PDA

Просмотр полной версии : КПЕ своими руками



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7

sr-71
05.05.2009, 17:35
...что он делает своими руками можете посмотреть..
=
Общался с одним из его изделий. Конструктив пластин типа как в РСБ-5.
Емкости были даны с большой ошибкой. Особенно неприятна большая
начальная емкость, унаследованная от прообраза и статьи как сделать КПЕ.


...В блоке два КПЕ от 16 до 290 пф....
=
Написать маркером можно много чего. Вы сами измеряли эти 16 пф?

DF9VK
05.05.2009, 17:50
Покажите, пожалуйста, фотографии или описание конкретного изделия.
Фото и описания у меня нет.
А ставились такие кондёры в Р-847 "Призма" КВ передатчик. Работает совместно с приёмником Р-876(3М-5, Ан-22, Ил-76, МиГ-25, Су-24, Як-28И). Поищите сами или проконсультируйтесь у специалистов в этой области. Сорри! У меня на это нет времени.

Вот ссылка на эксперимент: http://www.cqham.ru/kpe14.htm
Тоже весьма познавательно.

RK4CI
05.05.2009, 17:54
Пока нет. Но этот момент оговаривался особо. Начальная ёмкость не должна превышать 25-30 пф. Мне кажется он в этот параметр уложился.

Дмитрий,Можайск
05.05.2009, 18:25
Вот масляный от самолёта,масло слито в баночку(использовалс я в качестве анодного).

EW1SW
05.05.2009, 18:52
To DF9VK :

Каким образом выявить наличие воды в масле и подскажите, пожалуйста, технологию обезвоживания .
Имею 2 литра оного продукта. Хранится в пластиковой бутылке более 5 лет.

73!

DF9VK
05.05.2009, 20:21
To DF9VK :

Каким образом выявить наличие воды в масле и подскажите, пожалуйста, технологию обезвоживания .
Имею 2 литра оного продукта. Хранится в пластиковой бутылке более 5 лет.
В домашних условиях это можно проверить при помощи химического карандаша, помните, были такие, их обычно ещё "слюнявили".
Отлейте немного масла в какую-нибудь посудину, отломайте зёрнышко
у карандаша,бросьте в масло и несколько минут разбалтывайте. Если
масло приобрело синий оттенок то влага присутствует. Если цвет не
изменился- всё OK! А высушить масло можно простым кипячением.
При 100° вода испарится а масло даже не закипит.Но пару часов покипятить прийдётся. Лучше это делать не на кухне, чтобы не иметь проблем с супругой! :D Запах всёже присутствует.
В состав карандаша входит фенол-фталеин, если не ошибаюсь.
Его можно поспрашивать на молочноперерабатываю щих предприятиях.
У них есть, это точно!

EW1SW
05.05.2009, 23:17
То DF9VK :


В состав карандаша входит фенол-фталеин, если не ошибаюсь.
Спасибо!
Мне проще добыть фенол-фталеин, а "чернильный" (химический) карандаш, по нынешним временам, - РАРИТЕТ.

73!

Severus Snape
05.05.2009, 23:56
Вот масляный от самолёта,масло слито в баночку(использовалс я в качестве анодного).

Всем привет !

Ок, если так, беру мои слова обратно. Не разобрался. :oops:

Alex 1
06.05.2009, 00:25
В домашних условиях это можно проверить при помощи химического карандаша


Это не есть совсем правда! Дело в том что, влаги как таковой, в составе трансформаторного масла, очень малая толика, и её действие на фенолфталиины, не значительное, и полностью компенсируется нефтепродуктом. Процес отделения влаги от масла, проводится не путем кипячения, а методом сепарации.Дело в том, что температура кипения масла находится в районе + 120...130 градусов по Цельсию.Мы в своё время, применяли его для отопления, в качестве теплоносителя в место воды, и столкнулись с явлением "сверхтекучести".Так что моё, личное мнение, применение сего продукта возможно,но весьма проблематично.А для тех, кто всё таки , решится на его применение,совет приобрести масло в районных электросетях (там оно проверенное, и сертифецированое на содержание влаги),такое количество масла ,я думаю для ваших нужд найдётся.По крайней мере у нас это так. 73!

Severus Snape
06.05.2009, 00:59
Здравствуйте !

По поводу фенолфталиина: Фенолфталеин не может служить идикатором влаги, это химически безграмотно.

Фенолфталеин - это PH-Индикатор, он становится малиновым в щелочной среде, а в присутствии влаги просто так он не делает ничего.

Вода-то обыкновенно не щелочная.

Можно смешать безводый ФФ с безводной щелочью, тогда при прибавке воды они будут показывать малиновую окраску,

R0SBD
06.05.2009, 02:57
QTH1t спрашивал:
а чем плох воздушный переменник у которого пластины ротора из двухстороннего стеклотекстолита. припаять роторные и статорные пластины на медные трубки... бабочкой...
Отвечаю: тоже задумывался над такой конструкцией. Мое мнение, в мощном КПЕ нельзя исключать возникновения прошивающей дуги (искры) между пластинами ротора и статора (например в процессе настройки при больших ксв и полной мощности). Толщина медной фольги на фольг. текстолите не более 0,1 мм. А например самод. КПЕ делается из пластин дюраля толщиной не менее 0,5 мм. Я думаю, что эта вч-дуга прожжет дырку на фольгир. тестолите в месте своего возникновения, в отличие от пластины из дюраля 0,5 мм. Такие вот рассуждения...

Severus Snape
06.05.2009, 09:50
Проблема с текстолитом в другом.

Ужасающие потери в диэлектрике.

К тому же, если человек может своими руками нарезать уйму стеклотестолита и сделать пластины, то медные или латунные пластины он и подавно нарежет.

А вообще идея неплохая.

Если паять получается как надо, то можно найти трубочку соответствующего диаметра, посадить ее на керамический стержень, стянуть хомутиками по краям, а стержень в подшипники.

А лучше сразу на токарном станке толстую трубочку с прорезями выточить. Для пластин прорези и по краям прорези поперечные для стягивания на стержне. Можно даже и резьбу коническую нарезать по краешкам, и вместо хомутов гайки заворачивать.

DF9VK
06.05.2009, 12:16
Процес отделения влаги от масла, проводится не путем кипячения, а методом сепарации.
В те времена у нас в лаборе был бак из нержавейки, на 40 литров.
В днище были ввёрнуты "тэны". В крышке стоял клапан, почти как
в "скороварке". Покипятишь масло пару часов и на испытание в стенд.
Ешё пару часов,и опять в стенд. С каждым разом напряжение пробоя
увеличивалось. И так до необходимой величины. Если знали заранее
что на следующий день необходимо масло, то просто оставляли включенным
на ночь.Ну а в промышленных масштабах возможно и сепарирование применяют,я не знаю.

В состав карандаша входит фенол-фталеин, если не ошибаюсь.
Значит ошибаюсь!
А с карандашом, способ верный. Попадалось такое масло!
В конце года произведено было. План догоняли наверное!
Можно не заморачиваться, сразу прокипятить для верности и всё!

UR5SAJ
06.05.2009, 20:34
Процес отделения влаги от масла, проводится не путем кипячения, а методом сепарации.
Сепарацией отделяются мех.примеси.Вода отделяется спец.установкой в которую входят:нагрев,вакуум мирование и прокачка через силикагель.

Alex 1
07.05.2009, 00:39
Сепарацией отделяются мех.примеси


А вы сейчас описали один из методов сепарации.Вот то что мы понимаем по традиционным сепарированием(центр обежным), так там отделяются не только механические примеси, но и суспензии с разной плотностью веществ в неё входящих( то что поплотней в "сметану", а то что менее плотное в "обрат"). 73!

R0SBD
07.05.2009, 01:42
Severus Snape: "Проблема с текстолитом в другом.
Ужасающие потери в диэлектрике." Вы не поняли. Он хочет делать воздушный КПЕ, просто пластины не из дюраля , а из фольг. текстолита, здесь работает воздушное расстояние между пластинами ротора и статора, а текстолит как таковой никакого участия в формировании емкости не участвует. Вот если бы он делал в виде задвигающихся плотно друг в друга пластин как в пеналах, то тогда надо было бы учитывать . Но опять же как, платы паяют на таком текстолите на вч и на увч, все на них прекрасно работает, а вот в КПЕ по вашему не будет. Что-то вы дружище помешаны на этом. То вам сперва масло не нравилось, а как оно себя поведет на вч, правда потом взяли свои слова обратно, то теперь вот текстолит вам не угодил. А платы то на чем паяют. Если б не работало на вч, то паяли бы на чем-то другом...

UR5SAJ
07.05.2009, 02:27
здесь работает воздушное расстояние между пластинами ротора и статора, а текстолит как таковой никакого участия в формировании емкости не участвует.
Диэлектрическая проницаемость воздуха равна 1,а стеклотекстолита от 4 до 7.5,в зависимости от сорта.Так что его присутствие влияет на ёмкость...

пессимист
07.05.2009, 08:04
Но опять же как, платы паяют на таком текстолите на вч и на увч, все на них прекрасно работает, а вот в КПЕ по вашему не будет
Вернитесь к стр3., я описывал. Одно дело платы где добротность практически не нужна, другое - контур, тем более с лихими ВЧ токами. Хотя насчет плат тоже неоднозначно, загляните в опусы Тарасова, где он жаловался на текстолит под ГУНы. Да и сильно не каждый сможет перебирать текстолит, чтобы найти подходящий. Что же касается конструкции КПЕ, где оба слоя запаяны на ось или там на стойки, а сама основа несет только функции жесткости, то вполне нормально.

RZ6FE
07.05.2009, 09:01
Всем привет! С днём РАДИО!!!
Замечу, что тема здорово разрослась - и это, может быть, хорошо. Но много лишнего. О мощных конденсаторах, КПЕ исчерпывающая информация есть в справыочнике Гундлаха и Мейнке - классная книжка 50-х годов. Вопрос: может у кого есть электронная версия? Тогда поделитесь.

us2iav
07.05.2009, 10:04
Всем спасибо, найдены листы аллюминия, но для начала проверяется вариант из оцинкованого железа.
Фото и результаты испытания будут...

rz3gu
07.05.2009, 10:13
Всем спасибо, найдены листы аллюминия, но для начала проверяется вариант из оцинкованого железа.
Фото и результаты испытания будут...

А чертежи? :D Хотя бы пластин!

Severus Snape
10.05.2009, 16:16
Фото дрянь, прошу прощения.

Так товар презентировать нельзя.

Это раз.

И зачем вы все на открытом форуме предлагаете, надо людям в личку писать а здесь вообще все это не к месту и не по теме, не понимаю, почему модераторы висеть оставили.

Да, не было у вас видать доброй еврейской бабушки, а то бы она вас научила, как торговать надо. :?

DF9VK
13.05.2009, 15:26
Почему тема притухла? Наверное все купили конденсаторы у Pavlovichа
и теперь находятся в творческих муках - как это сломать? :super: :D

RZ6FE
13.05.2009, 15:32
А просто оцинкованное железо кончилось. :lol:

Владимир М.
03.06.2009, 11:08
А почему не использовать фольг.фторопласт или пластины
в качестве диэлектрика

R0SBD
05.06.2009, 11:18
Вот еще вариант самодельного КПЕ. Самый сложный узел - это изготовление одинаковых дистанционных втулок в домашних условиях, остальное проще. Этот автор оригинально вышел из этой трудности, он применил в качестве этих самых втулок гайки: http://www.eham.net/articles/5217 Пластины вырезал похоже из листовой меди или латуни ножницами. У нас например можно приобрести листовую оцинкованную сталь толщиной 0,5 мм. Тоже будет резаться ножницами...
Вот корявый перевод этой страницы: http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.eham.net/articles/5217&ei=E9UoSqbcFoyPsAbg5 5jNCQ&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DVariabl e%2Bcapacitor%2Bself %2Bmade%26hl%3Dru%26 lr%3D%26sa%3DX%26new window%3D1

UY3IG
05.06.2009, 16:55
Pavlovich У меня таких конденсаторов есть пара штук. Только интересно - что же можно из них сделать?! Да ничего. Так что отдавайте даром. Пока кто-то берет. А то приплачивать придется. :rotate:

EW1SW
05.06.2009, 18:33
Некоторые замечания по поводу самодельных КПЕ.

Выбор материала для пластин.
Идеальным материалом является чистый аллюминий, например марки АМЦА ( лист 1 - 1,5 мм). Несколько хуже - дюраль разных марок.
Тяжелее будет изготовлять пластины из латуни.
Остальные материалы не рассматриваю по причине их полной бесперспективности.
Рихтовка пластин.
Остановлюсь на самом главном моменте при изготовлении пластин - это их РИХТОВКА. Кто занимался слесарными работами, тот знает, как непросто получить идеальную плоскость тонкого листа, после вырезания детали ножницами. Никакими киянками, а тем более молотками, не решить эту задачу. Прессом владеют, полагаю, далеко не все, а пластины после ножниц выровнять необходимо !
Термический пресс.
Эта проблема вполне решаема в домашних условиях при наличии несложной оснастки, которая представляет собой две стальные плиты толщиной не менее 10 мм., которые имеют по углам отверстия. На плоскости плит также имеется ряд технологических отверстий - для фиксации пакета статорных пластин ( 2 отв.) и фиксации пакета роторных пластин (3 отв. : одно - для оси, два - для недопущения проворота пластин ротора в пакете).
Все отверстия в плитах сверлятся за один раз - плиты сложены вместе. Эту операцию желательно проделать на сверлильном станке для обеспечения точности и перпендикулярности отверстий относительно поверхности плит.
В технологических отверстиях одной из плит нарезается резьба для вкручивания шпилек (диаметр шпитек должен соответствовать диаметрам отверстий в пластинах ротора и статора).
В четырех отверстиях по углам плиты можно также нарезать резьбу, а можно и не нарезать, если есть проблема с метчиком, т.к тут будет нужна резьба М10 - М12.
Подготовка.
В плиту, где нарезаны резьбы, вкручиваются шпильки и на них надеваются предварительно отрихтованные пластины ротора (статора). Получившийся пакет накрывается второй плитой и равномерно стягивается по углам болтами ( М10 - М12). Шпильки не должны выступать над поверхностью плиты.
Прессование.
Стянутый пакет ставится на самую мощную конфорку газовой плиты и равномерно разогревается путем переворачивания. Через 20 -30 мин ( зависит от массы плит), подтягиваются стяжные болты. Эта операция обычно проделывается не больше 2-3 раз.
Длительность разогрева зависит от материала пластин (латунные придется греть дольше, чем аллюминиевые) , массы этого приспособления и мощности горелки. На этом этапе придется поэкспериментировать .
По готовности, "пирог" снимается с огня и остывает самостоятельно. Далее - оснастка разбирается и оценивается полученный результат.
В данном случае - прессование (рихтовка) осуществляется за счет различного коэффициента линейного расширения металлов и появлением при этом значительных усилий в сотни кг.

aleksandr130
05.06.2009, 19:06
можно на стягивающие шпильки одеть мощные трубчатые резисторы и греть тем самым только шпильки :))

Сергей Марченко
05.06.2009, 21:01
ВСЕМ ДОБРЫЙ ВЕЧЕР.Я ТОКОСЬЕМ на КПЕ выполняю ,как на фото.БЕРУ стальку из провода АС 240 и накручиваю на сверло диаметром 6мм. Сначала растягиваю ,а потом рубаю зубилом нужный размер,беру "БОЛГАРКУ"и вывожу концы пружины ,чтоб было болие менее ровно.Если не стачивать концы получаеться перекос и вал ротора крутиться туго и сам токосьем плохо прижимаеться к ротору .

Сергей Марченко
05.06.2009, 21:02
ФОТО

07.06.2009, 20:15
Некоторые замечания по поводу самодельных КПЕ.
Замечания это хорошо, но для кого? Лучше один раз увидеть чем сто раз прочитать. Показать можно или это из сериала "теоретики и практики" :D ?

RK4CI
07.06.2009, 20:30
По моему делать самому КПЕ не имея соответствуещей оснастки, навыков, материалов дело неблагодарное. Сейчас проще купить готовый. Или, если нужно что то уж очень специфическое, заказать. А пытаться сделать что то дома, на коленке... Это занятие на любителя.

R0SBD
08.06.2009, 02:49
Для ci, а как же Ham spirit, или по русски - дух радиолюбительства. Это же уже не радиолюбительство, если все покупать, а какое-то радиопользование что-ли. Про это хорошо как раз сказано в комментариях к статье , на которую я давал ссылку.

Скажите ка лучше мне товарищи дорогие, какие так сказать у кого есть идеи, как можно в домашних условиях сделать нормальные дистанционные втулки, какими способами? Принимаются решения - на уровне народной смекалки.

R0SBD
08.06.2009, 06:27
Вот еще вариант: http://www.mydarc.de/dl5dbm/varce.pdf
А вот человек сделал тюнер на основе таких кондеров: http://www.metaphoria.us/hamradio/transmatch.html С этого же сайта:
http://www.metaphoria.us/hamradio/Homebrew_transmatch_ 3.jpg

RV3LE
08.06.2009, 07:42
как можно в домашних условиях сделать нормальные дистанционные втулки,
Для своих антенн я использую телескопические 6-ти метровые удилища. Стеклопластиковый кончик слишком хлипкий для антенны, поэтому он не применяется и извлекается из удилища. А для диэлектрических осей - самое то. Диаметр у основания - 7 - 8 мм. В рыболовных магазинах эти кончики продаются отдельно и стоят не дорого. А если дорого - то это уже углеволокно - оно не годится, т.к. токопроводящее.

R0SBD
08.06.2009, 08:53
Не не пойдет, надо как раз токопроводящие. Может вы не поняли, имеются ввиду втулки, которые разделяют пластины ротора или статора на строго фиксированном расстоянии.
Одно решение есть. Надо две металлические пластины толщиной 10 мм (хотя бы). В них просверливается 4 отверстия для стягивания их между собой. Стягиваем их, затем просверливаем ближе к верхнему краю (или по центру) отверстие диаметром равным применяемой трубке для нарезания втулок. Затем надо сделать из стали толщиной 3-4 мм ограничитель, когда вставляешь трубку, чтоб она своим концом упиралась в этот ограничитель, чем достигается одинаковость отпиливаемых втулок. Затем две 10мм плитки стягиваем между собой четырьмя винтами, а между пластинами на эти стягивающие винты одеваем шайбы, толщиной чуть больше ножовочного полотна ножовки по металлу. Весь этот бутерброд (вместе с ограничительной пластиной ) зажимаем в больших тисках. Вставляем в отверстие в плитах трубку, ножовочное полотно (по металлу) в паз между плитами и отпиливаем. И т.д. Но стоимость дороговаста такой приспособы, может есть что попроще?...

EW1SW
08.06.2009, 19:27
То


[quote=Kuwalda]Замечания это хорошо, но для кого?
Не для вас, это точно. Спокойно проходите мимо. Или неймется ?

RV3LE
08.06.2009, 20:30
может есть что попроще?
Самое простое - это купить в магазине шпильку М6 по цене рупь за километр, горсть гаек М6 по цене два рубля за ведро, пару-тройку бусин (желательно стеклянных) и получаем КПЕ:

08.06.2009, 21:38
Но стоимость дороговаста такой приспособы, может есть что попроще?...

Есть. Вчера разговаривал c товарищем на эту тему - он как раз изготовил
переменник. Так он использовал в качестве дистанционных втулок втулки от старой велосипедной цепи. Дешево и сердито.

vgb
08.06.2009, 21:39
Кучерявый
А как ротор распирается?

RV3LE
08.06.2009, 21:49
А как ротор распирается?
Как обычно - винт с контрагайкой и шарик. Это сзади, а спереди упор через несколько шайб в направляющую втулку с резьбой от переменного резистора. Плоский токосъём из фосфористой бронзы на передней стенке (в кадр не попал).

DF9VK
08.06.2009, 22:35
To: андрей1958
Извените, что не сразу ответил.
Я применяю вот такое приспособление. Конструктив, думаю, понятен.
Чертежа нет.

RV3LE
08.06.2009, 22:44
втулки от старой велосипедной цепи. Дешево и сердито.
Ну что ж, очень хорошая идея. Эти втулки калиброваны по габариту. Нужно присмотреться - где-то валяется цепь от велосипеда с моторчиком - она по-моему немного покрупнее.

aleksandr130
08.06.2009, 23:20
всеже проще взять трубку алюминивую и латунную диаметром 3-5 мм
и напилть фтулок из нее ,да нудно ,возможно долго но зато красиво :))

Severus Snape
09.06.2009, 00:47
может есть что попроще?
Самое простое - это купить в магазине шпильку М6 по цене рупь за километр, горсть гаек М6 по цене два рубля за ведро, пару-тройку бусин (желательно стеклянных) и получаем КПЕ:

Молодец !

Вот человек практически первым пошел по пути производства профессионального конденсатора !

Что хвалю:

- толстые, надежные боковины;
- Бусикнки в качестве изоляторов - прекрасная вещь, а еще лучше - у тетки на базаре кварцевых шариков купить, совсем клево будет.
- Пластины из латуни, а не из жести, алюминия и всякой прочей дряни.

Вопреки всяким прочим мнениям, военные делают кондеры из алюминия не от хорошей жизни, а чтобы в тропических условиях освободительного похода в помощь Патрицию Лумумбе в какой-нибудь там дыре вроде Судана пластины там не гнили и налетами и прочей дрянью не покрывались !

Вобщем, клевый конденсатор, только вот гаечки, конечно, латунные надо брать да и пропаять бы неплохо.

Ну и про серебрение не говорю.

DF9VK
09.06.2009, 01:54
Ну и про серебрение не говорю.
Может поделитесь опытом серебрения в домашних условиях и обоснуете важность сего, применительно к КВ ?

R0SBD
09.06.2009, 02:00
Насчет латуни. У нас продают латунь допустим 0,5 мм только листом и он выйдет по цене 1800 руб за лист. Если делать несколько КПЕ, то можно и взять, если один - не годится.
DF9VK, похоже на мое предложение (для пиления втулок), только вместо ножовочного полотна у вас "болгарка", тоже кстати думал про дисковую пилу, но не додумал, как подавать трубку к пиле строго перпендикулярно в двух плоскостях. Где кстати брали такое основания под подачу трубки, самодельное или покупное?
Кучерявый, какие размеры у пластин вашего КПЕ, его емкость, гайки гайками а в свой ротор то вы вставили втулки (видно из фото), какой зазор получается между пластинами статора и ротора? Да и не понял - зачем изолирующие бусинки, ведь шпильки статора все равно выходят на текстолитовые боковины? Необходимость бусинок оправдана, если делать допустим сдвоенный КПЕ, т.е. два отдельных статора, но в этом случае тоже есть более разумное решение, это размещение пластин статора на двух противоположных шпильках. Так что не сочтите за труд , расстолкуйте про бусинки?

DF9VK
09.06.2009, 02:18
Где кстати брали такое основания под подачу трубки, самодельное или покупное?
Сам сделал, так сказать- "провизоришь"
Сама болгарка двигается по станине в направляющих пазах(осевое смещение), поэтому существует возможность пилить втулки разных размеров, которую я ещё не использовал. Необходимости пока нет.

DF9VK
09.06.2009, 02:47
Андрей, из моих фото Вы наверно не правильно поняли принцып.
Подводится не трубка к режущему полотну, а болгарка к суппорту с
трубкой, который прикручен к станине. А всё это приспособление
для болгарки, которое делает из неё циркулярную пилу, я купил
в магазине по цене 14 Евро. Смодельный только суппорт и педаль для включения.
Производительность моей "конструкции" примерно 100 штук за 30 минут, включая "перекур с дремотой"

R0SBD
09.06.2009, 03:16
А кто-нибудь в курсе, есть ли в фирмах предлагающих электротехническую продукцию (установочные изделия) втулки , шпильки на 4-5 мм. Сам поинтересуюсь тут по своему месту жительства...

RV3LE
09.06.2009, 03:17
Кучерявый, какие размеры у пластин вашего КПЕ, его емкость, гайки гайками а в свой ротор то вы вставили втулки
Диаметр ротора - 90мм. Толщина пластин 1мм. Толщина гайки - 5мм. Таким образом расстояние между пластинами - 2мм. На оси те же гайки, но обработанные по кругу напильником. Для удобства сборки резьба в них высверлена до 6мм и весь пакет сжат крайними гайками. Боковины сделаны из дюраля 4мм от какой-то бяки - не помню. Видны остатки рыжей грунтовки. Поэтому и применяются изоляторы из бус. Ёмкость 17 - 245пф. Её можно несколько уменьшить приподняв ротор.

DF9VK
09.06.2009, 03:55
но в этом случае тоже есть более разумное решение, это размещение пластин статора на двух противоположных шпильках.
Вы наверно имели в виду такую конструкцию.
Я Вас немного разочарую. Дело в том, что в таком варианте начальная
ёмкость у каждой секции оказывается на 5-6пф больше из за влияния
противоположных шпилек на ротор. Такое расположение оправдано в случае включения "бобочка"

R0SBD
09.06.2009, 04:07
А если текстолитовые боковины сделать побольше, чтоб разнести в пространстве противоположные шпильки? Это раз, а второе - это сделать пластины ротора как вы же и уже указывали: http://forum.cqham.ru/download.php?id=4080 1
Кучерявый, а каков диаметр шпильки ротора, тоже 6 мм? Похоже бусинки еще пригодятся, а то например мне надо как раз делать будет сдвоенный КПЕ.

RV3LE
09.06.2009, 04:46
Кучерявый, а каков диаметр шпильки ротора, тоже 6 мм?
Да, всё сделано из одного куска шпильки.

RV3LE
09.06.2009, 04:49
Ну и про серебрение не говорю.
Кстати - пластины действительно посеребрённые - это были крышки от каких-то ВЧ блоков...

Tetika
09.06.2009, 06:55
Серебрение.
В ваночку нужных размеров наливается электролит (раствор медного купороса), по бокам опускается несколько семейных серебренных столовых приборов, соединенных с "+" ,в середину опускается нужная для посеребрения деталь соединенная с "-" . Напряжение источника постоянного тоа регулируемое 3-10 вольт, ток контролируется около, чтобы раствор не нагревался и зависит от размера детали ( обично около 1 ампера). При меньшем токе увеличиваеться время серебрения, но улучшаеться качество. Для начало в каждом конкретном случае надо поэксперементировать . Также можно производить омеднение, только вместо серебренного плюсового электрода использовать медный. Провереною

RV3LE
09.06.2009, 07:33
Серебрение.
У моей тёщи тоже примерно такой "посеребритель". Классная вещь, хочу вам сказать!
А теперь дайте совет, как почерневшее серебро облагородить?

Tetika
09.06.2009, 08:09
Зубная паста + зубная щетка (мокрая) + пара минут усилий = идеальный блеск и чистота.

DF9VK
09.06.2009, 12:41
To:андрей1958
Андрей, не "заморачивайтесь", делайте сразу два одинаковых и сажайте на одну ось, смотря, конечно, для чего вам такой кондёр нужен. Если для Магнитной антенны, то пойдёт, а если для Z-Match - то нет.

Валентин
09.06.2009, 12:46
как почерневшее серебро облагородить?
Прокипятите в молоке. Можно (попробовать) немного добавить пищевой соды. Но, с содой не пробовал.
Так осветляются изделия из серебра и мельхиора (техническое серебро).

RZ6FE
09.06.2009, 13:36
мельхиора (техническое серебро). :lol:

Мельхиор (нем. Melchior, от искаж. фр. Maillot-Chorier) — является сплавом меди с никелем, иногда с добавками железа и марганца. Мельхиор отличается высокой коррозионной стойкостью, хорошо обрабатывается под давлением в холодном и горячем состоянии.
Хотя сплав меди с никелем был известен еще в III веке до н. э. как «белая медь», современное его название произошло от имен его «изобретателей» — французов Майо и Шорье (фр. Maillot, Chorier).
В зависимости от состава, мельхиор может быть элекронегативным относительно морской воды, из-за чего применяется в производстве высококачественных деталей морских лодок. Из мельхиора изготовляют также ювелирные изделия, посуду, термоэлементы, точные резисторы и так далее. Большинство современных монет серебристого цвета состоят из мельхиора (обычно 75 % меди и 25 % никеля с незначительными добавками марганца).

RZ6FE
09.06.2009, 13:47
+
От технического серебра требуются две вещи - хорошая электропроводность (контакты или серебрение проводов) или хорошие светоотражающие свойства (зеркала). И там, и там нужно ЧИСТОЕ серебро. Поэтому техническое серебро - это 99,9% серебра как минимум плюс жёсктйи контроль определённых примесей, которые способны сильно влиять на электропроводность.

Мельхиор... :super:

От ювелирных изделий требуется несколько другое. Электропроводность там никого не парит, а важны стойкость к истиранию, прочность, ковкость, простота механической обработки. Поэтому ювелирное серебро - это ВСЕГДА сплав серебра с другими металлами - золотом, медью, никелем, с содержанием серебра от 75 до 96% (стандартные пробы 960, 925 (так называемое «стерлинговое» серебро), 916, 875, 800 и 750).

Может это мельхиор? :)

Валентин
09.06.2009, 13:55
мельхиора (техническое серебро)

Мельхиор - сплав, который имеет обширное применение как металл, заменяющий во многих случаях серебро;

Вопрос задавался как чистить?

Severus Snape
09.06.2009, 14:28
Давайте сразу позолотим, чЁ мелочиться-то!
да кстати а позолотить как небудь можно?

Можно.

В принципе можно просто сходить к ювелиру и взять у него необходимые растворы.

Насчет серебрения в домашних условиях.

Коллега здесь уже описал, как серебрить с помощью медого купосроса.

Это не самый совершенный метод. проблемма состоит в том, что для получения твердого, полирующегося покрытия необходимо выдержать определенную скорость процесса и ее не превысить.

Поэтому ювелиры используют комплексные соединения серебра. Покрытие получается очень хорошим.

Серебрение на КВ имеет смысл, хотя конечно и не революционный.

При мощностях 3кВт и выше анодные трубки-подводки и катушки очень даже неплохо посеребрить и отполировать для повышения холостой добротности и КПД.

DF9VK
09.06.2009, 18:44
Как я понимаю, то при использовании медного купороса ничего кроме ионов меди на поверхности не осядет. Для серебрения нужно использовать AgNO3 (азотнокислое серебро) или отработанный фиксаж. Фотографы со стажем, подскажите ,плиз, это проявитель или закрепитель? :D

UR5SAJ
09.06.2009, 19:40
фиксаж - это закрепитель?
:D

EW1SW
09.06.2009, 19:48
То DF9VK :


Для серебрения нужно использовать AgNO3 (азотнокислое серебро) или отработанный фиксаж.
Это - необходимый компонент, но это далеко не все.
Один мой знакомый много лет назад занимался этим вопросом. Все моменты этого процесса уже стерлись в памяти, но помню, что осажденное на поверхности меди серебро имеет рыхлую структуру и не имеет необходимую адгезию с медью. Что-то делалось еще, связаное с механическими воздействиями на этот серебрянный слой.

Так что все это непросто. Не обольщайтесь...

Severus Snape
09.06.2009, 20:15
Так что все это непросто. Не обольщайтесь...

Довольно просто все-таки. Ну я же сказал сверху.

Пойти к ювелиру и купить у него раствор. Он не истощается, если без серебрянного электрода не включать и держит несколько лет.

DF9VK
09.06.2009, 20:28
Так что все это непросто. Не обольщайтесь...
Так я и не собираюсь этого делать! Это "анахренизм".
Это чтобы советчиков МЕДНОКУПОСРОСНИКОВ мля, на место поставить. Вы господа сначала сделайте что-нибудь своими руками, потом раздавайте советы!

DF9VK
09.06.2009, 20:41
Довольно просто все-таки. Ну я же сказал сверху. Пойти к ювелиру и купить у него раствор.

Коллега здесь уже описал, как серебрить с помощью медого купосроса.
:rotate: ржунимагукатаюсьпацт алом

Severus Snape
10.06.2009, 01:38
Коллега здесь уже описал, как серебрить с помощью медого купосроса.
:rotate: ржунимагукатаюсьпацт алом

А что ржать ?

То, что он сказал, имеет с химической точки зрения смысл.

Ионы меди вытесняются ионами сребра из раствора. В растворе накапливается Ag2SO4. Потом происходит электролиз этой соли серебра и серебро осаждается на катоде.

Это в теории.

На практике надо сравнить электронегативности ионов и элементов, чтобы выяснить, кто кого откуда вытесняет и что, например, может вообще в осадок выпасть и больше уже не тесьнятся и не реагировать.

DF9VK
10.06.2009, 02:25
Ну, блин, а Cu наверно в осадок выпадает, да? :crazy:
Потом происходит процесс замещения ёмкости. Содержимое плавно перетекает в ёмкость под названием "УНИТАЗ" вместе с потраченными
на ювелира "кровными" и выделяется в атмосферу в виде вони по всей
улице.
Всё! На бредятину больше не реагирую!

Severus Snape
10.06.2009, 02:30
Ну, блин, а Cu наверно в осадок выпадает, да? :crazy:

Cu будет отлагаться на поверхности катода до истощения раствора, а потом пойдет серебро.

Я не знаю, откуда у вас такой издевательский тон и вообще зачем все это по поводу "ржунемогу" ?

DF9VK
10.06.2009, 02:59
Покажите хоть одну деталь которую лично Вы посеребрили при помощи медного купороса и будет вам респект и уважуха!
Чу...ус!

RV0APS
10.06.2009, 07:52
насчет серебрения следующий совет - при серебрении надо периодически менять полярность электродов. Т.е. будет получатся так называемое уплотненное серебро. А не так как было в СССР-овской технике, когда после лежания на складах из корпусов высыпалась труха.

rz3gu
10.06.2009, 08:00
Серебрил раствором ляписа с добавлением небольшого количества глюкозы. Если поверхность обработана хорошо - то никаких проблем.
Слой ровный. Прочно держится. Соль и раствор хранить в темноте.
И серебрить в темноте. Недавно попалась катушка, которую серебрил в 80-м году. Даже не потемнела.

DF9VK
11.06.2009, 11:18
Серебрил раствором ляписа с добавлением небольшого количества глюкозы
Вячеслав, а как готовили раствор, в каких пропорциях?

rz3gu
11.06.2009, 12:34
Серебрил раствором ляписа с добавлением небольшого количества глюкозы
Вячеслав, а как готовили раствор, в каких пропорциях?

Сейчас уже точно не помню. Книжка была годов 60-х. "Рецепт" оттуда.
Я сейчас даже не вспомню цела она или нет. На выходных поищу.
Помню только, что ляписа у меня было мало. Спичечный коробок.
Наверное я его весь на литр воды и высыпал. Глюкозы на литр очень мало. 1-2 столовых ложки . Технология покрытия- смачиваете
ватный тампон и им натираете постоянно промывая в растворе ватку и поверхность. Если не делать в темноте- раствор в течении нескольких минут чернет.

DF9VK
11.06.2009, 13:15
Понял. Спасибо! Возьму на заметку. Но серебрить не буду, тем более
КПЕ. До 30 мгц никто пока никакой существенной разницы не заметил.
Теоретиков прошу не беспокоиться!

rz3gu
11.06.2009, 13:23
До 30 мгц никто пока никакой существенной разницы не заметил.
Теоретиков прошу не беспокоиться!

Именно так. Я серебрил катушки для Жутяевской приставки. А на КВ что-то серебрить... потерянное время жалко.

DF9VK
11.06.2009, 13:47
Я тут, по ходу разговоров про серебрение, такой вот кондёр собрал.
Хочу попробовать Multi Tank. Ёмкость подогнал под теорию.

Severus Snape
11.06.2009, 17:08
Тонкие пластины, стальные шпильки.... все одинаковое точно-такое-же, как весь самодел.

Ну не выглядет он как добротный приборный конденсатор, хоть убей не выглядет.

DF9VK
11.06.2009, 18:36
Тонкие пластины, стальные шпильки.... все одинаковое точно-такое-же, как весь самодел.
Ну не выглядет он как добротный приборный конденсатор, хоть убей не выглядет.
А я на 7 квт усилители не делаю, ни дома, ни языком на форуме!
До киловата мои конденсаторы держут не напрягаясь, для большинтва
радиолюбителей этого достаточно.Ваше мнение меня не интересует
абсолютно!Не нравится- проходи мимо, не трать время, собирай свой
Усь 140 из кучи хлама. Или сделай лучше и покажи. От тебя один трёп
и флуд! Отсюда и такое отношение к твоей персоне. Раскрой глаза!
Уважаемые модераторы, забаньте меня, а то сорвусь на мат! :evil:

R9LZ
11.06.2009, 19:10
Уважаемые модераторы, забаньте меня, а то сорвусь на мат!
Виктор, попробуйте не читать.
Или потерпите - немножко осталось...
А конденсатор действительно не плохо сделан - чувствуется руки на месте :up:
Что за материал на опорных пластинах?

RT5Q
11.06.2009, 19:44
Уважаемые модераторы, забаньте меня, а то сорвусь на мат!
Виктор, попробуйте не читать.
Или потерпите - немножко осталось...
А конденсатор действительно не плохо сделан - чувствуется руки на месте :up:
Что за материал на опорных пластинах?
Таких бы Уважаемых Вагоноуважатых да QRZ.ru :super:

Сергей Марченко
11.06.2009, 20:47
ВСЕМ ДОБРЫЙ ДЕНЬ !!! МОГУ реально помочь с дистанционными втулочками для пластин КПЕ. Диаметр 6мм ротор и 4 мм для статорных пластин .ФОТО чудо машины работающей от сети 220 в.!!!!!!

DF9VK
11.06.2009, 21:05
Что за материал на опорных пластинах?
Это что-то похожее на стеклотекстолит. Основа такая же, а вот связывающее вещество белого цвета.Толщина 2,5мм но прочный. Кусок
размером 80X80 , что бы чуть-чуть согнуть, нужно очень постараться.
Напоминает кость. Написано "MELAMIN". Для начала я засунул кусок
в микроволновку, гонял три раза по 3 минуты - чуть-чуть тёпленький.
Затем поместил кусок в "термичку".Процесс распада (разложения)
начался при 670 град. При 800 осталось стекловолокно и белая пыль.
Читал, знаю, меламин, как вещество, вреден. Но нам же его не облизывать!

DF9VK
11.06.2009, 21:19
TO: Сергей Марченко
Сергей, Вы втулки на токарном станке режете? Каким резцом?

R9LZ
11.06.2009, 22:03
Написано "MELAMIN".
Понятно Виктор, спасибо.
У меня есть солидный такой кондёр, но одна из опорных пластин треснула и не могу подобрать подходящий материал. Так что нужно будет посмотреть этот самый меламин.

Severus Snape
11.06.2009, 22:15
Понятно Виктор, спасибо.
У меня есть солидный такой кондёр, но одна из опорных пластин треснула и не могу подобрать подходящий материал.

Миканит ...

DF9VK
11.06.2009, 22:55
Миканит ...
Не похоже.Цвет и толщина. Быстренько пробежался по ссылкам
GOOGLE, темпиратуры тоже не подходят под этот материал. Хотя в России свои ГОСТы. Это продукция BASF.

UA1ANP
11.06.2009, 23:21
Я тут... такой вот кондёр собрал.
Хочу попробовать Multi Tank. Ёмкость подогнал под теорию.

Тонкие пластины, стальные шпильки.... все одинаковое точно-такое-же, как весь самодел.
Ну не выглядет он как добротный приборный конденсатор, хоть убей не выглядет.
То DF9VK не обращайте внимания на неудачников по жизни и болтунов!
Похоже, что руки у Вас растут с нужного места, а главное, что Вы не болтаете языком , а делаете все (почти всё) сами.
Успехов Вам, в ваших деяниях!

DF9VK
12.06.2009, 00:37
Спасибо, Николай!

Severus Snape
12.06.2009, 03:37
Миканит ...
Не похоже.Цвет и толщина. Быстренько пробежался по ссылкам
GOOGLE, темпиратуры тоже не подходят под этот материал. Хотя в России свои ГОСТы. Это продукция BASF.

Это я к тому сказал, чем треснувшие опоры/площадки заменить можно.

Самый лучщий изоляционный материал после керамики и плавленного кварца - миканит, прессованная-склеенная слюда.

LarrySh
13.06.2009, 14:13
Вот конденсатор из журнала RSGB RadCom Vol.76 N.5 May 2000.

Пятеро ученых изучали возможность использования самых простых материалов на пустынном острове (Капрайя, в Средиземном море). Пользоваться пришлось только тем, что нашлось в заброшенной тюрьме, и подарили добрые местные жители. Однако собранный детекторный приемник работал, и удалось принять сигналы точного времени, необходимые для вычисления координат.

EW1SW
13.06.2009, 16:12
То LarrySh :

Ваше сообщение очень актуально для читателей этой темы.
Пожалуйста, разверните эту мысль подробнее :

удалось принять сигналы точного времени, необходимые для вычисления координат.
И не скупитесь на другую, не менее интересную информацию, а то с 10.07.05 всего только 10 сообщений.
Ждем-с...

джони
13.06.2009, 17:02
Я тут, по ходу разговоров про серебрение, такой вот кондёр собрал.
Хочу попробовать Multi Tank. Ёмкость подогнал под теорию.
Красиво!Где такой лак можно добыть.Дайте ссылку если есть.

DF9VK
13.06.2009, 19:54
Где такой лак можно добыть

Почему именно такой? Подозреваю, что не для КПЕ! :D

DF9VK
13.06.2009, 20:20
Вот конденсатор из журнала RSGB RadCom Vol.76 N.5 May 2000.
"Голь на выдумки хитра". Приделать распиленный обод от влосипеда
или трубки от старой расладушки, вот и МЛА!
Главное достоинство- выбросить не жалко! :D
Интересно, какая начальная ёмкость.