Просмотр полной версии : Смеситель Дроздова
misha_globus
08.02.2009, 23:35
Здравствуйте, уважаемые радиолюбители!
Перед вами стандартный смеситель Дроздова. Имею по его конструкции несколько вопросов:
1. Если отключить микросхему К500ЛМ109, какой ток покоя следует устанавливать у каждого транзистора смесителя?
2. Сколько не искал, в наших краях абсолютно нет микросхемы К500ЛМ109 и ей подобных. Подскажите, чем можно заменить эту микросхему. При этом удваивать частоту гетеродина не представляется возможным (чтобы применить 74АС74, например). Может быть, заменить на аналогичную по действию транзисторную сборку?
3. Можно ли уйти при этом от двухполярного питания?
С уважением.
Можно использовать любую из ЛМок:
К500ЛМ101 - вход на вывод 4 выходы - 2и5
102 - 12 9и15
105 - 13 14и15
109 - 9 14и15
Можно использовать любую из ЛМок:
К500ЛМ101 - вход на вывод 4 выходы - 2и5
102 - 12 9и15
105 - 13 14и15
109 - 9 14и15
74АС86
Здраствуйте! Случайно попалась плата смесителя (варворски раздербанена) ;В составе: кр531ла3. К500ЛМ105М. 2ШТ 2Т355. 8ШТ-КД510А-МЕЖДУ ТРАНСФОРМАТОРАМИ И 903 И.Т.Д. ЕСТЬ ЛИ У КОГО СХЕМА? ПРОСЬБА ВЫЛОЖИТЬ. И ВОПРОС-ДЛЯ ЧЕГО КР531ЛА3 ? КАКИЕ ФУНКЦИИ? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ! RW6YAV
Ни кто вам такую схему не выложит, ибо это самопал. Единственный вариант, взять карандаш и нарисавать самому, то что осталось, а после уже попытаться восстановить схему.
Алексей2009
04.12.2014, 23:40
Очень хороший смеситель.
Но устарела база.
Я думал над ним некоторое время назад...
предложение такое:
1. Транзисторы BFG135a - 7ггц./1вт
2. Элементная база СМД 0805
3. 500серию выбросить.
4. Поставить синтезатор на SI570 - имеет противофазный выход, вот с этих выходов и подать сигнал на бызы см.Тр.
Думаю результат будет зачетный...вот кто бы платку развел ?
А чё там рисовать, добавьте смещение и транс.
188579
Надо бы в холодную точку ТР2 тоже RC цепочку на корпус, чтоб от температуры его не колбасило.
Но, есть же АНАЛОГичная микросхема АД8343. Ни чего подбирать не надо и с уровнем гетеродина попроще будет.
Алексей2009
05.12.2014, 01:09
RA4FIX
не, может быть и так, только у меня такой нет, а 135...как гуталина на гуталиновой фабрике...вот и ставлю куда попало...
----------
Да и потом, Дроздовский подинамичней будет вроде!
кстати. В вашей доработке транс не совсем к месту... там ЛМка была для ключевания, а так-то ключевой режим будет с артефактами на фронтах...
Кстати 2...И ни какого смещения на базы!!! только режим "С"
ключевой режимНет, в том виде, что я нарисовал, ключевого режима не будет. И динамики "запредельной", которую всё равно убьют фазовые шумы гетеродина, не будет. Будет нормальный смеситель, управляемый синусом. Почти идеальный перемножитель с чистым спектром.
И динамики "запредельной", которую всё равно убьют фазовые шумы гетеродина, не будет.
Может Uпит побольше подать? Примерно 18в?
Гораздо эффективнее подкинуть гетеродинного, так, чтоб выйти на ключевой режим. Но грязи будет больше, а выигрыша по ДД, хорошо если 10-15дб наберётся. У Владимира цифры блокирования на 1дб при расстройке 10кГц=108-114дб SSB. Это полвольта в (почти) соседнем канале, при приёме станции на пределе слышимости. Меня устроит цифра на порядок ниже. Моё ИМХО по жизни:)
AD8343 ослабит на -7 дБ и на 14 дБ "зашумит" по "даташиту", не многовато ли.
ослабит на -7 дБусилит на 7.
Шумновата, да.
Так привык к пассивным смесителям, что не заметил, что этот активный.:oops:
А интересно, Дроздова в оригинале (смеситель) кто либо измерял.
Кто нибудь наверняка:)
Я вот роюсь в доках, ищу джиттер на ЭСЛ логику импортную и не нахожу. У ОН Семи везде TBD, to be determined
У бинарных делителей пишут, но какой-то удручающий: clock jitter 2,5pS RMS. У прескалеров х2, х4, х8 от 0,3пС при входной 3ГГц.
Быстро таблицу не нашел, но как-то запомнилось джиттер 0,9-2,9 пикосекунд для ЭСЛ.
Эта серия была разработана в начале 70-х. Есть в наличии корпус 100ЛМ105.
Здраствуйте! Случайно попалась плата смесителя (варворски раздербанена) ;В составе: кр531ла3. К500ЛМ105М. 2ШТ 2Т355. 8ШТ-КД510А-МЕЖДУ ТРАНСФОРМАТОРАМИ И 903 И.Т.Д. ЕСТЬ ЛИ У КОГО СХЕМА? ПРОСЬБА ВЫЛОЖИТЬ. И ВОПРОС-ДЛЯ ЧЕГО КР531ЛА3 ? КАКИЕ ФУНКЦИИ? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ! RW6YAV
Как же, есть такая схема, вместо 580кн8а ставим только ваши 8 шт диодов: http://cqham.ru/trx_rw4lq.htm В трансивере Дон-2 похожий смеситель стоит.
А чё там рисовать
Интересно, почему Дроздов при столь крутых смесителях не применял классический диплексёр, терминирующий ненужные продукты преобразования, а лишь фильтровал нужный продукт контуром?
Интересно, почему Дроздов при столь крутых смесителях не применял классический диплексёр, терминирующий ненужные продукты преобразования, а лишь фильтровал нужный продукт контуром?
Насколько помню со слов того-же Дроздова: активный смеситель менее чувствителен к сопротивлению нагрузки.
Зачем из старого хлама собирать, вот смеситель тысячу раз всем обмерянный прекрасно работающий и довольно простой.
Насколько помню со слов того-же Дроздова: активный смеситель менее чувствителен к сопротивлению нагрузки.И развязка между входом и выходом у каскада с ОБ довольно не плохая. Не знаю, сколько точно, но думаю не менее 30дб.
активный смеситель менее чувствителен к сопротивлению нагрузки.
В книжке где на КП905, там вроде бы тоже только на контур нагружен. DL2KQ все-таки добавил диплексер. (http://dl2kq.de/trx/2-1.htm)
DL2KQ все-таки добавил диплексер. (http://dl2kq.de/trx/2-1.htm)
Смеситель по ссылке пассивный.
вот смеситель тысячу раз всем обмерянный
Например здесь
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5062-%D1%EC%E5%F1%E8%F2%E 5%EB%FC-%ED%EE%E2%FB%E9-%E2%E7%E3%EB%FF%E4-%E8%EB%E8-%EF%EE%E2%F2%EE%F0%E 5%ED%E8%E5-%EF%F0%EE%E9%E4%E5%E D%ED%EE%E3%EE&p=994943&viewfull=1#post99494 3
В книжке где на КП905, там вроде бы тоже только на контур нагружен. DL2KQ все-таки добавил диплексер. (http://dl2kq.de/trx/2-1.htm)
Проводил различные модернизации в своём RA3AO в 1992, изначально был активный на КТ610, сделал пассивный на КП905 с драйверами на КТ911 и питанием 20в:
на пямять:
- чувствительность не изменилась
- шумы тракта ЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшились
- динамика возросла
делал просто две одинаковые платы - одна это активный смеситель, а другая - пассивный, подключение было на разъёмах
кстати активный у меня постоянно был склонен к возбуду на СВЧ после сборки , вылечил - резисторами в базу КТ610 (всем по 15 ом)
ах да, до Гончаренковского варианта руки почему то не дошли, уже не помню почему
P.S.
после кварцевого фильтра у меня стоял не КП303 а два в параллель КП312
Смеситель по ссылке пассивный.
Так и в книжке Дрозодова (стр.151) тоже на КП905 пассивный, но диплексёра нет! Верней только пародия из RC-цепочки.
Во втором приёмнике, входное кварцевого фильтра 5 кОм, может поэтому. У Гончаренко согласование через диплексер на низкоомный каскад. Схемы смесителей на КП905 практически одинаковы.
Алексей2009
05.12.2014, 15:29
- чувствительность не изменилась
- шумы тракта ЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшились
- динамика возросла
1. Чувствительность мало определяется параметрами самого смесителя.
2. Шумы - вероятно, все же пассивный ключ и активный элемент две больших разницы.
3. Динамика... СОМНЕВАЮСЬ...ИМХО не стала меньше - верю, увеличилась - НЕ верю.
И таки да, пассивный смеситель больше требует работы с цепями согласования нагрузки и последующим Кш активного элемента, в противном случае эффекта НОЛЬ.
==============
На правах шутки.
Доводилось мне покупать RА3АО, тов. уверял , что тарансивер именно АО... при вскрытии оказалось, что кроме полосового фильтра и смесителя RX от оригинала нет ничего...
при вскрытии оказалось, что кроме полосового фильтра и смесителя RX от оригинала нет ничего...
Алексей2009
Тогда Вы располагаете смесителем по Дроздову. Сделайте замеры, сравним с пассивным смесителем.
Хотя бы два параметра, коэф. предачи сигнала со входа на выход и уровень интермодуляционных искажений.
den-ssdd
05.12.2014, 16:18
А как этот смеситель работает, кто делал подобный?
http://radiojurnal.com/data/tom4/20a%20-%201322_files/20a%20-%201322-1.jpg
Есть у меня кучка 902-х и 903-х, но наступать на грабли не хочется
Алексей2009
05.12.2014, 16:25
sgk,
Этот аппарат так и остался у хозяина (в 1997г)... зачем мне хромая утка!? Сейчас пользую 718, НО ХОЧУ свое.
Глазунов
05.12.2014, 16:57
кстати активный у меня постоянно был склонен к возбуду на СВЧ после сборки , вылечил - резисторами в базу КТ610 (всем по 15 ом)
Сергей , это не лечится таким образом.
Это терапия.
Лечится очень просто- рисовать не буду, идею поймёте...т.е:
В коллекторы КТ 610 включаем трансформатор, 3 обмотка на катушку связи(1/2).
И вопросов более по возбуду не возникает.Проверено не в одном трансивере...
При таком включении, балансируется смеситель на +5.
1. Чувствительность мало определяется параметрами самого смесителя.
2. Шумы - вероятно, все же пассивный ключ и активный элемент две больших разницы.
3. Динамика... СОМНЕВАЮСЬ...ИМХО не стала меньше - верю, увеличилась - НЕ верю.
Могу порекомендовать книжку Богдановича-РПУ с большим ДД.
Верю, не верю- это не средство измерения.
Вместе с АлексанромUA3GEV(sk) ,провели массу замеров, т.что
Сергей, RA3AJK прав.
Если не хотите верить , сделайте пару вариантов.
Лично мне уже не интересно, имею ввиду тему RA3AO.
К сожалению, многие конструкторы уже не с нами...
Поговорите на 7-ке с RU3XS.
Многое ещё помнит.
Здравствуйте, уважаемые радиолюбители!
Перед вами стандартный смеситель Дроздова. Имею по его конструкции несколько вопросов:
Дроздов конечно поработал не плохо над своим аппаратом, но зачем зацикливатся над пройденным и "вырывать" кусок мяса из готовой конструкции, тем более, что нет микросхем определённой серии. вот Вам материал на размышление,где все порты подогнанны под 50-Омную нагрузку. думаю эти варианты будут не хуже. заводские трансформатоты в любом случае заменяются на бинокли, которые можно сегодня купить за 5 у.е. целый мешочек.
http://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/hmode_intro.html
прочтите по ссылке. ниже есть вариант ключей, трансформаторов и.т.д.
сама схема позаимствована из конструкции трансивера COMBO-PICASTAR.
Сергей , это не лечится таким образом.
Это терапия.
Лечится очень просто- рисовать не буду, идею поймёте...т.е:
В коллекторы КТ 610 включаем трансформатор, 3 обмотка на катушку связи(1/2).
И вопросов более по возбуду не возникает.Проверено не в одном трансивере...
При таком включении, балансируется смеситель на +5.
хорошая идея, спасибо, уже больше 20 лет прошло, как то уже даже не думал давно об этом, эта тема как то навеяла о той поре - всё современные железки под рукой, трансивер я давно уже отдал в хорошие руки, а вот второй приёмник, всё по той же схеме на другом QTH, в январские выходные попаяю\покручу
LEONID2 прав - сегодня есть и другие компоненты и другие технологии, та реализация была прорывом, но это было 30 лет назад!, имеет смысл повторять если только ради коллекции или музея
Добрый вечер. С схемой почти разобрался - на 3-й ноге кр531ла3- выход на Ц Ш , интересно , это все ее функции ? Спасибо всем кто подключился! Если есть ещо информация-поделитесь..
на 3-й ноге кр531ла3- выход на Ц Ш , интересно , это все ее функции ?
Функций у этой микросхемы немного. Это более высокочастотный аналог ранее широкораспространённ ой м/с 155ЛА3. С очень большим энергопотреблением. В ней содержатся четыре простых элемента И-НЕ с функцией инверсии.
Более поздние аналоги этой м/с - 555ЛА3 и 1533ЛА3, отличающиеся более низким энергопотреблением.
Скачайте даташит на эту м/с и будете иметь представление о её функц. возможностях.
С схемой почти разобрался - на 3-й ноге кр531ла3- выход на Ц Ш , интересно , это все ее функции ?
Буферный каскад, выводы 1 и 2 вход, выход 3. Логический элемент 2И-НЕ. Четыре таких элемента в одном корпусе. 531 серия ТТЛ-Шоттки, много потребляет быстродействие до 80-100 МГц.
Глазунов
05.12.2014, 19:07
второй приёмник, всё по той же схеме на другом QTH, в январские выходные попаяю\покручу
Чтобы всё получилось, нужны хорошие фильтры(кварцевые).
И правильно согласовать смеситель с фильтром.
От последнего многие увиливают!
Чтобы всё получилось, нужны хорошие фильтры(кварцевые).
Производитель качественных кварцев.
http://www.quarztechnik.com/company.html
Чтобы всё получилось, нужны хорошие фильтры(кварцевые).
И правильно согласовать смеситель с фильтром.
От последнего многие увиливают!
так второй приёмник и есть Дроздивер без тракта передачи :ржач: покрутим, попаяем
А можно так (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=506 2&p=1006081&viewfull=1#post10060 81). #2350
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot