Просмотр полной версии : Нужен совет по DELTA
Прошу совета специалистов: стоит ли делать такую дельту?
Это мои первые попытки моделирования и прошу сильно не пинать.
Основание дельты на h=4м над забором участка, вершина дельты h=9м на
краю “конька» крыши( первый вариант) и h=14м – это если поставить трубу 5м
на краю конька. Ось Х направлена на Север. Хочется работать с DX-ами, но….
ограничение до 3,7МГц, выше низзяяя!( 2-я категория) Есть большое кольцо для БАЛУНа.
Трансивер TS-450SAT. Позывной в прцессе оформления…….ex UB5LGY. 73 and best DX!
Основное правило - чем выше, тем лучше....
В вашем варианте - разницы никакой, потому, что для уменьшения влияния земли на параметры антенны необходима высота, как минимум 0.25 лямбда....
Только что читал статью в Радио N 11 2005 года, стр.66, очень обнадёжило высказывание в конце статьи о "щелевом эффекте" низко расположенной дельты,
так что у вас ещё не всё потеряно...
http://books.prometey.org/read.php/djvu=15644
Сам нахожусь в такой же ситуации....
Обратате внимание на проволочную пирамиду - 14x14 метров занимаемая площадь и мачта около 10-12 метров и будет вам счастье.
http://rf.atnn.ru/s9/an-rx404.html и её усовершенствование
http://www.cqham.ru/ant44_29.htm
Nick UA3TW
10.03.2009, 07:37
В закладке Геометрия последний столбец называется Seg. Там лучше везде поставить -1 для гибкой сегментации. Других замечаний нет. С землей Валерий уже сказал. Входное будет правильное, если только считать в NEC2 for MMANA, да параметры своей земли еще надо знать.
73! Ник
Поищите возможность поставить вертикальную Дельту.
Поищите возможность поставить вертикальную Дельту.
Не советую - резко повышается уровень шума эфира при приёме, проверено!
Да сказки всё про щелевой эффект. Конечно, некое его подобие имеет место - при уменьшении высоты подвеса ниже 0.1λ, на низких углах появляется заметная направленность. Но никакого рассыпания на лепестки - при высоких углах диаграмма остаётся почти круговой (как и при большей высоте подвеса). При этом главное, что нужно помнить - при таких высотах антенны почти вся подводимая к ней мощность будет греть землю. Т.е. эффективность такой антенны - никакая. Но на приём наверняка эффект будет заметен. И если у вас "под столом" 1-2кВт - можно и на передачу работать вполне успешно. При более скромной мощности лучше антенну поднять хотя бы до 0.15-0.2λ - диаграмма хоть и станет круговой, но потери в земле заметно уменьшатся и услиление, в т.ч. и под низкими углами, возрастёт. Но лучше горизонтальную рамку поднимать на высоту 0.3-0.5λ - тогда диаграмма прижимается к земле и появляется "честное" усиление на углах ниже 45°.
Так что, кто бы что не говорил, главные методы повышения эффективности НЧ-антенн - применение вертикальной поляризации и увеличение высоты подвеса (для антенн с горизонтальной поляризацией)
Поэтому наклонная дельта с питанием в боковой угол - верный путь на мой взгляд. Хотя насчёт увеличения уровня шума тоже правда...
Ну и конечно не лишне заметить, что для более-менее корректного расчёта антенн вблизи земли нужно использовать утилитку MAA_NEC - результаты расчёта в MMANA (в силу особенностей алгоритма) далеки от правды.
Поищите возможность поставить вертикальную Дельту.
Не советую - резко повышается уровень шума эфира при приёме, проверено!
Пусть с шумом, но в логах экспедиций. :)
Приятель на такую антенну в частном секторе провел 2 связи на 3,5 с 3Y0X.
Поищите возможность поставить вертикальную Дельту.
Не советую - резко повышается уровень шума эфира при приёме, проверено!
Пусть с шумом, но в логах экспедиций. :)
Приятель на такую антенну в частном секторе провел 2 связи на 3,5 с 3Y0X.
Вставлю свои 5 копеек (писАл уже где-то)... Была дельта на 80м между 14-ти этажными домами углом вниз, запитка в верхний угол, направление на JA. В этом же направлении (метров 200) ЛЭП (кв 35, а может больше). Так вот... на 100вт JA отвечали без проблем, ну и уровень шума... не дай бог... Далее... сделал ее горизонтальной, прием стал замечательный (наверное, за счет уменьшения шума), но JA перестали отвечать...
Так что Вам, шашечки или ехать... ?
Поищите возможность поставить вертикальную Дельту.
Не советую - резко повышается уровень шума эфира при приёме, проверено!
Пусть с шумом, но в логах экспедиций. :)
Приятель на такую антенну в частном секторе провел 2 связи на 3,5 с 3Y0X.
Вставлю свои 5 копеек (писАл уже где-то)... Была дельта на 80м между 14-ти этажными домами углом вниз, запитка в верхний угол, направление на JA. В этом же направлении (метров 200) ЛЭП (кв 35, а может больше). Так вот... на 100вт JA отвечали без проблем, ну и уровень шума... не дай бог... Далее... сделал ее горизонтальной, прием стал замечательный (наверное, за счет уменьшения шума), но JA перестали отвечать...
Так что Вам, шашечки или ехать... ?
Всего-то и нужно, что две антены сделать - вертикальную на передачу, горизонтальную на приём.
Всего-то и нужно, что две антены сделать - вертикальную на передачу, горизонтальную на приём.
_________________
До встречи в логах! :)
:cry: Спасибо всем кто откликнулся. Значит надо пробовать еще другие варианты для приема. На передачу VMA-7 работает очень даже неплохо, но в моих условиях шумновата. Ну и 80 метров остаются под вопросом. 73 and best DX! Vlad
Vladimir RW6AVK
05.05.2009, 08:44
Не стал создавать отдельную тему, т.к. понимаю, что при моих исходных данных получить что-либо очень трудно.
1) Низкая высота подвеса, 2) Малый периметр дельты (около 38 метров).
Все что есть в приведенной моделе...
Может быть кто-то поможет создать более-менее рабочую модель от 40м и выше?
Заренее благодарен.
При ваших исходных получить что-либо невозможно :-( Вроде не 1 апреля... Загнать источник в провод 1 см, а потом требовать от модели резалта... Или проверяете сообщество на адекватность с головой? :-)
Теперь серьезно. Эта антенна может работать - но на 8,35 мГц. Вы ее либо приведите на 7 мГц - увеличением ли размеров, включением ли удлиняющей катушки при невозможности первого действия...
Кстати. Не знаю как сейчас, но лет 10 назад еще этот диапазон - я имею в виду 8 мГц - был для моряков повседневным... На прием ваша проволока - если натянете - будет работать в любом случае.
Отношу ваш опус к ошибкам "мманирования" - или заведомая провокация, вам лучше знать...
Прикладываю немного более правильный ваш файл :-)
Успехов в мманировании.
У кума, rn3qq, подобно наклоненная дельта, правда, вдвое большая от вашей и работающая от 80 до 10 м - ну, воронежские номера с индуктивностью от dl7ab - работает в сторону Африки (наклонена туда) намного ощутимей моей горизонтальной на 17,5м высоты.
Ничего личного, у каждого под 300 стран по dxcc на веревки... Это - тоже эксперимент - к концу жизни и антенн пожно навешатьт - для добирания недостающих... Только беда, что туда выезжают, не согласовывая с нашими планами антенностроительства .
Vladimir RW6AVK
14.05.2009, 08:26
При ваших исходных получить что-либо невозможно :-( Вроде не 1 апреля... Загнать источник в провод 1 см, а потом требовать от модели резалта... Или проверяете сообщество на адекватность с головой? :-)
Спасибо за критику, модель была предоставлена ТОЛЬКО для понимания МАХ размеров моего пространства... моя модель совершенно не работоспособна.
Теперь серьезно. Эта антенна может работать - но на 8,35 мГц. Вы ее либо приведите на 7 мГц - увеличением ли размеров, включением ли удлиняющей катушки при невозможности первого действия...
...
Отношу ваш опус к ошибкам "мманирования" - или заведомая провокация, вам лучше знать...
Прикладываю немного более правильный ваш файл :-)
Успехов в мманировании.
Спасибо за напутственные слова - достаю книгу по МАННА.
У кума, rn3qq, подобно наклоненная дельта, правда, вдвое большая от вашей и работающая от 80 до 10 м
Тоже планировал от 40м и выше. Но знаний по моделированию пока не достаточно. Еще раз спасибо за отклик в теме.
Высоту хотя бы до 10 м можно увеличить?
Vladimir RW6AVK
14.05.2009, 08:58
Только если в одной точке - в точке запитки для последней модели (пластиковая труба например, т.к. 7метров - высота конька крыши).
…достаю книгу по МАННА.
http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file1016/
..если поднять точку питания до 10 м, можно установить вот такую дельту - она должна уместиться в вашем случае...
http://cqham.ru/ant78_59.htm
Vladimir RW6AVK
14.05.2009, 09:34
http://cqham.ru/ant78_59.htm
Уже рассматривал этот вариант... вариант с переключателем (тем более с галетным) не внушает оптимизма.
..в таком случае желательно вертикальный треугольник (можно с небольшим наклоном) запитанный воздушкой в любой удобный нижний угол + тюнер (желательно симметричный). Периметр можно точно и не подбирать, в крайнем случае только ближе к нижнему диапазону. Запитывать в верхний угол нерационально - очень близко земля и антенна работать будет плохо.
Кстати на 20-ке несмотря на то, что основное излучение в потолок - есть и приличный лепесток на 15 гр.
Vladimir RW6AVK
14.05.2009, 10:20
..в таком случае желательно вертикальный треугольник (можно с небольшим наклоном) запитанный воздушкой в любой удобный нижний угол + тюнер (желательно симметричный). Периметр можно точно и не подбирать, в крайнем случае только ближе к нижнему диапазону. Запитывать в верхний угол нерационально - очень близко земля и антенна работать будет плохо.
...запитанный воздушкой в любой удобный нижний угол + тюнер (желательно симметричный)...
Скорее всего так и буду делать , толко "где взять ветрикальный треугольник" - не представляю в своем QTH. Повторюсь - допустимые пространственные размеры в моделе я указал.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot