PDA

Просмотр полной версии : ФНЧ ШПУ на 500-700 ватт



ua4wk
12.03.2009, 19:30
Здравствуйте.

Ничего не нашел.
Поделитесь опытом.
Ну не просто же увеличивать диаметр провода
и мощность контактов реле?

С уважением.
Ринат.

ew1mm Gary
12.03.2009, 19:52
Выходные октавные фильтры передатчиков, РЛ КВ и УКВ, N1, 1997г., Стр. 36.

ua4wk
12.03.2009, 20:26
Hello

Выходные октавные фильтры передатчиков, РЛ КВ и УКВ, N1, 1997г., Стр. 36.[b]

Спасибо.
Вопрос практически закрыт.
Два небольших вопроса - как при таких мощностях работают
кольца Амидон - скажем T-200? Габариты, однако..
И обязательно ли наличие поглощаюшего ФВЧ на ВЧ диапазонах?
Насколько оно оправдано?

Ринат.

ew1mm Gary
12.03.2009, 21:07
По кольцам Амидон Т200-2 смотрите - Март 05, 2009 21:23
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3021 05#302105
а также:
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/Smatch/smatch.htm

ua4wk
12.03.2009, 22:13
Спасибо Игорь Алексеевич.


По кольцам Амидон Т200-2 смотрите - Март 05, 2009 21:23
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3021 05#302105
а также:
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/Smatch/smatch.htm

Немного сумбурно..
Вы говорите, что Т200 греются, а PA0FRI весьма доволен
на 400 ватт..
Ладно, понял-видимо, лучше своих граблей лучшего опыта не придумали пока..

VA6AM
12.03.2009, 22:20
http://www.k0gkd.com/ssamp.html

вот на этой странице внизу вы найдёте данные
там 600 ватный усилитель на 4-х MRF150

ew1mm Gary
12.03.2009, 23:25
Спасибо Игорь Алексеевич.


По кольцам Амидон Т200-2 смотрите - Март 05, 2009 21:23
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3021 05#302105
а также:
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/Smatch/smatch.htm

Немного сумбурно..
Вы говорите, что Т200 греются, а PA0FRI весьма доволен
на 400 ватт..
Ладно, понял-видимо, лучше своих граблей лучшего опыта не придумали пока..

Есть нагрузка согласованная, а есть несогласованная.
В моем примере нагрузка была несогласованной.

Я применял 3 шт. сложенных вместе кольца - Amidon Т200-2 в тр-ре на
выходе Т- образного антенного тюнера.
Далее шла симметричная линия передачи - 450 Ом и Inverted Vee антенна.
Нагрузка на тр-р была очень велика.
Рассогласование по сопротивлению между трансформатором и
линией на отдельных диапазонах у меня достигало 20 раз!
Тр-р на 3-х шт. Т200-2 сильно грелся, а точнее была печка, а усилителем был РА всего на 3-х ГУ-50.

Пришлось отказаться от такого популярного самопала и построить
нормальный симметричный антенный тюнер, где нет тр-ров
с фиксированным коэффициентом трансформации.

Другая ситуация.
Rвых. мощного ШПУ=50 Ом, далее идет переключаемый ФНЧ на кольцах Т-200-2,
у которого Rвх. и Rвых. равны 50 Ом.
Понятно, что нагрузка для 50 Омного ФНЧ должна быть согласованной,
т.е. - 50 Ом, так что без антенного тюнера не обойтись, особенно на
краях диапазона, где даже у диапазонной антенны имеются
достаточно высокие значения КСВ.

При согласованной нагрузке вероятно, всё сойдется по ARRL Handbook'у 1978г:
При согласованной нагрузке одно кольцо Т200-2 держит - 500 Вт,
2-шт. сложенных вместе, предварительно обмотанные
стеклотканью - 1000 Вт, 3-шт. - 2000 Вт.

А теперь всплывет главный вопрос.
Где достать кольца Amidon T200-2 (диаметр - 50 мм),
а их для многодиапазонного переключаемого ФНЧ надо много и сколько это будет стоить?
Приехали, но помечтали.

В ссылке на ФНЧ 600 Вт ШПУ на 4-х MRF150 , которая дана выше, в
ФНЧ применяются кольца Т130-0.
Они меньше в диаметре - 33 мм, следовательно и стоить будут меньше.
http://toroids.info/T130-0.php
Если верить K0GKD, то они нормально работают при 600 Вт отдаваемой мощности.

ua4wk
13.03.2009, 08:33
Здравствуйте.


http://www.k0gkd.com/ssamp.html

вот на этой странице внизу вы найдёте данные
там 600 ватный усилитель на 4-х MRF150

Спасибо за замечательную ссылку.

ua4wk
13.03.2009, 08:41
Здравствуйте Игорь Алексеевич.

>Есть нагрузка согласованная, а есть несогласованная.
>В моем примере нагрузка была несогласованной.

Спасибо за развернутый ответ.
Вот теперь для меня наступило полное просветление..;-)
А колечки амидоновские, я думаю, при большом желании
можно купить. В крайнем случае за большие деньги..;-)

R3BA
13.03.2009, 14:29
При наличии знакомых в штатах Амидон вообще не проблема. Они прекрасно работают через интернет, даже наши карточки нормально принимают. Попробуйте через их сайт, наверняка и сюда посылают.
Пересылка через EMS до фунта веса обойдется примерно 30 баксов.

ua4wk
13.03.2009, 20:47
Здравствуйте.


При наличии знакомых в штатах Амидон вообще не проблема.

Догадываюсь. Только нет знакомых..


Они прекрасно работают через интернет, даже наши карточки нормально принимают. Попробуйте через их сайт, наверняка и сюда посылают.

Заходил на amidoncorp - там все туманно. Все рассылки только по US..
Может я не так силен в английском..
Я сегодня провел легкое обследование рынка Амидон и слегка
шокирован. По частным объявлениям Т200-1 по $36 за штуку.
На Amidoncorp $6,5..
Elfi-Tallin готов отдать за $7-8-9. Курс ЕЕК точно не знаю..
Наиболее адекватные..
Российские интернет-магазины начинают разговор с $14.
Если бы эстонцы четко написали как перегнать им деньги
и в какой валюте за эти колечки, то мои бабки завтра были бы там.

VA6AM
13.03.2009, 20:54
Amidon шлёт почти везде, спроси у них про Россию.
Оплата кредиткой, если у тебя есть

http://www.lodestonepacific .com/index.php
это ещё кто дистрибьютор колец, что ты ищешь

Спроси у них если они шлют в Россию

ew1mm Gary
13.03.2009, 21:28
Кольца Amidon, включая Т200-2 в Питере.

T200-2
Общая информация
Наименование: T200-2
Дополнительные наименования: Iron powder toroid T200-2
Номер по каталогу ELFA: 58-740-45
Производитель: Amidon
Срок поставки: 3-4 недели
Цена, руб. (с НДС):
500.53 (от 1 шт.)
340.22 (от 25 шт.)
251.1 (от 100 шт.)
http://www.elfa.spb.ru/catalog?id=00001x000 1x000Xx0002x0001&page=2

RX3M
13.03.2009, 22:13
2 ua4wk
Вообще-то в РА на 4хMRF-150 применяются ФНЧ на Амидоне Т-130.Они
значительно дешевле.Брал до повышения(прошлым летом) по 75 р.
73!rx3mb

RV3DLX
13.03.2009, 22:21
В 600-ваттном Америтроне фильтры на кольцах Т-130, все работает нормально.
Юрий.

RX3M
13.03.2009, 22:52
Да,отстал от жизни,Т-130-175 р.,Т-200-350 р.Однако!
73!rx3mb

ew1mm Gary
14.03.2009, 01:18
На Amidon свет клином не сошелся.
Обязательно на кольцах делать переключаемый ФНЧ?
А если без колец, так как сделано в выходных октавных фильтрах
передатчиков, РЛ КВ и УКВ, N1, 1997г. Стр. 36?
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1876 3&postdays=0&postorder=asc&&start=0

ua4wk
14.03.2009, 09:19
Здравствуйте.


2 ua4wk
Вообще-то в РА на 4хMRF-150 применяются ФНЧ на Амидоне Т-130.Они
значительно дешевле.Брал до повышения(прошлым летом) по 75 р.
73!rx3mb

Спасибо за совет.
Я так и поступлю - буду брать Т130..

ua4wk
14.03.2009, 09:55
Здравствуйте Игорь Алексеевич.


На Amidon свет клином не сошелся.
Обязательно на кольцах делать переключаемый ФНЧ?
А если без колец, так как сделано в выходных октавных фильтрах
передатчиков, РЛ КВ и УКВ, N1, 1997г. Стр. 36?
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1876 3&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Да хотел габариты ужать более менее за счет колец..

ua4wk
14.03.2009, 09:57
Здравствуйте.

Да,отстал от жизни,Т-130-175 р.,Т-200-350 р.Однако!
73!rx3mb

Это полбеды. Полной номенклатуры нет.

RX3M
14.03.2009, 17:13
Если применять схему ФНЧ K0GKD,нужны кольца Т130-0,Т130-2 и Т130-6.
Нашел в Москве без проблем,только ждал доставки дней 30.
73!rx3mb

ua4wk
16.03.2009, 21:53
Здравствуйте.


Да,отстал от жизни,Т-130-175 р.,Т-200-350 р.Однако!
73!rx3mb

Интересно-где такие цены застыли?
Мне сегодня выкатили за пару колечек 837 рублей с доставкой правда...

RX3M
16.03.2009, 22:58
2 ua4wk
Ринат,в соответствии с правилами форума в личку.
Ну и плюс доставка,но это немного из Москвы.
73!rx3mb

VA6AM
16.03.2009, 23:23
Цены на их сайте:
https://www.amidoncorp.com/items/28
T130-6 $3.50
T130-2 $2.40

WladN
24.03.2009, 10:13
Интересно,но сдесь даже дешевле http://kitsandparts.com/store2.php

RV3DLX
02.04.2009, 17:26
То UN7PV:
Спасибо, воспользовался Вашей ссылкой, получил колечки через 4 дня (правда находясь в Штатах). Но они рассылают во все страны.
Юрий.

R3DZ
10.04.2009, 23:10
Подскажите пожалуйста , а какую мощность можно пропустить через ФНЧ на Т50-2;Т50-6 ?

bw_wb
11.04.2009, 16:15
Подскажите пожалуйста , а какую мощность можно пропустить через ФНЧ на Т50-2;Т50-6 ?

Думаю до 100 Ват можно.
На больше как то стрёмно. Грется будут.
Надо что то побольше.

ew1mm Gary
11.04.2009, 16:28
Т50-2, Т50-6, Т68-2 не более - 100 Вт.

R3DZ
12.04.2009, 19:49
Спасибо . Да даже сотни не будет я думаю , ватт 60-70. По входу усилителя.

ew1mm Gary
13.04.2009, 00:06
Я применял кольца Amidon - Т50-2, Т50-6, Т68-2 в самодельном ФНЧ при отдаваемой мощности - 100 Вт.
Сейчас на выходе самодельного 100 Вт ШПУ на 2-х транзисторах MRF455 применяю заводские переключаемые ФНЧ (У11 и У12) от авиационной р/ст Ядро-1.
6 фильтров собраны в 2-х корпусах. Всё запаяно.
Перекрывают 1,8...20 МГц.
Каждый фильтр обеспечивает ослабление второй гармоники не меее 40 дБ.
Неравномерность частотной характеристики в рабочей полосе не более 1 дБ.

Пример схемы одного фильтра показан на прилагаемой схеме.
Электрическая схема фильтров для остальных поддиапазонов аналогична.
Rвх, Rвых=50 Ом.
Диапазон 21...30 МГц перекрываю с помощью самодельного ФНЧ (Fсрез=31 МГц).

Коммутацию всех переключаемых ФНЧ осуществляю с помощью 14 шт.
ВЧ реле - РПВ2/7.
Сейчас думаю какой ФНЧ применить с заводским ШПУ Кедр. Р=250 Вт.
73!
EW1MM.

WladN
13.04.2009, 18:06
to ew1mm

Вот здорово,и вы хотите сказать что они не греются
при 100вт,у меня в согласующем два Т200,и то тепленькие при 100вт.
А намотать можно и на Т37.
Владимир.

ew1mm Gary
13.04.2009, 20:22
to ew1mm

Вот здорово,и вы хотите сказать что они не греются
при 100вт,у меня в согласующем два Т200,и то тепленькие при 100вт.
А намотать можно и на Т37.
Владимир.
Я ничего не хочу сказать. Я уже сказал, а теперь надо что-то доказывать?
Этот момент отражен здесь:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1876 3&postdays=0&postorder=asc&&start=0

В моем самодельном переключаемом ФНЧ Rвх и Rвых=50 Ом,
следовательно ФНЧ нагружен на согласованную нагрузку.
Обеспечивается это за счет применения согласованной антенны или
антенного тюнера, т.е. ФНЧ, стоящий на выходе ШПУ нагружен на ту
нагрузку, на которую он расчитывался и изготавливался, а именно - 50 Ом.

А что делает Т200 в антенном тюнере и где он там стоит? Вы этого не написали.
У меня 3 шт. Т200-2 сложены вместе, предварительно каждое кольцо
обмотано стеклотканью, выполнена обмотка в 2 провода, т.е. имеем
тр-р 4:1 и установлен этот тр-р на выходе Т-образного антенного
тюнера в точке подключения двухпроводного фидера.

Здесь тр-р имеет несогласованную нагрузку (комплексное сопротивление + реактивность)
и уже при мощности 200 Вт сильно греется, а выполнен он аж с помощью 3-х кольцец Т200-2.

Вывод: Двухпроводному фидеру нужен симметричный антенный
тюнер, который не имеет тр-р с фиксированным коэффициентом
трансформации на кольцах из порошкового железа или ферритов.

Так что, примеры у нас разные и нагрузки тоже разные.
Для большей уверенности можно посмотреть какие кольца применяют
в ШПУ фирменного трансивера, но я применял при 100 Вт отдаваемой
в антенну мощности кольца Т50-2, Т50-6, Т68-2.
Rвх и Rвых=50 Ом.
Я же не агитирую применять именно их. Есть и помощнее, но я применял именно Т50-2, Т50-6, Т68-2.
А на упомянутых вами кольцах Т37 я мотаю тр-р для КСВ-метра. :wink:
73!

WladN
14.04.2009, 06:31
ew1mm Gary

Да я согласен,что в ант. тюнере им потяжелее,но тем не менее
12мм колечки на сто ватт это маловато,если делать для себя,
может чисти психологически трудно принять.
Как сильно ини грелись?,ведь проверяли наверняка?
Не видел каких либо расчетов по этому поводу,как
определить максимальную мощность.По нагреву или может
по имд,вносимыми ими?
Хотя в своем TS2000 вроде тоже 12мм колечки,кроме
самого низкочастотного фильтра,там поболее,
так что если всеж 12мм,то на нч (160) хотяб парочку сложить.
По моему сверхэкономия,и скорее по габарита а не по цене.
Владимир.

ew1mm Gary
14.04.2009, 08:51
Вы сами ответили на свой вопрос, говоря о ТS2000.
Если есть сомнения, то кто мешает в 100 Вт ШПУ применить кольца
большего диаметра - T80-2 (красн.) и Т68-6 (жёлт.)?
Я их применял в баварском преселекторе.
http://www.cqham.ru/ew1mm_pr.htm
73!

ew1mm Gary
17.04.2009, 22:18
Полосовой фильтр W3NQN с мощностью пропускания 100 Вт.
http://www.cqham.ru/bpf100w.htm
Ответ на многие вопросы.

RX3M
17.04.2009, 22:45
2 EW1MM

Сейчас думаю какой ФНЧ применить с заводским ШПУ Кедр. Р=250 Вт.
Игорь,на www.communication-concepts.com есть готовые ФНЧ для 300 Вт
РА,колечки Т106-2 и Т106-6
73!rx3mb