PDA

Просмотр полной версии : недорогой РА на IRF 510



Страницы : [1] 2 3

r062006
24.03.2009, 18:54
Собрал данный усилитель,схему предварительного взял на 174 пс1 от трансивера "Аматор-ЭМФ-У",в ней нет ДПФ,стоит ШПТ.Но на выходе IRF где-то 5в(на конечном трансформаторе),в чем дело непонятно?ток покоя 290 Ма. Как проверить IRF простым китайским цифровым авометром?Или проверить на самом усилителе?Может какой-то сдох?На выходе КТ 603 примерно 0,6 вольт.

UY3IG
24.03.2009, 20:25
Какой "данный Усилитель" Вы собрали? Где схема или ссылка на нее?Что за предварительный на 174ПС1 от "Аматора"? Только этот каскад или еще и КП901, который в схеме УМ "Аматора" Что это за КТ603, на выходе которого 0,6в? Можно конкретнее и корректнее задать тот же вопрос?

RV3LE
24.03.2009, 21:07
Если ток покоя выходных транзисторов регулируется плавно и без скачков, то очевидно, что возбуда нет и транзисторы не "левые". А вот раскачки явно не хватает. 0,6-тью вольтами их не раскачать. Мощность драйвера должна быть около 1Вт, в этом случае будет запас для раскачки на 21-28 МГц, где усиление неизбежно падает.

r062006
25.03.2009, 05:59
Какой "данный Усилитель" Вы собрали? Где схема или ссылка на нее?Что за предварительный на 174ПС1 от "Аматора"? Только этот каскад или еще и КП901, который в схеме УМ "Аматора" Что это за КТ603, на выходе которого 0,6в? Можно конкретнее и корректнее задать тот же вопрос?
Неужели так трудно зайти в раздел "Трансиверы" и "Усилители мощности" там все и расписано и показано.В левой или правой части стартовой страницы кубанских радиолюбителей.

r062006
25.03.2009, 06:04
Если ток покоя выходных транзисторов регулируется плавно и без скачков, то очевидно, что возбуда нет и транзисторы не "левые". А вот раскачки явно не хватает. 0,6-тью вольтами их не раскачать. Мощность драйвера должна быть около 1Вт, в этом случае будет запас для раскачки на 21-28 МГц, где усиление неизбежно падает.
Вчера усилитель себя вообще странно вел.Стоит прикаснуться пинцетом входа сразу ВЧ напряжение на выходе.Горят сопротивления в цепи между затвором и стоком,надоело их менять,поставлю помощнее,почему они горят?

RV3LE
25.03.2009, 08:25
.Стоит прикаснуться пинцетом входа сразу ВЧ напряжение на выходе
А вот это уже признак возбуда. Спасение только одно - ферритовые бусинки. Ну об этом Вы надеюсь читали. На форуме много об этом писалось. Почитайте внимательно ветки "Усилитель на IRF" и "Снова об усилителе на IRF". Желаю успехов!

r062006
25.03.2009, 08:59
.Стоит прикаснуться пинцетом входа сразу ВЧ напряжение на выходе
А вот это уже признак возбуда. Спасение только одно - ферритовые бусинки. Ну об этом Вы надеюсь читали. На форуме много об этом писалось. Почитайте внимательно ветки "Усилитель на IRF" и "Снова об усилителе на IRF". Желаю успехов!
Да,читал.Вот только одни пишут что их ставить в цепи затвора,одев ферритовое кольцо на сам вывод,другие на исток,так конкретно,куда?

UY3IG
25.03.2009, 10:13
Неужели так трудно зайти в раздел "Трансиверы" и "Усилители мощности"
А может, нужно еще приехать к Вам домой, чтобы посмотреть? Вы название статьи хотябы дали точно. А то начало из одной оперы, а конец из другой.
Что касается Вашего УМ - это не УНЧ и проверять его, послюнявив пальчик нельзя. Подключите на вход любой источник сигнала экранированым кабелем с минимальными зачищенными концами. ВЫХОД НАГРУЗИТЕ НА СОПРОТИВЛЕНИЕ 50 (75)ом. Питание подайте от источника, могущего обеспечить нужный ток и заземленного. Только так. Сопротивления сток-затвор горят потому, что появляется возбуд от неправильно поданного возбуждения, а эти сопротивления еще и обеспечивают ООС по току. При правильно поданом возбуждении гореть не будут.
Обратите внимание на ТР2. Там не зря указаны начало и конец обмоток. У Вас так?
Говорите на выходе КТ603 - 0,6вольта? Это что - шутка? Ищите причину неработы предварительных каскадов.
А ферритовые бусинки - это из другой песни. Детский сад да и только.

UN7RX
25.03.2009, 10:24
Неужели так трудно зайти в раздел "Трансиверы" и "Усилители мощности" там все и расписано и показано.В левой или правой части стартовой страницы кубанских радиолюбителей.
Офигеть. :crazy:

RA4UIR
25.03.2009, 10:48
вот это усилитель вроде
http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm

я бы, честно, выбрал что нибудь другое.

Игорь_68
25.03.2009, 10:54
У нас тут строго!

r062006
25.03.2009, 11:42
вот это усилитель вроде
http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm

я бы, честно, выбрал что нибудь другое.
да,она самая

r062006
25.03.2009, 11:55
Неужели так трудно зайти в раздел "Трансиверы" и "Усилители мощности"
А может, нужно еще приехать к Вам домой, чтобы посмотреть? Вы название статьи хотябы дали точно. А то начало из одной оперы, а конец из другой.
Что касается Вашего УМ - это не УНЧ и проверять его, послюнявив пальчик нельзя. Подключите на вход любой источник сигнала экранированым кабелем с минимальными зачищенными концами. ВЫХОД НАГРУЗИТЕ НА СОПРОТИВЛЕНИЕ 50 (75)ом. Питание подайте от источника, могущего обеспечить нужный ток и заземленного. Только так. Сопротивления сток-затвор горят потому, что появляется возбуд от неправильно поданного возбуждения, а эти сопротивления еще и обеспечивают ООС по току. При правильно поданом возбуждении гореть не будут.
Обратите внимание на ТР2. Там не зря указаны начало и конец обмоток. У Вас так?
Говорите на выходе КТ603 - 0,6вольта? Это что - шутка? Ищите причину неработы предварительных каскадов.
А ферритовые бусинки - это из другой песни. Детский сад да и только.
1.Блок питания собран на 142 ен8 с регулятором по массе,на выходе КТ808 А включенные паралельно,нагружал на 5а,падение составило 1 вольт
2.Менял обмотки,эффекта никакого,в одном случае сгорает сопротивление возле одного полевика,при обратном - у другого.
3.Поставил ферритовые кольца на затвор,эффекта никакого.
4.На конечном трансформаторе(выход ) я подключаю обычную электролампочку в виде удлиненной трубочки(как раз 13,5 вольт и сопротивление ее 50 Ом).
5.После проведенных операций никаких изменений.Стоит каснуться пинцетом входа усилителя,лампочка резко вспыхивает,тоже самое при подключении сигнала с ГПД.
6.При подключении данной лампочки через кондер к коллектору КТ 603 при подачи речи на микрофон,она мигает,если подуть,то горит вполнакала,а вот дальше проблемы.
7.Вот это уже сильно удивило!Греется КР 142 ен8!!! Причем очень сильно!!!Буду искать из-за чего?

RV3LE
25.03.2009, 12:12
Греется КР 142 ен8
Со входа и выхода ЕН-ки обязательно 0,1 керамика на землю.
Померяйте ток, потребляемый усилителем, когда лампочка резко вспыхивает. А лучше попробуйте собрать усилитель по схеме из журнала "Радиолюбитель КВ и УКВ" №№12-1999г.,1-2000г. Это уже классическая схема, 100% повторяемая, от которой начались всевозможные вариации на данную тему. Так сказать - первоисточник. Или по крайней мере внимательно прочитайте. Там всё очень хорошо расписано и у Вас хоть будет представление, откуда ноги растут.

UY3IG
25.03.2009, 13:02
У такой эл.лампочки очень длинная спираль. Имеет очень большую индуктивность. И если по постоянному току ее сопротивление 50ом, то на частоте возбуждения - отнюдь. Лучше спаяйте в параллель несколько МЛТ-2.
Насчет КРЕН-8. А что Вы ожидали? При напряжении 14 вольт ток даже в 1А для нее уже много. Вот и греется . И будет греться. Это не тот источник питания.

r062006
28.03.2009, 09:50
В общем переделал усилитель.Алмазным диском диаметром 3 см,взял у стоматолога и им разрезал кольца ПЧ от транзисторного приемника попалам и на них намотал новые трансформаторы и их поставил вместо 2000НН,усилитель работает,но больше 20 вольт на выходе ничего не выходит, регулировка подстроечным сильно на мощность не влияет,как раскачать 10 ватт? на выходе КТ603 примерно 8 вольт.

r062006
28.03.2009, 10:26
Решил переделать вход усилителя.По статье "Усилитель мощности на IRF 510 для Радио-76" была сделана входная часть включая КТ904,напряжение поднялось до 11-12 вольт,выход через кондер подал на вход трансформатора на IRF510,но большой мощности так и не добился. Но до этого столкнулся с интересным явлением.На вход полевика КП307г подается вход с контура ДПФ, в цепи затвора крме подключенного контура ничего нет, на выход кт904 через кондер подключена лампочка на 50 ОМ(13,5 вольт).При вращении сердечника контура при определеннном положении лампочка загорается даже при отсутствии речи на микрофон,стоит повернуть сердечник контура на оборот или два оборота лампочка гаснет и при речевом давлении на микрофон загорается.В цепи истока установлен подстроечный резистор на 4,7 Ком,вращая его,аналогичное явление.Как устанить?Трансивер"Аматор-КФ" от "Аверса",как зацепить выход трансивера с услителем на IRF.Остался последний узел(усилитель мощности) чтобы закончить.

UY3IG
28.03.2009, 11:30
Что интересного в этом явлении? Обычный самовозбуд на рабочей частоте. Неправильный монтаж - единственная его причина. Где там КП307? Для чего в истоке 4,7к сопротивление? Что Вы все "комбинируете"? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца. Не тот У Вас уровень подготовки, чтобы "изобретать".

r062006
28.03.2009, 13:07
Что интересного в этом явлении? Обычный самовозбуд на рабочей частоте. Неправильный монтаж - единственная его причина. Где там КП307? Для чего в истоке 4,7к сопротивление? Что Вы все "комбинируете"? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца. Не тот У Вас уровень подготовки, чтобы "изобретать".
Сопротивление 4,7 Ком для регулировки в цепи истока.Повторил "Недорогой усилитель на IRF 510" от начала до конца,а как состыковать с самим трансивером? явление самовозбуда тоже проявляется,уровень ГПД уменьшил аж до 0,01 мв,а все тоже.Контура ДПФ взяты от болгарского "Льна" вместе с экранами,хотя если смотреть фото усилителя для радио-76,там контура без экранов и плата одностороняя.Единств енное где не было самовозбуда,так это на 174 пс1,но там выход 0,3 вольта,если регулировать уровень ТХ,то самовозбуд еще сильнее проявляется,куда его подать?на вход данного усилителя,то выход примерно 10 вольт.Питание 12 вольт.

rv3ae
28.03.2009, 13:11
[quote="ur3iag"]? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца.
Да, к сожалению, это так... без обид...,чтобы сделать даже "недорогой РА на..." нужно набрать приличный ОПЫТ... 73! Анатолий.

r062006
28.03.2009, 15:25
[quote=ur3iag]? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца.
Да, к сожалению, это так... без обид...,чтобы сделать даже "недорогой РА на..." нужно набрать приличный ОПЫТ... 73! Анатолий.
Вот,смотрите, сделал сам!!!

r062006
28.03.2009, 15:29
А все-таки какие трансформаторы лучше на кольцах 600 НН или 2000 НН?

r062006
28.03.2009, 17:34
Проблема решена!!! :super: самовозбуд вызывали длинные провода от ДПФ к усилителю.Расположил ДПФ на плате усилителя вплотную, и от основной платы вплотную,усилитель развивает на выходе около 30 вольт. :lol: буду работать над конструкцией ДПФ,возможно поставлю чашки СБ-12а.А усилитель рекомендую всем!!!

r062006
28.03.2009, 18:04
[quote=ur3iag]? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца.
Да, к сожалению, это так... без обид...,чтобы сделать даже "недорогой РА на..." нужно набрать приличный ОПЫТ... 73! Анатолий.
Насчет опыта не уверен,а конструировать только так.Доработал схему умножителя на 144 Мгц,12 мгц кварц*в12 раз и на выходе КТ610 1 ватт,всего собрал 4 шт,все работает!!! :super:Автор статьи В.Стасенко."Простая радиостанция на 144 Мгц".Хотя после того как собрал по схеме автора,умножитель так и не ожил.Дальше 24 мгц частота не умножалась.

r062006
30.03.2009, 19:16
Что интересного в этом явлении? Обычный самовозбуд на рабочей частоте. Неправильный монтаж - единственная его причина. Где там КП307? Для чего в истоке 4,7к сопротивление? Что Вы все "комбинируете"? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца. Не тот У Вас уровень подготовки, чтобы "изобретать".
"Максимальное подавление несущей происходит при точной балансировке модулятора резистором R10".Вот где была зарыта собака. :super:

Gavriil
30.03.2009, 21:12
-Посоветую уделить внимание фильтрации по ВЧ в цепях питания -не помешает и повысит стабильность. В частности: дроссели и конденсаторы... (-ничто не раздаем мы так щедро как советы...) :!:

пессимист
11.04.2009, 00:56
2 r062006:
То что Вы якобы победили возбуд, еще не дает повода "рекомендовать его всем".
Все эти ИРФы склонны валить ВЧ, но зато лихо возбуждаться на черт зна каких частотах. Критичны к монтажу, нагрузке ну и тому подобное. Сегодня он затих, а завтра переместите какой то проводок и начинай сначала.
Много экспериментировал, даже некоторое время работал, не то. Ощущение работы с регенеративным устройством. Правда дубовые, как то забыл прикрутить к радиатору, включил, ну отпаялись, и ничего более, припаял обратно :-)
По большому счету не заслуживают внимания.

RK4CI
11.04.2009, 02:25
При правильно выбранной схеме,грамотном монтаже,и до 7 мгц - самое то.И если у вас что то не получалось, то, стало быть, вы просто не научились их готовить. Основная их беда завал на ВЧ. Вот от этого избавиться трудновато.

r062006
11.04.2009, 05:33
2 r062006:
То что Вы якобы победили возбуд, еще не дает повода "рекомендовать его всем".
Все эти ИРФы склонны валить ВЧ, но зато лихо возбуждаться на черт зна каких частотах. Критичны к монтажу, нагрузке ну и тому подобное. Сегодня он затих, а завтра переместите какой то проводок и начинай сначала.
Много экспериментировал, даже некоторое время работал, не то. Ощущение работы с регенеративным устройством. Правда дубовые, как то забыл прикрутить к радиатору, включил, ну отпаялись, и ничего более, припаял обратно :-)
По большому счету не заслуживают внимания.
Вы правы,сэр.Меня тоже они достали.Утром работают,все четко, к вечеру такое впечатление,что как приемник все помехи к себе притягивают,возбуд прет везде.Собрал драйвер НДК-97,работает, но вот подключение НЧ фильтра вызывает возбуд.Попробую заменить КТ907 на КТ920,т.к. 24 вольт нет,только 12.

r062006
11.04.2009, 17:32
даже установка 4-х звенного ДПФ ,всякие ферритовые бусинки,резисторы безиндукционные на 4,2 Ом в цепи истоков по схеме УМ для Радио-76 на IRF510не решило проблему самовозбуда.Получило сь так.Настраиваю ДПФ на 7 мгц по мах напряжению,подключаю ,есть возбуд.Стоит повернуть один из контуров на 1-2 оборота,возбуда нет,но усилитель не развивает полной мощности.По окончании предварительного каскада на КТ904 развивает 1,5 ватт,ни возбудов,все отлично,даже при подключенной нагрузке,но стоит подпаять провод к каскаду на IRF 510,возбуд тут как тут. Придется подцепить КТ931 и подавать 40 вольт,как было изначально,видимо на 7 мгц IRF 510 не хотят работать.

r062006
11.04.2009, 17:40
При правильно выбранной схеме,грамотном монтаже,и до 7 мгц - самое то.И если у вас что то не получалось, то, стало быть, вы просто не научились их готовить. Основная их беда завал на ВЧ. Вот от этого избавиться трудновато.
Как же так!Автор Щербаков утверждает,что УМ работает на все диапазоны.

bw_wb
11.04.2009, 18:11
Как же так!Автор Щербаков утверждает,что УМ работает на все диапазоны.

Тут нет ни чего удивительного.
Какие фериты в трансформаторах применяете Вы и какие применил автор.
Очень многое зависит от конструкции исполнения самого РА и емкости самого монтажа.

Р.S: на 10 фиритовых колец 50ВЧ намотано 15 витков проводом ПЭВ-0,51,индуктивности 1,6......... 45 мГн. И ни одной даже приблезительной пары.
Вот Вам и параметры.
С колечками которые применяли на ВПК немного веселее.
Там розброс меньше.

пессимист
11.04.2009, 21:19
Какие разбросы, Вы это о чем?
Пробный макет на соплях: Двухтактник на 2хкт921, 12в, ~10вт. 1,5-30мгц
Неравномерность не помню но весьма мала.
Впереди классика по Рэду на кт939.
Пробовались и бинокль и по типу Р-143, с биноклем КПД падал процентов на 20.
Кольца пробовал разные, оптимальными оказались 1000-1500НМ. ПРИ ЭТОМ каскаду было плевать на то, с чего сигнал подается, на что нагружен. Ни попытки возбуждения, ни попытки отбросить копыта. Замена кт921 на ИРФ510 привела к проблемам описанным топикстартером. Сплошная земля, неимоверное количество антипаразитных цепей приводили только к видимости стабильности.
Насчет утверждения! На заборах можно тааакие утверждения прочитать.

bw_wb
11.04.2009, 23:21
3. Откуда у Вас столько информации о собраных мною конструкциях и их качествах.
Так это я и спросил. Сколько??

А как Вы догадались, что я занимался детекторными приемниками, ведь если судить по Вашим постам, вы родились кууууда позже этого момента?
Вы толку РА на 2хIRF не можите дать.О чем говорить дальше.
Сто раз уже написали и обяснили. Вам ни как.

Заявить о том, что одинаковые обмотки на якобы одинаковых кольцах могут иметь разброс индуктивности в 30 раз, это как минимум сильно!!!

А вы попробуйте и остальным роскажите.
Может станете оптимистом
Если лень самому пробовать. Читаем. И учимся......
http://ur4qbp.ucoz.ua/forum/5-6-1
и тут
http://www.ut2fw.com/phpBB2/viewforum.php?f=2&sid=c52818633f49bf9a a659cc538db11a94

Грешна наша радиопромышленность, да, НО НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ!!!!

+- 30.....40%

пессимист
11.04.2009, 23:43
30-40%, но не 30 раз же!!
ФСС , в прототипе трехзвенный Рэдовский, 10 диапазонов по 3 кольца 20ВН, прекрасно уложились в расчетные значения. Какой Ужас, не иначе спецпоставка.

bw_wb
11.04.2009, 23:54
ФСС , в прототипе трехзвенный Рэдовский, 10 диапазонов по 3 кольца 20ВН, прекрасно уложились в расчетные значения. Какой Ужас, не иначе спецпоставка.
Хотел бы я посмотреть АЧХ фильтров на этих колечках. А именно на НЧ диапазоны.

так почему же некто, не умеющий отличить кольца друг от друга и ищущий только такие как указаны в описании
Поверьте умею.
По Реду полосовиков мной собрано только 8шт. SDR-UA а таких плат больше 10.

пессимист
12.04.2009, 00:02
Именно на НЧ диапазонах картинки самые изумительные.
На вашей картинке вроде чисто Рэд-Пинель. Но колечки на мой вкус чуть мелковаты.
Так бы и сказали, что сборщиком у Алекса :-)
С Алексом я не всегда согласен, но он мысли, свои мысли, аргументирует, в отличие от сборщика с конвейера.

r062006
12.04.2009, 05:15
Какие разбросы, Вы это о чем?
Пробный макет на соплях: Двухтактник на 2хкт921, 12в, ~10вт. 1,5-30мгц
Неравномерность не помню но весьма мала.
Впереди классика по Рэду на кт939.
Пробовались и бинокль и по типу Р-143, с биноклем КПД падал процентов на 20.
Кольца пробовал разные, оптимальными оказались 1000-1500НМ. ПРИ ЭТОМ каскаду было плевать на то, с чего сигнал подается, на что нагружен. Ни попытки возбуждения, ни попытки отбросить копыта. Замена кт921 на ИРФ510 привела к проблемам описанным топикстартером. Сплошная земля, неимоверное количество антипаразитных цепей приводили только к видимости стабильности.
Насчет утверждения! На заборах можно тааакие утверждения прочитать.
Пробный макет на соплях: Двухтактник на 2хкт921, 12в, ~10вт. 1,5-30мгц?меня ваша схемказаинтересовала ,будьте любезны,нацарапайте или приложите,можно ссылку или фото,про трансы в схеме отдельно расскажите.

ur3ilf
12.04.2009, 09:20
r062006 вот описание ШПУ на КТ907А. Но и на КТ921А работает тоже хорошо :wink:
http://www.cqham.ru/ut5tc_6.htm
Вот ещё одна схема с просторов интернета. Кто автор не знаю 8)

r062006
12.04.2009, 10:07
r062006 вот описание ШПУ на КТ907А. Но и на КТ921А работает тоже хорошо :wink:
http://www.cqham.ru/ut5tc_6.htm
Вот ещё одна схема с просторов интернета. Кто автор не знаю 8)
Спасиб-ки,пойду делать,но вот интересно,вы указывали,что 12 вольт по питанию,а в схемах 24,то 28 .попрет от 12 вольт,если заменить выходники на КТ920 или подобные,как насчет SC 1970,1971 от митцубиси? ну или sc 2078?

пессимист
12.04.2009, 10:11
to r062006:
Да в принципе предварительные каскады да и выходные всех усилителей сходны.
Мои предпочтения для мало и среднесигнальной части - усилитель типа С , схемотехники Рэда.
Выход, в зависимости от мощности, если помощнее - опять же Рэд и бинокли, и возможно 2 каскада. Если ватт до 10 - нечто сходное с выходом от UT5TC, из ссылки постом выше, она же родственница Р-143, КПД у нее, по сравнению с биноклем повыше, поскольку бинокль по природе более низкоомный и не очень согласуется с транзисторами средней мощности. На мой вкус место ему - выход 50 и более ватт.
Забыл дописать, для маломощных РА любимая связка кт368, кт939, 2хкт921.
лет 20 назад - 325, 921, 2х921.

пессимист
12.04.2009, 10:36
Я бы кт920, 913 и иже с ними, не ставил. Не для линейных каскадов они, да и вероятность получить TVI, с ними куда выше.

r062006
12.04.2009, 14:24
Что интересного в этом явлении? Обычный самовозбуд на рабочей частоте. Неправильный монтаж - единственная его причина.
Скажите,уважаемый UR3IAG?если вы такой спец,как же определить на какой частоте идет возбуд?Можно ли его как то вычислить или определить?

ur3ilf
12.04.2009, 15:10
Если возбуд устойчивый то можно померять частотомером :D Или контрольным приёмником послушать :wink: Ведь в режиме возбуда усилитель выдаёт какую то мощность :D

UR5VFT
12.04.2009, 15:15
тоже просто ..

ur3ilf
12.04.2009, 15:30
Спасиб-ки,пойду делать,но вот интересно,вы указывали,что 12 вольт по питанию,а в схемах 24,то 28 .попрет от 12 вольт,если заменить выходники на КТ920 или подобные,как насчет SC 1970,1971 от митцубиси? ну или sc 2078? В усилителе UT5TC трансформатор на выходе сделан правильно- по схеме сложения мощностей. При питании 28 вольт так и будет. В схеме которая в моём предыдущем сообщении при 13.8V с КТ921А на выходе ставил бинокль из колец К10*6*5, 2 столбика по 5 колец с обмотками: в цепи коллекторов 1+1вит. и выходная 3вит. Провод обычный монтажный многожильный. В среднюю точку первичной обмотки подавалось питание. Трансформатор Т3 из схемы исключался. Хотя в принципе можно и оставить. Линейных 10 ватт на выходе получались :D

r062006
12.04.2009, 18:46
Скопировал в Комп файл amp.lay кто делал? вопросы не возникли? Сплошные ошибки!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
Во первых:Выводы кт603 перепутаны местами(видимо автор забыл цеколевку!)
Во вторых:Автор также забыл что IRF нуждаются в радиаторах,они без радиаторов не работают,сгорают.Куд а его прилипить?Свободного места на плате нет.
Придется полностью собрать и уж думать,куда воткнуть радиатор?Только зря три часа убил на разработку платы.

ur3ilf
12.04.2009, 20:21
Скопировал в Комп файл amp.lay кто делал? вопросы не возникли? Сплошные ошибки!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
Это прикол? Если да, то не совсем удачный :wink: Похоже на разговор глухого с немым 8) В этой теме не нахожу этого файла 8O

r062006
13.04.2009, 09:21
Скопировал в Комп файл amp.lay кто делал? вопросы не возникли? Сплошные ошибки!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
Это прикол? Если да, то не совсем удачный :wink: Похоже на разговор глухого с немым 8) В этой теме не нахожу этого файла 8O
Пожалуйста,не вопрос.

ur3ilf
13.04.2009, 10:35
Нормальная плата. Выводы у КТ603А проволочные и повернув транзистор и подогнув выводы всё получится. Какие проблемы? Выходные транзисторы запаиваются со стороны печатных проводников. Выводы предварительно изгибаются под 90 градусов и прижимаются болтами гайки которых припаянны к плате. На печати они выглядят как круг с крестиком 8) Так что с радиатором всё гуд :wink: Две перемычки по питанию выходных транзисторов не обозначенны. И ещё цоколёвка транзисторов в первом каскаде дана зеркально, но это ведь мелочи! По дорожкам то правильно. :!:

r062006
22.04.2009, 15:51
Что интересного в этом явлении? Обычный самовозбуд на рабочей частоте. Неправильный монтаж - единственная его причина. Где там КП307? Для чего в истоке 4,7к сопротивление? Что Вы все "комбинируете"? Возьмите какую-нибудь схему и повторите ее от начала до конца. Не тот У Вас уровень подготовки, чтобы "изобретать".
Уровень подготовки тот.Сегодня подцепил УМ от Тележникова,настроил ДПФ на мах.напряжения-возбуд! Дело в том,что на какое входное напряжение рассчитан вход усилителя,столько и нужно подавать, все время происходила перегрузка входного тракта УМ,это и вызывало возбуд.Вот на это никто так и не указал!!!

UY3IG
22.04.2009, 16:20
r062006 - :D :D :D :D . :lol: :lol: :lol: :lol: Глупости - одна больше другой. Вы же уже убирали возбуд балансировкой модулятора :rotate: и стучали в грудь кулаком - во я умный. А он опять обьявился. Теперь лишнее напряжение убираете - и снова все дураки :crazy: . Может, пора всерьез задуматься?

r062006
23.04.2009, 09:02
r062006 - :D :D :D :D . :lol: :lol: :lol: :lol: Глупости - одна больше другой. Вы же уже убирали возбуд балансировкой модулятора :rotate: и стучали в грудь кулаком - во я умный. А он опять обьявился. Теперь лишнее напряжение убираете - и снова все дураки :crazy: . Может, пора всерьез задуматься?
Я никакого не считаю недоразвитыми и ума лишенными,да и грудь кулаком себя небью.Вы не поверите.Видно фирма "Аверс", выпускавшая "Аматор-КФ" скорее всего настраивает данные платы только на прием,по мах напряжения на выходе КФ.А вот на передачу видно,не настраивают.В присланной ими плате сердечник отвалился от спластмассового основания в катушке опорника,более того,выворачивание сердечника из катушек,находящихся рядом с КФ и приводило к возбуду.Когда я их поменял, и загнал до основания,возбуд пропал даже при полностью настроенном ДПФ.Хотя может и "Аверс" и настраивает.

r062006
23.04.2009, 18:27
Закройте тему,мне такие отзовы ник чему,тоже мне Академики,понимаешь! Подцепил УМ Тележникова,ради интереса воткнул предварительный каскодный-возбуд.Повернешь подстроечник в контуре ДПФ-его нет.Значит,завал входного УМ,это и так было ясно!

RV3LE
23.04.2009, 21:27
ради интереса воткнул предварительный каскодный-возбуд.Повернешь подстроечник в контуре ДПФ-его нет.Значит,завал входного УМ,это и так было ясно!
Менять шило на мыло можно долго, а вот разобраться что к чему - недосуг. А причина до смешного проста - рассогласование входного и выходного сопротивлений.

r062006
25.04.2009, 21:23
ради интереса воткнул предварительный каскодный-возбуд.Повернешь подстроечник в контуре ДПФ-его нет.Значит,завал входного УМ,это и так было ясно!
Менять шило на мыло можно долго, а вот разобраться что к чему - недосуг. А причина до смешного проста - рассогласование входного и выходного сопротивлений.
привет!ну и как их согласовать?Есть ли простые приемы для разрешения?Выход с контура ДПФ при подключенном ЗГ составляет 300 мв,ну а дальше?Давайте уж подробно доведем дело до конца,ведь платы готовые и настроенные(основная и УМ).

ur3ilf
25.04.2009, 21:33
Есть простой приём для тех кто в Т-34. Это фото монтажа. 8O Хватит задавать издевательские вопросы. :wink:

r062006
26.04.2009, 13:29
Есть простой приём для тех кто в Т-34. Это фото монтажа. 8O Хватит задавать издевательские вопросы. :wink:
Спасибо всем за советы.А возбуд ушел как только поменял провод идущий с П фильтра на коаксикал до реле антенны,хотя до конца не уверен,что проблема решена.

Palta
15.02.2012, 14:58
Помогите с УМ. http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm
Ток покоя 100 ма и все подаю на вход сигнал с ГПД , изменений никаких как было 100 ма так и есть 104073
Ничего не греется и не горит. Напр питания 19 вольт.

Alex33
15.02.2012, 15:21
Ищите в схеме, может быть неисправные входные транзисторы или они просто закрыты.

Palta
15.02.2012, 15:35
Ищите в схеме, может быть неисправные входные транзисторы или они просто закрыты.
По описанию должно быть 250-280 ма , а у меня почемуто 100 ма. Я так понимаю ток покоя выставляется без вх. сигнала.

UY3IG
15.02.2012, 15:37
Ну, а по каскадам пройтись? Есть чем?

Palta
15.02.2012, 15:38
только мультиметр

RXDX
15.02.2012, 15:44
На фото монтажа уж как-то подозрительно сильно разъехались встороны ноги у подстроечного резистора. Приводит ли его регулировка к изменению тока покоя? Туда бы для надёжности желательно поставить подстроечник попроволочнее.
Palta , какое напряжение на конденсаторе С9?

UY3IG
15.02.2012, 15:44
:lol: Эхххх!!Молодежь...

UT5LP
15.02.2012, 16:05
Помогите с УМ. http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm

Номинал R8-явно большой,при 10кОм от С6 толку ни какого,у Вас этот каскад явно закрыт(измерьте напряжение на эмиттере
VT3,точно ни чего не будет!)
При существующих номиналах R5 и R6 -R8 должен быть от 680 до 1К.
R9маловат...лучше 12 Ом и подобрать R8 до получения напряжения на эмиттере VT3напряжения 0,36В,что будет
соответствовать току 30мА.
В предварительном, каскодная схема не самый лучший вариант,особенно в многодиапазонной конструкции.

Palta
15.02.2012, 16:22
На фото монтажа уж как-то подозрительно сильно разъехались встороны ноги у подстроечного резистора. Приводит ли его регулировка к изменению тока покоя? Туда бы для надёжности желательно поставить подстроечник попроволочнее.
Palta , какое напряжение на конденсаторе С9?
На с9 регулируется от 1.27 до 2.91 в. .. ... Хи Я помойму перепутал ТР1. на колекторе VT2 0вольт.:oops:
Ща проверю

Добавлено через 16 минут(ы):

Да действительно были перепутаны ноги тр 1 :oops:. Исправил. теперь ситуация следующщая. ток покоя 70 ма, при косании С3 ток возрастает до 600 ма и резисторы 50 ом 4 W (нагрузка УМ) слегка греются. Нормально ли то что ток покоя 70 ма ??? по описанию 230-280 ма.
VT2 к-11,5в : б-0,7в : э-4,85в
VT3 к-11,14в : б-0,65в : э-0,2в

RXDX
15.02.2012, 16:37
Нормально ли то что ток покоя 70 ма ??? по описанию 230-280 ма. Надо постараться добиться требуемого тока покоя по описанию конструкции. Попробуйте установить стабилитрон на 3,9 -4,7 В и повторите регулировку тока покоя.

Palta
15.02.2012, 17:06
Надо постараться добиться требуемого тока покоя по описанию конструкции. Попробуйте установить стабилитрон на 3,9 -4,7 В и повторите регулировку тока покоя.
Заменил стабилитрон на кс147. Ток покоя 70 ма. При касании С3 700 ма. напряжение на С9 регулируется от 1.3-3.15 в. где же те по описанию 230-280 ма?????

Джек
15.02.2012, 18:08
1.3-3.15
Такие IRFы обычно открываются при напряжении на затворе 3,7 - 4,1 вольт - зависит от партии. Подключите питание через автомобильную лампочку и сами прекрасно всё увидите.

Palta
16.02.2012, 10:42
Что-то сомнения у меня есть что ток покоя должен быть 230-280 ма. Может автор имел в виду такой ток при поданном на вход сигнале ???????
А есть кто нибудь кто данный УМ собрал ???

RXDX
16.02.2012, 11:11
Заменил стабилитрон на кс147. Ток покоя 70 ма. При касании С3 700 ма. напряжение на С9 регулируется от 1.3-3.15 в Вот здесь как раз засада - на С9 должно регулироваться до примерно 4,7 вольта. Ток покоя при желании можно довести и до нескольких ампер, если на С9 будет соответствующее напряжение. Рекомендации по поиску неисправности только общие - проверить правильность монтажа, соотвествие номиналов схеме и исправность транзисторов IRF510.

Palta
16.02.2012, 12:01
RXDX и всем кто помогал в поисках причины огромное спасибо за уделенное время.
Вопрос снимаю т.к. IRF510 покончил жизнь. Он сделал так -:buj:
Печатку перепроверил 20 раз, номиналы все проверил, странный этот УМ.
Был включен на передачу , ток 300 ма, и ...... бац!!! Ток 5А , предохранитель бац и...... тишина.
Думаю что IRF-фы какието не такие были, или руки кривые. Буду думать чтобы еще слепить:lol: Всем 73.

RXDX
16.02.2012, 12:13
Palta, на фото нагрузочные резисторы по выходы усилителя подключены слишком длинными проводами. Провода хотя бы скрутить между собой, а лучше заменить кабелем РК50, РК75 или обойтись вообще без них. Блок питания на время наладки лучше использовать с защитой по току. Без источника сигнала на вход усилителя желательно установить резистор около 50 Ом. Эти меры помогут уберечь усилитель от форс-мажоров.

Palta
16.02.2012, 12:20
Думаю что мне пока эта конструкция не по силам. :-(
Жаль, хотелось 12в выходной каскад получить.
Могу печатку готовую подарить!!!

ra0sp
16.02.2012, 13:07
Могу печатку готовую подарить!!![/QUOTE]
Дари сюда, может пригодится, есть пара IRF 510-ых.

Palta
16.02.2012, 13:20
Дари сюда, может пригодится, есть пара IRF 510-ых.

Куда высылать ???

Колян 34
16.02.2012, 13:44
Я делал УМ на IRF510 За основу брал ум от Дружбы-М Ничего не возбуждалось на затворах полевиков напряжение макс 3 вольта лучше меньше меньший завал на ВЧ диапазонах Сейчас он работает в ефире Питание стабилизиовано 7 амперной кренкой конструкция разжевана Яндекс вам в помощь С уважением UR5TKY

Mosin
03.04.2012, 02:39
Нашел в сети вот такую схему http://lpistor.chez-alice.fr/pairf510.htm на 510.
Мне интересно, что будет если подать на вход ватта эдак 3?
Как рассчитать правильно сопротивления входных резисторов, если усилитель будет питаться 30 в. для раскачки до 25 ватт.

UN8PA
03.04.2012, 03:48
Нашел в сети вот такую схему http://lpistor.chez-alice.fr/pairf510.htm на 510.
Мне интересно, что будет если подать на вход ватта эдак 3?
Как рассчитать правильно сопротивления входных резисторов, если усилитель будет питаться 30 в. для раскачки до 25 ватт.

Почитайте лучше вот эту ветку на форумах ut3mk http://ut3mk.at.ua/forum/2-4-1

R0SBD
29.04.2012, 11:16
Кто-нибудь пробовал ставить медную пластину на irf-510, а пластину потом на обычный дюралевый радиатор, как на серьезных усилителях ? Если скажем усилок на 4 irf-510 по подобной схеме: http://ua1zh.narod.ru/hf_pa/hf_pa.htm Или смысла особого нет?

RV3LE
29.04.2012, 12:01
Или смысла особого нет?
Смысла особого нет. А вот отводить тепло ещё и от корпуса транзистора - есть. Много экспериментировал с IRFами - и 510-ми, и с 520-ми. В результате остановился на таком решении:

YURI-71
29.04.2012, 12:36
Или смысла особого нет?
ТО220 корпус спокойно отдает 50Вт(даже с слюдяной прокладкой, только не с серой "резиновой"!!!), поэтому не вижу никого смысла портить кашу маслом;-)
Отводить тепло через 3мм пластмасы- это уже некая фобия:roll:

RV3LE
29.04.2012, 14:10
ТО220 корпус спокойно отдает 50Вт(даже с слюдяной прокладкой
Теоретически. 4хIRF520 без дополнительных радиаторов сверху при выходной мощности 100Вт (КПД=50%, итого подводимая 200Вт) в цифре вылетают через 5 мин. работы на передачу. КСВ АФУ = 1.
Покажите свой усилитель на 4-х IRFах. Посмотрим, покритикуем. А полезное возьмём себе на вооружение.

R0JF
29.04.2012, 15:37
Смысла особого нет. А вот отводить тепло ещё и от корпуса транзистора - есть. Много экспериментировал с IRFами - и 510-ми, и с 520-ми. В результате остановился на таком решении:

Прекрасное решение!

Только вопрос (технологический) - а "верхние" радиаторы как Вы крепите (с прижимом к корпусам)?


а "верхние" радиаторы как Вы крепите (с прижимом к корпусам)?

Прошу прощения!
Многократный просмотр все открыл - резьба в "нижних" радиаторах и винтиками... Ок. Спасибо
(На фото плохо видно, еще раз извините)

UN8PA
29.04.2012, 17:10
андрей1958 Вот решение по применению IRF-ов от Анатолия Першина с применением медных пластин.

RN6LKU
29.04.2012, 17:20
Отводить тепло через 3мм пластмасы- это уже некая фобия

У меня тоже такая мысль сразу промелькнула.

UN8PA
29.04.2012, 17:43
У меня тоже такая мысль сразу промелькнула.

Видно зря промелькнула, корпус разогревается до 150 градусов и отвод тепла не помешает.
Смотрите статью А. Першина он тоже применяет такое решение.

RN6LKU
29.04.2012, 17:49
Першин Першиным, а здравый смысл, конструкция корпуса транзистора и понимание природы тепловых процессов говорят об обратном. И фирменных телоотводов насмотрелся.

UN8PA
29.04.2012, 18:05
Першин Першиным, а здравый смысл, конструкция корпуса транзистора и понимание природы тепловых процессов говорят об обратном. И фирменных телоотводов насмотрелся.
Основной отвод тепла сделан от фланца, а от корпуса это дополнительная мера, материал корпуса тоже неплохо проводит тепло. А если не нравится применение этих транзисторов купите RD16HHF, правда цена вам наверное не понравится.

ua4sz
29.04.2012, 19:52
На IRF-510 нужно подавать не 12,а 40 Вольт,тогда он и нагреваться не будет.

RN6LKU
29.04.2012, 20:03
Скорей всего положительный эффект получился оттого, что фланец хорошо, по всей площади, прижался к основному радиатору. Я так мыслю. А то, что Вы охладили поверхность пластикового корпуса, для кристалла толку нет. Тепловое сопротивление кристалл-фланец раз в сто меньше сопротивления кристалл-пластик. Медная пластина к фланцу - это WOW!.

AlexanderT
29.04.2012, 23:26
то, что Вы охладили поверхность пластикового корпуса, для кристалла толку нет. Тепловое сопротивление кристалл-фланец раз в сто меньше сопротивления кристалл-пластикЭто раньше так было,у современных транзисторов корпуса изготовлены из композитной керамики довольно хорошо проводящей тепло. Обратите внимание,на новых материнских платах и видеокартах радиаторы установлены именно так.

UN8PA
30.04.2012, 07:41
Это раньше так было,у современных транзисторов корпуса изготовлены из композитной керамики довольно хорошо проводящей тепло. Обратите внимание,на новых материнских платах и видеокартах радиаторы установлены именно так.

Это правильный вывод, так и есть!

Коловрат
30.04.2012, 09:01
RN6LKU, охлаждение со стороны пластмассы позволяет дополнительно рассеить четверть от допустимой мощности расссеивания транзистора:

RN6LKU
30.04.2012, 09:11
Хорошо бы так. В даташите не узрел. Ткните носом. 25% - это уже хорошо.

Коловрат
30.04.2012, 09:22
В даташите не узрел. Там есть чистая пластмасса и есть с подошвой из металла. Сравните тепловые сопротивления или допустимые рассеиваемые мощности. Отношение получается 3, с погрешностю на КПТ-8 , то все 4.

RN6LKU
30.04.2012, 09:30
Я просил указать конкреное место в даташите с данными о тепловом сопротивлении кристалл-флонец и кристалл-корпус.

Это не то:

110761

На материнских платах и видеокартах радиатор ставится на кристалл с прокладкой. Если есть пластиковые корпуса, их заоодно присоединяют к радиатору. Такое видел.

Коловрат
30.04.2012, 09:59
Это не то: Это есть то. Вы прекрасно знаете английский. А голову включать обязательно. Без мыслительного процесса не обойтись.

Транзисторы типа IRF510 , по бедности, для максимального использования по мощности, приходится охлаждать со стороны металлической подошвы и со стороны пластмассы.

Я за специализированные транзисторы типа КТ912 и КП904. Садо-мазохизм в радиолюбительстве не оправдываю.

RN6LKU
30.04.2012, 10:06
Хоть убейте, но вижу, что охлаждение пластиковой поверхности корпуса приносит максимум 2% прироста интенсивности охлаждения.