PDA

Просмотр полной версии : Что предпочесть для цифры IC-775 или FT-1000MP?



fanny
16.02.2009, 01:34
Прошу ответить опытных радиолюбителей. Стою перед выбором трансивера: IC-775DSP или FT-1000MP. Просмотрел интересные дискуссии по этим аппаратам, но для себя не нашел нужной информации.
Предполагается работа цифровыми видами радиосвязи, спокойный DXing, наблюдение за работой других радиостанций. Люблю просто послушать эфир в SSB, и музыку телеграфа. Эфирная обстановка в месте приема тяжелая - рядом ж.д. станция с поющими изоляторами. Соседей-радиолюбителей рядом нет. Участия в контестах не планирую. Антенны предполагаются простые, проволочные, ненаправленные.
По деньгам укладываюсь по обоим аппаратам, 775-й подороже будет.
По отзывам 775-й выше классом и комфортнее в приеме. Но важно как эти трансиверы ведут себя в связке ПК-трансивер. Очень нравится программа HamRadioDeluxe. Пока попробовал ее только в демо-режиме, без трансивера. Но в ней нет демо-режима именно с этими аппаратами, чтобы посмотреть, какие там кнопочки задействованы и регуляторы.
У МП скорость порта 4800, у 775 19200. Слышал, что у МП старовата САТ-система (на уровне приемника FRG-100), есть провалы в звучании при перестройке трансивера через компьютер. Так ли это?
Буду благодарен за любые отзывы.

RK1AT
16.02.2009, 04:51
Очень хорошо работает IC-775DX2 у меня во всех цифровых модах, также прекрасно управляется этот трансивер по САТ из программ HRD и MIXW, проблем с этим никаких нет. Единственно, я ограничиваю мощность в цифре до 100 ватт.

Марат Казей
16.02.2009, 08:09
Почитайте чудесный обзор от Питера Харта (http://www.va3cr.net/reviews/Material/1000mpreviewRSGB.pdf )

fanny
16.02.2009, 10:26
Спасибо за ответы, обзор Питера почитал, каждый аппарат имеет свои преимущества и недостатки, это естественно. Но там не сравнивается работа аппаратов с компьютером, это понятно, поскольку статья опубликована в январе 1996 года. Все-таки интересно именно сравнение по этому показателю.
А еще хотелось бы сравнения не по техническим параметрам, а именно по субъективным ощущениям оператора, имеющего оба эти аппарата в шеке.

Марат Казей
16.02.2009, 10:43
Каждый будет хвалить коробку, которая у него она столе :lol: И ругать другие 8O Лучше чего нибудь поновее взять и.м.х.о. а то б\у лотерея :-(

fanny
16.02.2009, 12:18
Меня не интересуют в данный момент другие коробки. Я конкретно попросил откликнуться радиолюбителей, которые имеют у себя ОБА эти аппарата, думаю, что такие есть. Именно в сравнении, показав лучшие и не самые лучшие их стороны. В обзоре Питера затронуты не все аспекты, хотя, конечно, было очень интересно и полезно почитать.
Согласитесь, что отзывов о IC-775 на форуме не так уж и много. О 1000МР поболее, но я не нашел о его работе с компьютером. По опыту знаю, что CAT в аппаратах Yaesu прежнего выпуска ущербный. При перестройке частоты прерывается НЧ. А вот как в 1000-ке, не знаю.
Начиная с серии 8ХХ другое дело, там все в порядке. Не скажу за 900, 920 - просто не знаю.
В Кенвудах до появления 870-го тоже не очень. Хоть звук не прерывается, но в момент перестройки данные на компьютер не передаются и запаздывают показания шкалы в управляющей программе. Причем, при управлении с компьютера трансивер постоянно выдает тональный сигнал, подтверждающий изменение частоты. Приходилось отключать бип, который подтверждает нажатие кнопок на самом трансивере, что тоже не очень хорошо. Вроде как была небесполезная функция, а ее пришлось отключить.
Не беру в расчет современные Yaesu, ну не нравится мне их дизайн, несмотря на все многостраничные оды на форуме. Вот и остановился на вышеупомянутых двух аппаратах. 1000-к больше нравится внешне, 775 по параметрам. Добавьте каплю дегтя в мою ложку с медом :-)[/b]

m0edx
16.02.2009, 12:19
Имел оба аппарата. Icom IC-775 однозначно.

Плюс лишние 100 W не помешают.

73 !

fanny
16.02.2009, 12:39
Аппараты поновее - та же лотерея. Еще много неизученных багов и глюков. А сколько споров по поводу пресловутого цифрового звучания. Хотя при работе цифовыми видами связи это супер.
Однако, чаще всего хочется послушать живой эфир.

alex74
16.02.2009, 12:40
В Кенвудах до появления 870-го тоже не очень. Хоть звук не прерывается, но в момент перестройки данные на компьютер не передаются и запаздывают показания шкалы в управляющей программе. Причем, при управлении с компьютера трансивер постоянно выдает тональный сигнал, подтверждающий изменение частоты. Приходилось отключать бип, который подтверждает нажатие кнопок на самом трансивере, что тоже не очень хорошо. Вроде как была небесполезная функция, а ее пришлось отключить.
Интересно про какую модель вы пишете? У меня TS2000 (выпускается в настоящее время т.е. можно взять новый). САТ работает на скорости 57600 без всяких затыков. Единственный минус не дружит с микс. Но это проблема софта, а не аппарата. ДСП этого аппарата при работе в цифре однозначно даст фору ic775 и 1000mp так как включено в петлю АРУ. Для ПСК и CW можно сделать полоску 50 Гц. В упомянутых в топике аппаратах дсп реализовано по НЧ и АРУ будет отрабатывать на мощные сигналы, попадающие в полосу прозрачности предыдущих (более широких нежели дспишный) фильтров. Если работать в только RTTY то 250-350Гц узкие фильтры в IC775 и 1000 mp вполне обеспечат требуемую селективность.
Из этих двух я бы выбрал IC775.

fanny
16.02.2009, 12:48
Имел оба аппарата. Icom IC-775 однозначно.



Плюс лишние 100 W не помешают.



73 !

Спасибо, вот это четко и конкретно.
Правда вторая строчка для меня не столь актуальна. В моем многоэтажном "скворечнике" хоть бы со 100 ваттами выжить.
Хотя мощный передатчик никогда не помешает, можно уменьшить раскачку в цифре и получить более качественный сигнал. А где-нибудь в пайлапе и рявкнуть :)

fanny
16.02.2009, 13:06
Интересно про какую модель вы пишете? У меня TS2000 (выпускается в настоящее время т.е. можно взять новый). САТ работает на скорости 57600 без всяких затыков. Единственный минус не дружит с микс. Но это проблема софта, а не аппарата. ДСП этого аппарата при работе в цифре однозначно даст фору ic775 и 1000mp так как включено в петлю АРУ. Для ПСК и CW можно сделать полоску 50 Гц. В упомянутых в топике аппаратах дсп реализовано по НЧ и АРУ будет отрабатывать на мощные сигналы, попадающие в полосу прозрачности предыдущих (более широких нежели дспишный) фильтров. Если работать в только RTTY то 250-350Гц узкие фильтры в IC775 и 1000 mp вполне обеспечат требуемую селективность.

Из этих двух я бы выбрал IC775.

Спасибо за рекомендацию. Я имел ввиду Кенвудовские аппараты 450, 690, 850. С другими не имел дела. TS2000 серьезный аппарат, но мне не нравится дизайн передней панели. Уж лучше вообще без нее, только с компа управлять.
Согласен с замечанием про АРУ, имел дело. Мне обычно хватало 500 Гц фильтра, который пришлось докупить, чтобы уйти немного в сторону и отсечь мощную станцию. Но мощных соседей в моем регионе нет, а те, кого слышу издалека, не мешают. Да и не ставлю я каких-либо особых целей и задач, ну даже помешали мне провести интересное QSO - уйду в сторону, жизнь на этом не заканчивается. В тяжелых условиях PSK QRM безусловно 50 Гц - это здорово. Думаю, что мне будет достаточно Twin PBT, чтобы сузить полосу. В крайнем случае можно просто АРУ отключить и тогда
эффект ослабления более слабого сигнала исчезает.
Еще раз повторю, что еще хочется качественно послушать чистый, живой эфир, а вот тут TS2000 по моему мнению IC-775-му не конкурент. (Только не отсылайте меня к UW3DI-1) :)

alex74
16.02.2009, 13:13
TS2000 серьезный аппарат, но мне не нравится дизайн передней панели. Уж лучше вообще без нее, только с компа управлять.
Для такого случая кенвуд придумал TS-B2000, чтобы панель на нервы не действовала :D


Еще раз повторю, что еще хочется качественно послушать чистый, живой эфир, а вот тут TS2000 по моему мнению IC-775-му не конкурент. (Только не отсылайте меня к UW3DI-1) :)
Тут SDR получше 775 будет i.m.h.o. :super:

fanny
16.02.2009, 13:39
Тут SDR получше 775 будет i.m.h.o.

По параметрам и качеству сигнала, может быть, а в совокупности -сомневаюсь. Несмотря на свою приверженность к компьютерному управлению трансивером иногда выключаю все эти жужжащие и выдающие помехи компьютерные прибамбасы и просто наслаждаюсь звучанием эфира. SDR без компьютера нет по определению. А что может сравниться с manual tuning? Наверное, ничего. А телеграф? Медленно вращать ручку настройки или крутить колесо мыши и тащить полосу на экране стрелкой, разве можно сравнивать. Конгечно, есть и в SDR валкодеры, но думаю, что это ностальгия по аналоговым аппаратам.
Но я ничего не отрицаю, идеальным вариантом было бы иметь все, и SDR и качественную аналоговую аппаратуру. А еще лучше бы жить на необитаемом острове вдали от цивилизации с солнечной батареей и батареей аккумуляторов в придачу ко всей прочей аппаратуре.

Vit/rx0at
16.02.2009, 14:30
+ 775

RK1AT
16.02.2009, 14:53
Тут SDR получше 775 будет i.m.h.o. Не верно, имею SDR и сравнивая на одну антенну, 775DX2 дает фору SDR по приему и АРУ у 775 работает лучше, чем у SDR! Старттопику, у 1000-ка шумит сильно приемник, слабые сигналы замирают в шумах.

UA9DD
16.02.2009, 15:01
Работал на обоих аппаратах. 775 лучше во всех модах.

RN4F
16.02.2009, 15:49
Сравнивать, к сожалению, не могу - 1000-ком не пользовался, а что касается 775-го, - целиком поддерживаю высказывания Юрия, RA0JV.
У меня в 775 DXII стоят 2 узких фильтра 0.25, для цифры использую режим RTTY-Data и сужаю полосу до предела с помощью Twin PBT. Таким образом, даже в моих очень плохих условиях приема, "вытягиваю" станции и в цифре и в CW.
На мой взгляд, единственный недостаток - "бедность" САТ-команд у этого трансивера. Мне лично при работе CW очень не хватает ОПЕРАТИВНОГО управления расстройкой с клавиатуры компа. Во всем остальном - доволен как слон :)

fanny
16.02.2009, 17:48
Всем спасибо за отзывы. Осталось только выяснить, как все-таки ведет себя тысячник МР в связке с компьютером.
[/i]

UA9KZ
16.02.2009, 18:14
как все-таки ведет себя тысячник МР в связке с компьютером.

Использовал MP несколько лет.
С 1996 по 2007 год.
Проблем с управлением от компьютера и в работе
цифровыми видами с MP не имел.
Работал даже в пакете с контроллером KAMplus.
Когда пакет был в моде.
Но все это было и ушло.
Что 775, что MP- это прошлое. Еще годик-другой от силы.
Берите что-то новое для цифры.
Месяц работаю в цифре на новом IC-7200.
Управляю с компа. Прекрасный аппарат.
Встроенный USB порт.

Serg
17.02.2009, 04:29
Еще раз повторю, что еще хочется качественно послушать чистый, живой эфир, а вот тут TS2000 по моему мнению IC-775-му не конкурент. (Только не отсылайте меня к UW3DI-1)

Отсылать к DI не буду, но тс2000 тоже хорош для поставленной задачи. Но раз видом не пришелся, что поделаешь...

Но, может быть, домик в деревне присмотреть будет лучше именно для послушать чистый, живой эфир, ? ;)


Если бы вопрос стоял "что предпочесть для цифры и так, просто послушать эфир" ответ был бы таков: SDR, если привязанность к компу не критична. Пару месяцев только SDR (пока простая самоделка) и пользуюсь чтобы послушать (и посмотреть) эфир. Даже как-то ощущение дискомфорта (из-за отсутствия валкода) перестало смущать, а даже наоборот, можно сразу "стать" на станцию, причем, после небольшой тренеровки получается смаху что на CW, что на SSB. В цифре тоже нормально, говорю как понимающий в этом даже лучше, чем в традиционных видах :) Только с ARQ (amtor-pactor) режимами не выйдет из-за задержек обработки, но эти режимы уже совсем для заядлых цифровиков, которых может с пол десятка по всему СНГ найдется максимум.

А тысячник взял бы который 'D' , но много за него хотят всё ещё, хотя кто имеет возможности берут и довольные такой покупкой...

Vit/rx0at
17.02.2009, 08:33
При чем тут сдр? Валкодером давно не пользуюсь. Мне проще упралять с компа. Будущее за сдр, эт понятней ясного, но вопрос тут 1000 вс 775 ?
+775 причем однозначно... :)

Марат Казей
17.02.2009, 08:39
Кто бы чего не говорил, а лучше послушать чистый, живой эфир на такой технике (http://www.rv3apm.com/HFTUBE.html). Из упомянутых аппаратов мой выбор ICOM 775.

fanny
17.02.2009, 14:27
Всем спасибо, определился, буду брать 775, если он будет в достаточно приличном состоянии.

Кто бы чего не говорил, а лучше послушать чистый, живой эфир на такой технике. Из упомянутых аппаратов мой выбор ICOM 775.
Да, конечно, в ламповой технике есть что-то магическое, в свое время испытал это. Вот только как получить стабильность во всем диапазоне частот, не привнеся шумы синтезатора, не представляю себе. Ну, про сервис, связь с компом уже не говорю.
При удачной покупке поделюсь впечатлениями.

fanny
26.02.2009, 21:03
Можете поздравить! Приобрел IC-775. Комплектация заводская. Аппарат явно прошел крым, мрым и медные трубы. Но первое впечатление очень хорошее. Аппарат производит впечатление добротного устройства для самодостаточных людей. Один валкодер чего стоит, явно для крупной мужской руки. Один недостаток - высокая цена. За эту цену можно было бы взять пару Кенвудов-850-х. Тешит тщеславие, что приобщился к ряду радиолюбителей, имеющих серьезные аппараты и гложет червячок сомнения. А смогу ли я реализовать все его возможности в моих тяжелейших условиях приема? Ну что ж, буду осваивать и испытывать. Если будет что интересное, напишу.