит на 15м.Все понятно!
Кстати данная длина вертикала известна давно и проверена многими .Предложена Ю. Мединцом (UB5UG). Единственное что изменил: я вообще не признаю согласование внизу у радио.Поэтому добавил свое СУ непосредственно под вертикалом и при работе на мощный транзисторный УМ нет никаких проблем.Ну вот так!
Ламповый УМ ACOM1000 в наличии (согласование внизу)но забыл когда пользовался.УМ транзисторный одни преимущества и мощность та же ,по крайней мере для меня ,пока все устраивает.
231681

RO5D
15.04.2016, 20:48
Как я понял вы читаете только себя

судя по вашим перлам вы читаете, но не понимаете...


Японцы ,наверное не знали что они для моей антенны в зените

у вас для 7,5 м - 1/2 длины волны излучение не в зенит...
научитесь думать прежде чем бред писать...
и написали бы длину своего вертикала в метрах для лучшего понимания другими...


Поэтому добавил свое СУ непосредственно под вертикалом

а вот это очень грамотно!


Японцы ,наверное не знали что они для моей антенны в зените и отвечали на ура

а им это без разницы...
слышат вот и отвечают...
а была бы правильная длина вертикала уровни сигналов были бы гораздо выше...

Retiree
15.04.2016, 20:59
судя по вашим перлам вы читаете, но не понимаете...
Было бы что умное,а то так......Болтовня.С вами все,не интересно как то!

RO5D
15.04.2016, 21:16
Было бы что умное,а то так......Болтовня

как я понял для вас важнее связи с японцами вместо реального понимания работы антенн...
так и надо тогда писать, а не пытаться новую теорию антенн придумывать...


С вами все,не интересно как то

а вот если бы вы отвечали на заданные вопросы...
был бы предметный разговор...

artemx
16.04.2016, 12:03
Пал выбор вот на эту антенну только на один диапазон 80м http://www.ruqrz.com/antenna-g3xap-na-diapazony-80160-metrov/.
Во вложении антенна зеленым цветом остальное противовесы,эта антенна для работы именно на земле а как себя поведет на крыше-вопрос.

http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm

Serg
16.04.2016, 12:21
artemx, почти обычная inv-L антенна, если добавить трап на определенной длине и коротить реле согласующей кондер, будет работать и на 40ке.
Как с приемом повезет, зависит от местный шумовых условий с вертикальной поляризацией.

4l1ma
16.04.2016, 12:40
как себя поведет на крыше-вопрос

artemx, Пробуйте, если вам подходит. Посмотрел еще раз на фото... если есть доступ на крышу 3-го здания, то возможно там поместится и треугольник, присмотритесь к размерам, закрепите за что-нибудь на крыше, без мачт и внизу свободное пространство... чего еще нужно?... Ставьте ДВЕ антенны сразу. Это гораздо лучше, чем одна. А на треугольнике вы компромиссно сможете работать и на других диапазонах. Надо смотреть в будущее.

Retiree
16.04.2016, 13:03
Во вложении антенна зеленым цветом остальное противовесы,эта антенна для работы именно на земле а как себя поведет на крыше-вопрос.
Поведет себя как обычный вертикал.Эту антенну ,только на 40м. на стеклотекстолитовой мачте применял на выездах прошлое лето.(днем на выездах 80м ни к чему).Я лично применял на берегу моря,то есть земля почти идеальная.И не делайте только два противовеса,а минимум четыре,а лучше поболее и будет работать.Главное начать,далее сами разберетесь что в дальнейшем делать и как! Но ,предупреждаю ,у меня в наличии анализатор АА-54 поэтому настройка и контроль параметров антенны буквально пять минут.А вам удачи!

Модест Петрович
16.04.2016, 13:03
я вас спросил про разницу в длине вертикала 7,5 и 10 м, для диапазона 15 м и выше излучение будет вверх а не в даль...
не знаете так и напишите...
у меня был штырь 9,3 мера. замечательно работал на 15. на 10-никак.

artemx
16.04.2016, 13:03
Треугольник даже если одним углом низко к земле то не работает хорошо,его нужно задирать наверх к примеру на высотное здание и тогда да,но таковых по близости нет,к тому же соседи наверняка будут не довольны если над ними будет висеть провод.Поэтому думаю вертикал какой-нибудь ставить.А так то виндом многодиапазонный висит сейчас но не работает нормально,ксв высокий,то есть диапазоны убежали вниз по частоте,тюнером подгоняю но толку нет,ксв в норму а антенна не работает хорошо,а чтобы укоротить дальнее плечо то надо на соседний домой переть и лезть черти куда и не раз.Нет такой возможности.К домкому подходишь за ключем от крыши а он смотрит на тебя как-будто ты ему денег должен много,с паллитрой видимо надо приходить.А на вопрос зачем мне это все я ему отвечаю что космические шумы слушаю,а то если скажу что радиолюбитель то все помехи на районе на меня свалят.

Retiree
16.04.2016, 13:05
у меня был штырь 9,3 мера. замечательно работал на 15. на 10-никак.
У меня было 10,5м под вертикалом установлено СУ(обычные Г- образные звенья) ,на 10м "нормально"не работала.Все аналогично!

artemx
16.04.2016, 13:06
у меня в наличии анализатор

Я тоже анализатором пользуюсь по взаимствованным у товарища.

Retiree
16.04.2016, 13:08
Я тоже анализатором пользуюсь по взаимствованным у товарища.
Тогда тем более удачи.Все получится!

artemx
16.04.2016, 13:12
Только вот думаю нужно ли там на антенне последовательно с центральной жилой ставить кпе если применяю внизу тюнер п-типа ?

http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm

Retiree
16.04.2016, 13:30
Только вот думаю нужно ли там на антенне последовательно с центральной жилой ставить кпе если применяю внизу тюнер п-типа ?
Конденсатор обязателен ,без него никак!Это не проблема,найдете.
Да вот еще,конденсатор конечно переменный,намного удобнее и быстрее и точнее настройка.А так как у вас стационар то конденсатор в пластиковый корпус,я покупал в хоз.магазине для хранения продуктов.Подберите по размеру.У меня был герметичный с уплотнением ,на защелках.
На стационарной антенне применял пару лет назад , на удлиненном вертикале на 14мГц.Отлично работал вертикал.

artemx
16.04.2016, 13:43
С монтажем этого кпе вообще проблем нет,все имеется в наличии,на всю жизнь хватить.Еще смущает то что неподалеку метрах десяти пятнадцати стоят пятиметровые общие тв-антенны,с двух сторон,не повлияет ли на параметры вертикала?

RO5D
16.04.2016, 13:45
у меня был штырь 9,3 мера. замечательно работал на 15. на 10-никак.

всё правильно...
9.3/15 м ~ 5/8 ...
чуть длиннее и будет в зенит...

Serg
16.04.2016, 13:59
Только вот думаю нужно ли там на антенне последовательно с центральной жилой ставить кпе если применяю внизу тюнер п-типа ?

Нужно ставить, этот кондер компенсирует реактивную составляющую, проще говоря является тюнером для этой чуть удлиненной антенны. Естественно, он подбирается и потом заменяется на постоянный К15У, или несколько параллельно КВИ, КСО (на достаточную реактивную мощность). Согласующее внизу у аппарата немного не то, оно ведь согласование в антенне и линии передачи не сделает, просто облегчит жизнь передатчику.

DL7YAD Alex
16.04.2016, 14:23
как себя поведет на крыше-вопрос.
Вертикальная часть коротковата, явно. Ну, хоть 10м постарайтесь сделать. Все заморочки с КПЕ - согласовать под 50Ом. То же самое получается при небольшом смещении точки питания от "центра". Скажем одна часть 19м, а другая 21м. КСВ тоже будет не более 1,5. Если нормальная Inv L, то вертикальная часть будет 10м плюс 9м = 19м. Противовес сделать всего один! Резонансный, т.е. приподнять над крышей 30-50см. Его длина 22м, изменением его размеров и настраивать антенну. По периметру крыши есть контур "заземления". Через изоляторы растянуть этот противовес не состаит труда, изгибы допускаются. Делать двухдиапозонный вариант не следует, сначала справиться с одним! Понять что к чему и как работает. Потом, если появится желание, реализуете.
Ключ можно брать под предлогом инвентаризации-профилактики антенны, что мешает сделать дубликат.

73! Александр

Модест Петрович
16.04.2016, 14:59
емкость из кабеля удобно сделать. и настраивать легко.я делал-мне понравилось.правда в антенне w3dzz.

ra6foo
16.04.2016, 15:23
емкость из кабеля
на 14 и 10 МГц из одного отрезка я бы не советовал делать.
Как минимум три на 14 и два на 10 параллельно.

Retiree
16.04.2016, 16:48
Только вот думаю нужно ли там на антенне последовательно с центральной жилой ставить кпе если применяю внизу тюнер п-типа ?
Приехал и вспомнил,что фото где то было КПЕ применяемого мной на подобных антеннах и на выездах и потом в стационаре (удлиненный вертикал)антенна стояла почти год.Антенны на крыше уже давно нет но КПЕ в гараже лежит ,ждет выездов.Установка регулирующей осью вниз.У этого КПЕ макс.емкость 200пф , токосъемы отличные.Этот образец ,как пример:
231762

artemx
16.04.2016, 20:21
А какже часто разбивать оттяжки изоляторами? тут 80м http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm

Retiree
16.04.2016, 21:13
А какже часто разбивать оттяжки изоляторами?
Для подобных антенн применяю только DanLine или фал D=6мм пропитанный в олифе.А то троса растяжек с орехами тяжелее чем сама антенна.Стальной трос с орехами только для мачты Яги и расстояние меньше 1/4 для самого ВЧ ,установленного диапазона.

Gendosss
10.05.2016, 22:52
по поводу Gp трудно сказать, а вот антенны из серии AL показывают себя в работе очень неплохо. Одно время я экспериментировал с несколькими антеннами-купил себе модель AL-800. Правда, пришлось долго настраивать, но результат оправдал все ожидания-сигнал ловит отлично. Брал в этой фирме-www.sit-com.ru/ (http://www.sit-com.ru/). Но бывают, что встречаются бракованные, по-этому будьте внимательны. Сам пока доволен.

UA9AU
11.05.2016, 05:09
фирме-www.sit-com.ru/.
Ненавязчивая такая реклама,да? Думаю,что бан обеспечен!:evil:

piramida79
11.05.2016, 07:35
.Этот образец ,как пример:
Ось лучше сделать из текстолита и шестерни от КПЕ,легче и плавней настраивать.

Gendosss
11.05.2016, 14:49
Ненавязчивая такая реклама,да?
Нет, ни в коем случае. Просто название темы заключается в совете по антеннам, что я и сделал. Антенна это действительно хорошая, синал ловит практически на 100%. Просто моя предыдущая антенна после сильного ветра вовсе перестала работать. По-этому я и советую эту, ибо уже знаю что она толковая. Главное-не купить брак.

UA9AU
11.05.2016, 16:54
Просто моя предыдущая антенна после сильного ветра вовсе перестала работать.
Как может GSM-антенна умереть от ветра? Тут тема про КВ-антенну.На название форума посмотрите.Остальное-полный флуд!

RA9MDS
18.05.2016, 01:55
Привет всем. После перерыва продолжаем тему дельты на 27 Мгц. Изготовили и установили на крыше. Сейчас последовательно выложим фото и видео. На крыше как оказалось довольно сложно разместить антенну. Немного не хватило кабеля, что бы между лифтовыми будками натянуть дельту. Установили рядом с будкой и вентиляционными окнами временно. В итоге пришли к мнению, что в данной ситуации лучше применить удочку. Но пока для интереса решили все таки установить и посмотреть, что же все таки получилось. А удочку купим и перетянем. Дельта получилась наклонная, под 45 градусов.
234301 234302 234303

Сейчас загружу видео. Замеры КСВ в видео. Первое включение, КСВ было 1.8 потом подстроили шлейфом до 1.1 Как достанем удочку и пере установим, приглашу знакомого с антенным анализатором, если уговорю помочь нам в настройке.

Кино

https://www.youtube.com/watch?v=RCq9idzsmKc& feature=youtu.be

Добавлено через 16 минут(ы):

Провели несколько связей по городу, слышат нас и не плохо оценивают. Но вот ловит сильно помеху на прием. Соотношение сигнал шум, в пользу шума, правда не на всех каналах. Если обратите внимание на работу С-метра то видны пульсации. Коллега открутил разъем так, что бы центральная жила осталась в трансивере. Прием стал лучше и помехи нет. Думаем в чем дело, может есть какие мысли. Можем снять видео. Может, антенну подключить как обычно. Правда, надо понаблюдать не торопиться.

Добавлено через 8 минут(ы):

Антенна запитана, через ферритовую трубку, трансформатор 1:1 по методу Гончареко. На работе делал диполь на КВ таким же методом. Прием отличный, если интересно выложу видео, слушаю на Океан-214. Прием в условиях больших индустриальных помех, на луч плохо принимал, точнее не плохо но и помехи хорошо ловил. А с дельтой пока не понятно.

Retiree
18.05.2016, 05:39
Первое включение, КСВ было 1.8 потом подстроили шлейфом до 1.1
Я так понимаю ,что шлейфом вы настраиваете на частоту ну уж никак не по КСВ ,а перемещением трансформатора по полотну по КСВ.С помощью такого Тр. получить КСВ 1.0 дело пяти минут на вертикальном треугольнике.Фото прилагаю,а на отрезке кабеля до разъема это трубы для симметрирования . Работает на отлично и диполь и вертикальный треугольник не имеет значения , согласование 1/1 по сопротивлению, то есть 50Ом /50Ом с отходящим кабелем . Мощность на передачу на том Тр. что показан до 200 ватт спокойно. Ну как то так!
234308

RM4AW
18.05.2016, 06:48
Брал в этой фирме

Рекламщиком подрабатываем ?

9м2115
18.05.2016, 07:48
Помеха возможно от ЛЭП!

NiKholya
18.05.2016, 08:11
Сейчас загружу видео.
То что увидел из видео. Ошибка при настройке, то что настройка ведется на кабель полной длины, есть возможность замерять почти прямо на полотне или уж на мерный отрезок, для исключения на настройку длины кабеля. И в самом конце кино вас посетила правильная мысль определить канал с минимальным КСВ, а уже потом менять длину полотна.

RA9MDS
18.05.2016, 10:53
Я так понимаю ,что шлейфом вы настраиваете на частоту
С настройкой проблем нет, уперлись в помеху. Станции идут но забивает пульсации, посмотрим как 5.8, может в будке какие контроллеры работают. Позже отчитаемся, если интересно. ))) Еще вопрос по трубкам, само питание антенны через ферритовую трубку уже является симметрирующим устройством, а трубки больше как запорный дроссель в данном случае, защита от помех частичная. На сайте Гончаренко читал о таком подключении.


Помеха возможно от ЛЭП!

Да в роде нет там ЛЭП. Да и пульсирующая помеха. Посмотрим как дальше.

RA9MDS
18.05.2016, 16:03
Установили 5.8 работает неплохо. Помеху пульсирующую ловит, но слабо, шумная по приему. дельта если без пульсирующей помехи на прием заметно тише. Проблема все таки в том, что не подняли выше как следует на удочку, ближняя зона антенны была у стен. Пока сняли до лучших времен, так как надо было сдавать ключи и работа начинается, тут хотя бы 5.8 рабочая. Если решим, дальше экспериментировать, дадим знать.

RA9MDS
20.05.2016, 19:14
Выложил тут видео о радиоприемнике Океан-214. Применена антенна диполь с питанием по Гончаренко. Прием в условиях больших индустриальных помех. Луч был, метров 30, принимала антенна, но и помех много ловила. Расчитывал диполь на частоту 5995 кГц. Где вещает "Радио свобода". Получилось 23,79 м. с учетом коэффициента укорочения. Проверил в MMANA. Если до этой антенны свободу слушал при условии хорошего прохождения, то сейчас практически как местная станция, немного фитингует станция не каждый день хороший проход, но хоть слушать можно стало. В общем может кому интересно будет.

https://www.youtube.com/watch?v=70BzVVxWJMg

long
20.05.2016, 19:58
феДингует, однако

NiKholya
20.05.2016, 21:56
Выложил тут видео о радиоприемнике Океан-214. Применена антенна диполь с питанием по Гончаренко. Прием в условиях больших индустриальных помех.
Уважаемый есть украинская пословица "Нэ тратьтэ куме даром сылы...).
Не нужны никакие запорные дросели, согласование по Гончаренко и другие ухищрения. Вы наверное считали антенну в МААНе под 50 Ом, а у приемника Океан входное гораздо выше он рассчитан на веревку.
Что бы критика была конструктивной рекомендую почитать про СУ, http://www.ut2fw.com/node/54 особо последний абзац. Конечно строить такой не стоит, вполне подойдет согласование по Фуксу + добавьте аттенюатор.

RA9MDS
20.05.2016, 22:34
Искал какой антенный вход у приемника в инструкции не нашел. Какое точно сопротивление не помните? Решил хотя бы антенну и кабель расчитать под 50 Ом.
Почему, считаете, что не нужен запорный дроссель, это же один из способов борьбы с помехами. Используя луч, я делал СУ, но от помех мне не удавалось избавиться, а с таким способом питания антенны, я вижу результат и очень доволен. Мне интересно было попробовать запитать по Гончаренко и как вы видели в видео, очень даже неплохо принимает, тем более, что расчитывал на определенную, частоту, пусть даже и промахнулся с входом антенны, намотаем балунчик. Это же творчество, эксперименты ))) Надо было снять эпизод работы антенны луч, ну как нибудь если будет время сделаю.

NiKholya
20.05.2016, 23:20
Сопротивление не знаю, но судя что рассчитывалось под одиночный провод(веревка)запит анный в конец то наверное под килоОм. Попробуйте снизить уровень сигнала с антенны и подстроить паралельным контуром, повысив избирательность. У меня Деген не хотел работать на КВ антенну пока не поставил аттенюатор. Нагрузив высокомный вход низкоомной нагрузкой вы уменьшили сигнал вот откуда и хороший прием.

RA9MDS
20.05.2016, 23:37
[QUOTE=NiKholya;12594 96 У меня Деген[/QUOTE]
Кстати как вам Деген. Задумался может купить?

NiKholya
20.05.2016, 23:57
Кстати как вам Деген. Задумался может купить?
На любителя,слушаю Р/л лежа на диване если лень сидеть за трансивером:-P. На природе эфир-сказка.
Специфическая настройка SSB и СиБи в ЧМ, но освоить можно. Читайте сайт радиосканер.

Retiree
21.05.2016, 00:00
Что бы критика была конструктивной рекомендую почитать про СУ, http://www.ut2fw.com/node/54 особо последний абзац
Пишу и улыбаюсь. Строю,как раз на прием и именно сейчас,только с гаража пришел.Ну не такой примитив как у автора , а посерьезнее. Если тема проживет далее то выложу фото и результаты!

RA9MDS
21.05.2016, 00:34
Ну не такой примитив как у автора , а посерьезнее. Какую именно антенну и на какие частоты. Я делал диполь под Радио Свободу на 5995 кГц. Удобное для меня время вещания. Выложите конечно, интересно. А делать, что то серьезнее пока не вижу смысла, тем более на КВ если слушать вещательные станции, то русскоязычных мало. Интересна только свобода, и стоит ли городить огород, у вас видимо свои цели и задачи.

Alex1
13.06.2016, 11:48
подскажите по этим антеннах : сейчас стоит симитричный диполь по 20.5 метра , подключен кабелем КАТВ-300 ом ( с телевизоров куски спаял) или эта антенна w3dzz модернизированная . все диапазоны нужны или максимально что можно.

Serg
13.06.2016, 12:13
Если уже есть диполь с фидером из КАТВ линии надо только добавить сим. тюнер или простой с балуном сим-несим.

ex EW1DC
13.06.2016, 13:18
Вопрос об антенне совершенно абстрактный. Что бы посоветовать что то путное нужно знать чего вы хотите достигнуть с вашей антенной и какую конструкцию можно установить на вашем месте. Тогда можно что то советовать из известных антенн.