PDA

Просмотр полной версии : БП Manson EPA-9300



RW0LBR
14.03.2009, 15:20
Для питания трансивера использую БП Manson EPA-9300.
Практически сразу после включения,
примерно каждые 60 секунд периодически включаются вентиляторы на 10 секунд. Это неисправность (перегрев?) блока питания или такой алгоритм включения вентилятора?

Waldemar
14.03.2009, 16:55
Видимо просто вентилятор дует на сам датчик, он быстро охлаждается и цикл повторяется...

AlexZander
23.03.2009, 20:24
Практически сразу после включения,

примерно каждые 60 секунд периодически включаются вентиляторы на 10 секунд. Это неисправность (перегрев?) блока питания или такой алгоритм включения вентилятора?
Победили проблему или нет?Или это норма?

RW0LBR
01.04.2009, 01:56
...Или это норма?

Это я и хотел узнать у тех, кто использует данный блок питания.
Но я наверное единственный... :D

AlexanderTT
01.04.2009, 02:20
Может всеже Manson?

AlexZander
01.04.2009, 19:20
Это я и хотел узнать у тех, кто использует данный блок питания.

Но я наверное единственный...
У меня так же,все собираюсь заняться-изучить явление и победить,но пока времени нет
Может всеже Manson?
конечно MANSON,и если так,то есть что сказать,посоветовать ?Или просто....

AlexanderTT
01.04.2009, 22:54
По делу хотел подметить что в названии ошибка. Масоны блоки не делают :)

02.04.2009, 00:37
А у меня EPA-9300, только от MAAS.
Думаю, что наши китайские товарищи производят БП под разными именами.

AlexZander
02.04.2009, 09:42
По делу хотел подметить что в названии ошибка. Масоны блоки не делают
Спасибо очень ценный совет,теперь намного проще будет разобраться,хорошо когда есть на форуме технически грамотные люди которые поспешат на помощь менее грамотным в этом отношении,спасибо еще раз.

nonpro
14.03.2012, 14:28
Взял такой недавно, тоже косяк с вентилятором обнаружился но по другому. Когда БП нагреется и должен включится вентилятор он попросту не может запустится как будто не хватает напряжения на вентилятор, просто гудит и все, если помочь рукой крутануть то вроде крутится но по моему очень медленно и с такими оборотами не успевает охладить радиатор. Завтра конечно я попытаюсь сдать этот БП, но все же что там может быть? Схему попробую приложить106865

де смет
14.03.2012, 16:14
Уважаемый Александр! У меня такой же БП. То же самое было с ним. Я снизил напряжение на вентиляторе. Стал дольше охлаждать, но зато не слышу его вовсе. И фиг с ним, когда он включается. А вот до какого напряжения снизил - не помню.

nonpro
14.03.2012, 17:00
А каким образом снижали питание, просто добавили сопротивление в цепь вентилятора? У меня все наоборот не хочет крутится, надо увеличивать напряжение

RA1ZY
30.04.2012, 23:30
Купил такой же БП.История таже.Поработает чуть на нагрузку даже 2А и вентилятор заработал.Быстро охлаждает и затихает.Не долго это продолжалось.В один прекрасный день хорошо что не включил трансивер.Включив БП стрелка вольтметра ушла напрочь вправо!!!....Выходно е напряжение 21В!!!Ну думаю какой нибудь силовой транзюк пробило и каково было мое удивление что все 4шт целыми оказались...Схема до того мудреная что не знаю куда теперь лезть теоретически понимаю что опора открыла выходные транзисторы полностью и все напряжение с выпрямителя валит на выход.Кто нибудь занимался ремонтом такого блока питания??Может подскажите,ОЧЕНЬ буду признателен

sharp
01.05.2012, 00:56
...Схема до того мудреная что не знаю куда теперь лезть...
Соедините базу транзистора Q5 с общим проводом. Если выходное напряжение уменьшится, то причину нужно искать в сторону LM324 или ее окружение, а если выходное напряжение не уменьшится после замыкания базы Q5, тогда нужно проверить все транзисторы Q5-Q10.

Свобода
11.05.2012, 16:18
Приобрел недавно EPA-9300. Ч\з некоторое время начинает гудеть, несильно но немного напрягает. Разобрал и обнаружил что гудит вентилятор, он просто не может запуститься как-бы на первой скорости (у него же скорость зависит от нагрева). Если дальше нагружать БП, то вентилятор начинает крутиться (что-то вроде второй скорости и тд).
Далее я решил провести эксперимент с вентилятором от компьютерного блока питания. Подключил его к клеммам БП и плавно от минимального значения увеличивал напряжение. На каком-то значении напряжения вентилятор начинал плавно раскручиваться. Самое главное что не гудел и без рывков. Потом я подсоединил его параллельно штатному вентилятору и при нагревании штатный опять начинал гудеть, а подкинутый в параллель плавно начал крутиться на небольшой скорости.

Отсюда вывод: какой-то левый вентилятор. Ссылку на фото и видео отчет выложу позже.

RV3DLX
11.05.2012, 16:40
Да нет, вентилятор никакой не левый, просто попадаются вентиляторы которые не хотят стартовать при маленьких напряжениях, внутренняя схема этого вентилятора начинает возбуждаться, вентилятор гудит и не крутится, а при номинальном напряжении работает прекрасно. И еще, там нет никакой первой и второй скорости (это не автомобиль), схема управления вентилятором построена таким образом, что при повышении температуры начинает нарастать напряжение питающее вентилятор и чем выше температура, тем быстрее крутится вентилятор, но как уже говорил, попадаются вентиляторы которые не хотят работать в таком режиме.
Юрий.

Gin
11.05.2012, 16:44
вся проблема внутри вентелятора... схема запуска... поможет толко замена на другой ... с предварительной пробой..:super:

LY2NI Gin.

Alex9591
11.05.2012, 18:27
Проблема может быть и внутри вентилятора, но можно вылечить заменой R39 со 100 ком на 47...33 ком. Тогда вентилятор запускается сразу почти на все напряжение при перегреве и останавливается при остывании. Нервотрепка с гулом исключается. Если устроит такой режим работы БП, то откручиваем 4 винта крепления радиатора в донной части блока питания, разворачиваем радиатор на 180 градусов, откручиваем от радиатора транзистор и плату, меняем R39, проверяем работу системы охлаждения под нагрузкой и после получения уд. результата ставим все на место. На плате R39 помечен и проблем с его поиском нет.

Забыл добавить: при проверке плату нужно прикручивать к радиатору, поскольку нужен тепловой контакт датчика с радиатором.

sharp
13.05.2012, 15:37
Некоторые обладатели БП EPA-9300 жалуются на один и тот же дефект в своих БП касаемо работы вентилятора. Тут уже поступили предложения по модификации схемы БП, по моему мнению не совсем удачные и могут вносить непредсказуемые отклонения в работе по охлаждению выходных транзисторов БП.

Анализировал схемное решение в части управления вентилятором. Схема задумана хорошо с ШИМ управлением скорости вентилятора, но...

Начнем с коротким описанием. Смотрим схему (пост #10) и вложение к настоящему посту. В моем вложении для большей наглядности, представьте себе, что двигатель вентилятора заменен интегратором с тау=100 ms и диод D9 исключен из схемы. Масштаб по вертикали во всех каналах 5В/Дел.

1. На компараторе U2C выполнен генератор треугольного напряжения ШИМ-а. Амплитуда треугольного напряжения на интегрирующем конденсаторе должна изменяться примерно между 1/3 и 2/3 Uпит компаратора, т.е. используется линейная часть экспоненциальной кривой заряда конденсатора С12, одним словом - классика.

2. Компаратор U2А является сравнивающим элементом ШИМ-а. На его неинвертирующем входе подано треугольное напряжение, а на инвертирующем входе напряжение с резистивного делителя, составленного из R33 и термистора TH1 с отрицательным ТКС. Когда температура термистора низкая, напряжение на инвертирующем входе выше максимальной амплитуды треугольного напряжения, уровень на выходе U2А низкий, транзистор Q1 закрыт и, следовательно, вентилятор не крутится.

При увеличении температуры термистора, когда напряжение на инвертирующем входе U2А становится ниже треугольного напряжения на неинвертирующем входе, на верхушках треугольного напряжения за время превышения его амплитуды напряжения на термисторе, на выходе компаратора формируются узкие импульсы высокого уровня, которые открывают транзистор Q1 и с его эмиттера поступают на вентилятор. При дальнейшем увеличении температуры термистора, управляющие импульсы на выходе U2А становятся шире, и вентилятор начинает вращаться. Чем выше температура термистора, тем шире импульсы и тем выше скорость вращения вентилятора.

3. Думаем, мы радиолюбители такие умные, а конструкторы глупые и не знают, что современные бесконтактные двигатели вентиляторов имеют многофазную схему управления, которая начинает уверенно крутить вентилятор, начиная с определенного питающего напряжения.
При низких температурах термистора, когда управляющие импульсы узкие, действующее напряжение на вентиляторе является недостаточным для его раскрутки и в тот момент действительно должен быть слышен только шум двигателя, вернее вибрация ротора с частотой импульсов ШИМ-а, в данном случае с частотой 120-130 Гц. Чтобы избежать этого эффекта, в схеме предусмотрена пороговая схема на компараторе U2B. Компаратор сравнивает напряжение на термисторе с пороговым напряжением на резистивном делителе R34-R35 и через диод D9 запрещает открывания транзистора Q1 при низких температурах. Напряжение на делителе R34-R35 должно определять начальную скорость вращения вентилятора.
На картинке порога подачи напряжения на двигателе не видно, т.к. в самом начале условились, что для наглядности диод D9 исключен из схемы, т.е. компаратор U2B не работает.

Вот пришли к главному моменту.

Так как нарисовано на схеме, компаратор U2B не будет выполнять свою функцию, не будет запрещать проход импульсов на базу транзистора Q1 при низких температурах и соответственно двигатель вентилятора, не будет крутиться равномерно или просто будет гудеть. Более интересно и странно, что при высокой температуре термистора, компаратор U2B сработает, закроет транзистор Q1 и выключит вентилятор..., ужас. Чтобы компаратор U2B работал правильно, нужно на схеме просто поменять местами выводов 6 и 7 компаратора. Почему так нарисовано, можно только гадать, хотя у меня есть разумное объяснение, но более важно как выполнено на самой плате БП. Судя по тому, что некоторые обладатели БП сообщают, что вентилятор начинает крутиться с момента включения БП или даже при минимальных нагрузках, то мне кажется, что в некоторых экземлярах БП, пороговый компаратор U2B не работает правильно. У кого есть возможность и опыт соответственно, проверьте, как выполнен монтаж на печатных платах сомнительных БП.

И в заключении, несколько слов о компараторе U2D.
Если по какой-либо причине температура термистора превысит определенную температуру заданной резистивным делителем R42-R45, на выводе 13 компаратора U2D появится высокий уровень, который откроет транзистор Q4 и он в свою очередь закроет все транзисторы Q5-Q10. Таким образом выходное напряжение БП будет равным 0. По мере охлаждения термистора (с некоторым гистерезисом из-за R43 и D14), компаратор U2D переключится снова в исходное состояние и нормальная работа БП возобновится.

Вот, такой "криминал" или может быть ошибка в схеме случайная, и причина кроется в некачественных вентиляторах, и даже инженерное решение на компараторе U2B не помогает. В тоже время включение вентилятора с включением БП настораживает. Проверка покажет.
Тем не менее, описание работы часть схемы БП, многим будет полезно.

Свобода
19.05.2012, 17:55
Вот как и обещал видеоотчет замены вентилятора БП Manson EPA-9300.
Метод "Научного тыка":)

Справа два вентилятора от стырых АТХ'ов, подключенные параллельно штатному.


http://youtu.be/0SMhRMcRyVY

serguei
28.10.2012, 22:14
Использую такой уже год. Раз уже дох после грозы. Менял обе микросхемы. Этот Шмель "Вентилятор" уже надоел шуметь. Менял вентилятор, стало лучше но ночью когда мелкие все спят действует на нервы. Последнее понял надо ковырять электронику в управлении. Пробовал смещать порог сработки термодатчика - все не то. Последняя модификация которая понравилась оставить всегда работающий вентилятор на низких оборотах с сохранением родной функциональности с полной нагрузкой (максимальные охлаждение при полной нагрузке). U2B диодом шунтирует базу Q1 на корпус, при срабатывании термодатчика открывает базу Q1 и вентилятор начинает крутиться. Выдергиваем диод D9 1N4148 один конец и последовательно включаем резистор 10-50 ком (лучше подстроечник сразу)в зависимости от вентилятора (требуемые обороты в холостом режиме). Получаем приоткрытый транзистор Q1 всегда (я подобрал 5 вольт на Эммитере Q1 подбором резистора). После десятка опробованных вентиляторов понравился фирменный куллер от процессора AMD материнской платы сокет AM2,на обороте вентилятора "DELTA" 12v 0.2A шарикоподшипниковый, старт от 3.5 вольт, воздушный поток не хуже родного. Один нюанс он немного меньше 70х70, посадил на герметик к радиатору. Вентиляторы с низким потреблением что -то около 0.15-0.2A большинство малошумные (низкооборотистые 2000-2500). В итоге получаем :при малом потреблении то-бишь малой температуре получаем легкое охлаждение при нарастающей температуре обороты повышаются согласно штатной задумки и при полной на все катушку, после охлаждения все в обратном порядке. Ночью теперь комфорт.:-|

Пилигрим
28.10.2012, 23:33
serguei (RV6LAL),спасибо за пост!!! Имею такой же БП (еще на гарантии) и аналогичную проблему.
Надеюсь и у меня теперь настанет комфорт...Всем спасибо...73!

RW6CH
29.10.2012, 06:48
EPD 9300, после покупки в SIS, дней десять, периодически радовал своей работой... т.е. то работал - то нет. Вентилятор прилично шумел и включался без видимой логики. На одиннадцатый день выбросил нули и приказал долго жить. Ремонтировал по гарантии ( 4,5 месяца ), сделали, в сопроводиловке написали, замена вентилятора. Сейчас, судя по шуму, вентилятор включается только в момент передачи, но даже в момент максимальной нагрузки, едва слышен.