PDA

Просмотр полной версии : Прибор для определения КСВ



UR5EPM
24.03.2009, 13:39
Хочу построить КСВ-метр. За основу взял статью М. Левитина (UA3DB) "Прибор для определения КСВ". Правильно ли укаказаны номиналы резисторов R1 и R2, R4 и R8?

UR5EPM
24.03.2009, 15:14
Просмотрел архив - приношу извинения в файле отсутствует схема.
Выкладываю схему.
C номиналы резисторов R4 и R5 разобрался. Уточните номиналы R1 и R8.

UR5EPM
24.03.2009, 15:24
Статья в полном объеме http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=3 1254

Валентин
24.03.2009, 16:17
R4 и R5 влияют на диапазонность. Чем они больше - тем большая неравномерность по диапазону частот. Выбирается компромисс между чувствительностью и неравномерностью.
R1 и R8 влияют только на чувствительность головки индикатора. Это обычные RC-фильтры. И, вообще, все резисторы имеют достаточно большой разброс. Ставьте какие есть (10-20 ком). Да хоть по 1 килоому. Важно что бы попарно они были одинаковыми. Должна быть симметрия. Как в номиналах элементов, так и в монтаже. Это самое главное.

RV3LE
24.03.2009, 16:50
Абсолютно согласен с Валентином - аккуратный монтаж, симметрия, минимальная длинна выводов деталей, тщательная экранировка и успех гарантирован. Сам много лет пользовался этой схемой. Повторяемость 100%. Только прийдётся подобрать С2 и С9 под конкретную нагрузку. Я имею ввиду, что настройки на 75 и 50 Ом не совпадают.

UR5EPM
24.03.2009, 17:04
Благодарю за ответы по вопросу.
1. Из сказанного выше - R1 и R8 влияют только на чувствительность головки индикатора. Эти резисторы должны быть одинакового значения, а не 18 кОм и 1,8 кОм, как указано на схеме? Т.е. их диапазон значений от 10 кОм до 20 кОм. Я правильно рассуждаю?
2. При R4=R5=10 Ом какой диапазон измерямых мощностей?

UR5EPM
24.03.2009, 17:15
Вопросы по конструктивному исполнению.
1. Как лучше выполнить монтаж элементов схемы: на печатной плате или использовать навесной монтаж?
2. Есть ли необходимость отделить металлической перегородкой фидер с трансформатором тока от самой схемы?

Llll
24.03.2009, 17:21
А почему не собрать эту схему, не такая она уж и сложная. У меня прекрасно работает, я доволен. Куда приятней видеть КСВ в реальном времени, чем каждый раз калиброваться и щелкать тумблером :D . Век то уже двадцать первый :D .

UR5EPM
24.03.2009, 17:34
Llll
А не против. В будующем хочу сделать аналоговую или цифровую шкалу КСВ. Если есть у Вас реализованные предложения предлагайте. Но все начинается с датчика измерителя КСВ.

RV3LE
24.03.2009, 20:59
1. Как лучше выполнить монтаж элементов схемы: на печатной плате или использовать навесной монтаж?
Я лично делал монтаж на одностороннем стеклотекстолите на "пятачках". Плата привинчена к задней стенке. Разъёмы на боковых стенках. В качестве С1 и С8 использовал подстроечники с воздушным диэлектриком типа "бабочка" с максимальной ёмкостью около 8пф. Потом сплошная перегородка и далее на передней панели большая головка. Тумблер и резистор на правой боковой стенке в отсеке с головкой. Вся конструкция набрана из дюраля толщиной 5мм, резьбы М3 в торец, кроме передней панели (2мм). Размеры определяла головка - 140х110мм -100мкА. Конструкция получилась очень жёсткая и тяжёлая, что есть оч.хор.

Валентин
25.03.2009, 11:29
не 18 кОм и 1,8 кОм, как указано на схеме? Т.е. их диапазон значений от 10 кОм до 20 кОм.
Это смотря какая чувствительность головки. Поставьте оба по 2 килоома. Все получится.
Диапазон мощностей зависит от количества витков вторичной обмотки. Резисторы же - для линейности по диапазону частот. Чем больше витков, тем меньшую мощность мерит прибор.

Llll
25.03.2009, 11:30
Некоторые радиолюбители просили меня дать подобную информацию этого http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3070 89#307089 КСВ метра, в архивах файлы подготовленные французским радиолюбителем F1FRV

Как я собирал http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=1936 15#193615
Шкала http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=1982 21#198221
Настройка http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2047 12#204712
Датчик http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2095 63#209563

От себя добавлю, если собрать без ошибок, работает сразу. С датчиком придется повозиться от правильного изготовления до настройки.

UR5EPM
25.03.2009, 12:53
Благодарю UX5IW за выложенную информацию.
73! UR5EPM.

Llll
25.03.2009, 13:10
Благодарю UX5IW за выложенную информацию.
Обратите внимание на вложенный Экселевский файл, изменяя данные в таблице Вы можете рассчитать данный датчика под Ваши задачи, а именно количество витков, тип кольца, мощность датчика и т.д. Кроме КСВ данная схема позволяет измерять выходную мощность. Так же рекомендую использовать двух полярное питании, хотя эту схему можно запитать и от одного источника, только больше будет проблем при настройке.

Vytas
25.03.2009, 15:56
не 18 кОм и 1,8 кОм, как указано на схеме? Т.е. их диапазон значений от 10 кОм до 20 кОм.
Это смотря какая чувствительность головки. Поставьте оба по 2 килоома. Все получится.
Диапазон мощностей зависит от количества витков вторичной обмотки. Резисторы же - для линейности по диапазону частот. Чем больше витков, тем меньшую мощность мерит прибор.К сожалению, всё наоборот... :crazy:
Резисторы R1, R8 должны быть по возможности большего сопротивления, чтоб не влияли на делители напряжения на конденсаторах C1, C3, C8, C9. Влияние должно быть уменьшено до не значительного сдвига фазы на самом низкочастотном диапазоне.
Чем больше мощность, тем больше витков должно быть на вторичной обмотке. :)
Подробнее в
http://dl2kq.de/pa/1-2.htm
http://www.cqham.ru/ma1.phtml
http://www.cqham.ru/ksw.html

Валентин
25.03.2009, 16:21
Витас, Ну опять ты меня опускаешь. :D
Ну не согласен я с тобой.
Понимаю, ты делал КСВ-метр. Но и я эти датчики уже накрутился.
Это же тр-р тока. А ты его как напряжение считаешь.
Я, когда-то, много лет назад практически до этого допер. А уж потом понял что к чему :D.
Что на один ватт 1:1, а на 10 ватт 1:10?.По виткам. (Утрирую).
Ладно. Не буду опять вступать в перепалку. Не хочется. :crazy:
Уже из обычного КСВ-показометра проблему выискиваем :D

Vytas
27.03.2009, 11:20
Ну не согласен я с тобой. А зря. :)
Это же тр-р тока. А ты его как напряжение считаешь. Например, если количество витков вторичной обмотки w=20 и R’=100Ω, то R’’=100/20^2=0,25Ω. Такое активное сопротивление для ВЧ тока будет в первичной обмотке. При протекании ВЧ тока на неё будет падать напряжение U’=I*R’’. Если, допустим, течёт ток 2А, на выводах первичной обмотки будет напряжение U’=2*0,25=0,5V. Дальше всё рассчитываем как для трансформатора напряжения, т.е. напряжение на крайних выводах вторичной обмотки в данном случае будет UR'=0,5*20=10V.

Осталось разобраться какое кольцо применить и сколько надо намотать витков вторичной обмотки. Напряжение на нагрузочном резисторе, как видно из ранее приведённой формулы, обратно пропорционально количеству витков. Из этого следует, что витков должно быть немного, чтоб иметь достаточно большое напряжение для обеспечения меньшей нелинейности при небольших КСВ из-за прямого напряжения диодов. Но это напряжение ограничивается максимальным обратным напряжением диодов и мощностью нагрузочных резисторов. Если мощность резисторов в принципе не проблема, с обратным напряжением диодов надо считаться. При превышении этого напряжения через них начинает течь значительный обратный ток, который искажает показания измерительного прибора. Поэтому напряжение вторичной обмотки при максимальной мощности передатчика не должно превышать этого значения. Приблизительно определить оптимальное количество витков вторичной обмотки можно с помощью формулы
http://www.cqham.ru/ksw.html

Если ты с этим не согласен, то с чем. И напиши, как по твоему должно быть.

Что на один ватт 1:1, а на 10 ватт 1:10?.По виткам. (Утрирую).Не совсем так, но похоже. Витков должно быть больше в 3 раза.

Валентин
27.03.2009, 11:51
Как жаль что в форумах этого сайта не существует
внизу кнопочки "Сказать спасибо"... Витасу. :D :rotate: :D

P.S. Вот, редиска :D . Смотрел, чего же ты откорректировал. И промолчал.
Поправил возведение в квадрат. А нужно бы было ссылочку удалить :rotate:
15:01

Draco Malfoy
27.03.2009, 17:00
Редактировано