PDA

Просмотр полной версии : УМ EB104 и модификации



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

БЕРТ
29.03.2009, 16:35
ДВС!
Коллеги!
Кто -нибудь собирал и эксплуатировал наборы УМ вот отсюда:
www.communication-concepts.com (Communication Concepts, Inc.)
Или пожалуйста дайте ссылку на ветку в форумах где проходило обсуждение этих изделий.
С Уважением: RA4PMF БЕРТ 73!

W5ZZ
29.03.2009, 17:56
http://www.eham.net/reviews/detail/1223
тут обсуждается продукция этой фирмы (правда на английском)
Отзовы положительные :)

M0TLN
29.03.2009, 19:08
Брал и собирал РА на 600вт. Транзисторы брал в другом месте.
Радиатор от серверов на XENON: многореберный алюминевый профиль
с запресованной толстой медной основой.

Блок питания импульсный SMPS 1000 от ELTEK : 50В при 20А
Взял новым из военного ЗИПа для NATO - с пассивным охлаждением

Все заработало в полутыка.

В DATA и спользовался нагнетатель улитка от 1U сервера.
Из-за шума использовался редко.

Потом только для SSB c вентилятором для охлаждения диска.

Сейчас в разобранном состоянии для компоновки с ТПП Пилигрим
в одно целое

БЕРТ
30.03.2009, 13:53
ДВС!
Благодарю ВСЕХ Вас, оперативно ответивших!
Отзывы почитал, благодарю Вас, W5ZZ, за ссылку на полезный ресурс!
SERQEIMO! А Вам благодарность за информацию о практическом опыте
реализации!
Всем здоровья и процветания! Успехов в делах!
С Уважением: RA4PMF БЕРТ 73!

WladN
11.04.2009, 10:11
to sergeimo

А можно поподробнее.Только получил полнный наборчик,
надо с чего то начинать.Очень хотелось бы глянуть на фотки
радиатора,легче искать.
Пока выложу свои,что подготовил.Коль есть опыт,
сможете подсказать потянет ли по теплоотдаче.
Какие фильтра испльзуете,или планируете.
Опишите поподробнее,с полупинка не совсем конкретно.

eu6ab
26.07.2009, 11:32
начни от сюда http://www.k0gkd.com/ssamp.html

eu6ab
17.08.2009, 20:54
WladN

Что получилось?

eu6ab
21.09.2009, 21:37
если кому интересно имею кое какую базу для данного па. http://www.bfrr.net/forum/viewtopic.php?t=1997

Llll
18.11.2009, 21:58
Только получил полнный наборчик,
надо с чего то начинать.
Как там ваш усилитель? Мой товарищ собрался покупать EB-104
http://www.communication-concepts.com/eb104.htm

R2FA
19.11.2009, 21:56
ДВС!
Коллеги!
Кто -нибудь собирал и эксплуатировал наборы УМ вот отсюда:
www.communication-concepts.com (Communication Concepts, Inc.)
Собрал два экземпляра ЕВ104 без особых проблем. Использовал для питания импульсный БП SMPS 1000 от ELTEK, для совместного питания планирую 3кВт той же фирмы. Результаты хорошие, хотя заявленного усиления не получил, максимум 16 дБ., но и этого достаточно. Сейчас на этапе сложения мощности. Сумматор со сплитером есть, нужно время, а далее хочу начинить его ПИК процессором для управления и защиты, ну и конечно автотюнером. Относительно радиатора, при использовании воздушного охлаждения для одного ЕВ104 необходим радиатор площадью не менее 4000 см2, и не забудьте про медную пластину, без нее запустите, но работать в реальности не сможете не попалив транзюки. Лучший вариант медный или латунный радиатор, но гдеж такой взять. Да, еще в качестве подстроечников для установки тока покоя берите многооборотники, чуть дороже, но проблем куда как меньше поверьте.
А так удачи!

R2DO
20.11.2009, 10:27
и не забудьте про медную пластину

Найти такой девайс ( 8 мм толщиной ) оказалось довольно большой проблемой :-(

На сегодняшний день имею пока только медную шину 1500х60х4

Валерий, а как Вы думаете - если я отпилю от этой шины 4 куска и сложу из них "сэндвич" общим размером 200х120х8 с соответствующей промазкой КПТ и стягиванием винтами - есть в этом смысл? Или всё-таки искать целиковый кусок?
В качестве радиатора планирую вот это: http://www.chipdip.ru/product0/147831659.aspx

4X6HP
20.11.2009, 13:44
Вчера получил такой же наборчик, правда без транзюков. Буду собирать. Транзюки буду брать в Хенри Радио.

R2FA
20.11.2009, 15:38
Найти такой девайс ( 8 мм толщиной ) оказалось довольно большой проблемой .
На сегодняшний день имею пока только медную шину 1500х60х4
Валерий, а как Вы думаете - если я отпилю от этой шины 4 куска и сложу из них "сэндвич" общим размером 200х120х8 с соответствующей промазкой КПТ и стягиванием винтами - есть в этом смысл? Или всё-таки искать целиковый кусок?

Боюсь, что в случае сэндвича межслойная передача может оказаться не очнь эффективной, не получится обеспечить полное прилегание поверхностей и соответственно быстрый отвод тепла от полевиков. Стоит поискать потолще, на крайняк взять два узких, но толстых, так чтобы на каждом по паре транзисторов располагалось и расместить их вдоль платы, от входа к выходу узла, вплотную друг к другу. Площадь предполагаемого Вами радиатора, на мой взгляд, маловата, по прикиду чуть больше 3000 см2. Можно конечно попробовать обдувать интенсивней, но дуть придется изрядно.
В первом варианте я использовал железо от Communication Concepts, Inc., правда они не согласились слать его в Россию, пришлось подключать друзей, покупал через них.

R2DO
20.11.2009, 21:09
ОК, Валерий, спасибо!

Практического опыта в конструировании транзисторных УМ такой мощности у меня нет. Именно на ЕВ104 и хотел попробовать ( tnx RX3MB за "наборчик" :пиво:) Посмотрел, как это сделано у K0GKD, глянул схему и конструктив ALS-600 ( тот же ЕВ104, в принципе )...
Ameritron-овцы вообще, по-моему, сделали всё "дёшево и сердито" и с обдувом особо не мудрили:
http://www.mods.dk/picture.php?brandid= 59&model=als-600
- и ведь работает! :D
А фото Вашей конструкции можно посмотреть?

Сергей

R2FA
20.11.2009, 23:16
Практического опыта в конструировании транзисторных УМ такой мощности у меня нет. Именно на ЕВ104 и хотел попробовать ( tnx RX3MB за "наборчик" ) Посмотрел, как это сделано у K0GKD, глянул схему и конструктив ALS-600 ( тот же ЕВ104, в принципе )...
Ameritron-овцы вообще, по-моему, сделали всё "дёшево и сердито" и с обдувом особо не мудрили:
http://www.mods.dk/picture.php?brandid= 59&model=als-600
- и ведь работает!
А фото Вашей конструкции можно посмотреть?

Нет проблем, Сергей. Вы спросили, я ответил.
Справочно: для простого (без хитрых формул с применением теплового сопротивления кристалл-корпус и так далее) для расчета без обдува берут от 20 до 40 Вт на 1000 см2, ЕВ104 отдает примерно 300 Вт тепла, прикиньте требуемую площадь радиатора.
Фото попробовал прицепить, не знаю получилось ли нет. Вторая плата с другой стороны. Площадь каждого радиатора в районе 5000, сейчас точно не помню.
Да еще, в моем случае оптимальным по КПД и согласованию было Еп=42-43 В.

R2DO
21.11.2009, 18:59
Получилось, Валерий :D
И очень здорово получилось!

Убедили, придётся искать толстую пластину...
И насчёт радиатора подумаю. Спасибо!

Ещё несколько вопросов, если не затруднит:
- какова скорость применяемого Вами вентилятора (rpm)
- номинал и мощность R19 и R20
- не "хиловаты" ли дорожки на плате, по которым "+" подаётся на транзисторы

P.S. Блок питания я взял Mean Well SE-1000-48, регулировка у него +-10%, так что уменьшить напряжение можно будет...

R2FA
21.11.2009, 22:38
Ещё несколько вопросов, если не затруднит:
- какова скорость применяемого Вами вентилятора (rpm)
- номинал и мощность R19 и R20
- не "хиловаты" ли дорожки на плате, по которым "+" подаётся на транзисторы

Сергей, вечер добрый. Ответы по порядку:
- вентилятор с изменяемым напряжением питания (18-30 В), чтобы потом можно было завести автоматику "обороты от температуры", диаметр крыльчатки 120 мм, от промаппаратуры связи фирмы PAPST, число оборотов пока не знаю, для экспериментов хватает, если будет мало поставлю еще один на вытяжку напротив первого;
- R19-20 10 Ом 2Вт, carbon (неиндуктивные обязательно, стоят в цепи ОС;
- дорожки без проблем, по крайней мере пока испытываю.

Относительно БП,- 1кВт скорее всего не хватит, чтобы полную мощность получить. По крайней мере мой 1кВт от ELTEK, более чем около 400Вт (точно уже не помню) не позволил, по току предел (нужно чтобы ампер на 25 тянул).
По металлу,- я свою новую медяху на цветмете прикупил, правда ценник круче чем у янки, но как говорится "любовь требует жертв", в смысле к техническому творчеству.
Кстати, только что обмерил радиатор, что из-за океана получил, его площадь порядка 4300 см2, он очень похож на тот что на ссылке ЧипДипа, только размером 305х165 мм, может в Чипе есть такие? На фото у меня другие, ширина-длина поменьше, но зато ребра по 60мм высотой, но тоже из-за океана выписаны.

R2DO
22.11.2009, 12:05
Добрый день, Валерий.

Спасибо за ответы.
Есть в Чипе радиаторы 350х172х38...
А про резисторы почему спросил - в "EB104 Construction Hints" в п.16 рекомендуют (если РА будет использоваться в CW) по 5 штук в параллель 68 ом х 2 вт. В ALS-600 стоят 3 х 22 ом х 2 вт...
По поводу БП - для экспериментов его мне, думаю, хватит, а там будет видно...
Ещё раз благодарю, Валерий. Заполучу "медяху" - займусь вплотную.
Спасибо!

73!

Сергей

R2FA
22.11.2009, 12:25
Сергей, удачи!
Да, обрати внимание на какчество общего проводника, я имею ввиду пайку ип болтовые соединения, а также в плате, где устанавливаются транзисторы аккуратно сними фольгу по краю отверстий, часто корпус транзистора замыкает.
Насчет резисторо, греются, так что может и нужно мощу его побольше выбирать, я пока усилитель сильно не гонял.

R2DO
14.03.2010, 21:43
Запустил сегодня, пока без фильтров, но уж очень хотелось посмотреть, что получилось :D
Вроде получилось...
Кому интересно, фотки здесь:
http://picasaweb.google.com/UA3DNR/4MRF150#
При номиналах С11 и С12 1200 пФ на 10-ке можно сказать, практически не работает. Надо эти ёмкости уменьшать.
R19 и R20 (по 5 штук в параллель 68 ом х 2 вт) греются ощутимо.
Радиатор после 15 минут работы на CQ ( на нагрузку :-) нагрелся до 50-ти градусов.
Это первые впечатления. Помучаю ещё, отпишусь, если будет кому интересно...

bw_wb
14.03.2010, 22:33
Запустил сегодня, пока без фильтров, но уж очень хотелось посмотреть, что получилось :D

СУПЕР !!!!!!!!! http://smile-smile.org.ua/smiles/big/36_2_25.gif

Какая мошность на входе, когда на выходе 436Вт ?

http://lh4.ggpht.com/_X70U0ME16C8/S5zAf3awOEI/AAAAAAAAATc/0ZFZ_z3M2Co/s640/DSC10.JPG

R2DO
15.03.2010, 08:49
Вячеслав, приветствую!

Я специально не стал выкладывать фото сюда, чтоб не "грузить" форум, а Вы ... :-)

Сначала по поводу "436 ватт":
Точно замерить было не чем - "забастовал" мой ВК7-9, не захотелось с ним возиться/разбираться...
Поступил следующим образом - дал с трансивера ( 756 PRO ) через датчик КСВ всё, что он может и выставил на ЖКИ "100 ватт". Так что, эти показания - "плюс/минус полслона" :-)
Интересовали не точные цифры, а порядок. Включенный после УМ мой YAESU YS-60 показал более 500 ватт. Найду, чем точно померить - откалибрую.
Теперь про "вход":
"Моторольцы" обещают 600 ватт на выходе при 6-ти входных. Вроде не обманывают, где-то так оно и получается...
Я, правда, по входу поставил ещё аттенюатор на -6 дб. Регулировать в пределах от 0 до 25 ватт проще, чем от 0 до 6-ти...
P.S. PIC мне всё-таки пришлось поменять - тот так и не "завёлся" :-(

R2FA
15.03.2010, 09:41
P.S. PIC мне всё-таки пришлось поменять - тот так и не "завёлся"
Сергей, поздравляю.
Желаю скорейшего завершения конструкции. У меня емкости 1200пФ стоят, но 10-ка работает, правда мощность падает почти вдвое. Пока вплотную этим не занимался. К тому же мой 600Вт при 6 входных не выдает, усиление где-т 17дБ, впрочем как и по даташиту для МаСом-их транзисторов.
Сергей, а по какой схеме собран блок на ПИКе, не RA3YBW?
Как блок питания, тянет?

R2DO
15.03.2010, 10:40
Добрый день, Валерий!

Спасибо за поздравления :D
Делать там, правда, ещё дофига...

У меня "цифирьки" на дисплее получились следующие:
от 80 до 17м - 460...415
на 15м - 270
на 10 - 180
и после нескольких секунд несущей на 10-ке до этих кондёров было не дотронуться...
Контроллер - да, Владимира. Я у него выпросил исходник и добавил в программу ещё отключение BIAS при температуре 70 градусов + программный "термообдув" - вентилятор включается при 35 гр. на 6-ти вольтах и далее, по мере разогрева напряжение на нём увеличивается до 12-ти. Всего четыре градации - 6/8/10/12 вольт.
Сначала сделал ещё отключение по превышению КСВ на нём же, но потом понял, что быстродействия не хватит и с датчика КСВ параллельно завёл на ПИК - для индикации и на 521СА3 для отработки.
На БП написано 50в/20.8А. Вчера снял с него 24А при 43в... Больше не рискнул :-)

R2FA
15.03.2010, 12:30
на 10 - 180
и после нескольких секунд несущей на 10-ке до этих кондёров было не дотронуться...
Контроллер - да, Владимира. Я у него выпросил исходник и добавил в программу ещё отключение BIAS при температуре 70 градусов + программный "термообдув" - вентилятор включается при 35 гр. на 6-ти вольтах и далее, по мере разогрева напряжение на нём увеличивается до 12-ти. Всего четыре градации - 6/8/10/12 вольт.
Понятно. Обычно на ВЧ мощность раскачки увеличивают, я думаю нужно будет в УМ ALC по выходу присобачить и все будет тип-топ.
Сергей, а можно получить материалы по твоему контроллеру?

R2DO
15.03.2010, 14:04
Что именно? Исходник?

R2DO
15.03.2010, 14:19
Кстати, на http://www.w6kan.com/ssamp.html всё уже давно расписано:

With 1200 pF, the output power drops dramatically above 22 MHz. At 28 MHz they become hot or even dies (when using CW). Without the C11 capacitors the PA works still fine, the 1 dB bandwidth is from 1 MHz to >40 MHz, however the efficiency on 160 and 80 and in the mid range around 14 MHz could be increased by adding a C11 with a value of approx. 850 pF. Above 30 MHz the output power starts to drop. The final result now is:
Band U A P in P out P in DC eff.

160 41 25 4,5 550 1025 54% 20,87
80 41 25 4,8 500 1025 49% 20,18
40 41 24 5 500 984 51% 20,00
30 41 22 5,5 500 902 55% 19,59
20 41 20 5,3 500 820 61% 19,75
17 41 20 6 450 820 55% 18,75
15 41 18 7,5 500 738 68% 18,24
12 41 17 8 480 697 69% 17,78
10 41 15 10 450 615 73% 16,53

R2FA
15.03.2010, 15:17
Кстати, на http://www.w6kan.com/ssamp.html всё уже давно расписано:
Да, про это я и гутарил.

Что именно? Исходник?
Если возможно. Сам я практически "чайник" в программировании, но очень хочется разобраться. Тем более в моем случае, нужно будет делать двухканальную систему, так как у меня сложение двух ЕВ104.

WladN
26.03.2010, 14:30
UA3DNR
Какие фильтра сибираетесь использовать,или может собрали и запустили? Интересно что намерите на выходе с фильтрвми.

eu6ab
31.03.2010, 21:53
На мой взгляд - лучший вариант выходных фильтров для данного проекта:
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 12064&cat=856

WladN
01.04.2010, 05:32
EU6AB
Вариант идеальный для транзисторных усилков,громоздкий правда,но зато облегчает жизнь транзисторам.Вояки так делают,а фирменных не видал.(колечки под этот вариант и заказал)

eu6ab
01.04.2010, 07:18
Это мой вариант под 1к. по схеме от http://www.k6if.com/ssamp/id6.html
Есть вариант под 600 wat. Колечки поменьше от wm5z

WladN
01.04.2010, 08:05
EU6AB
Так вы уже запустили или в стадии..
Если запустили,поделитесь опытом.

R2FA
01.04.2010, 08:15
eu6ab
Если не секрет,- какие реле использованы тип, теххарактеристики.

eu6ab
01.04.2010, 09:53
WladN

Фильтра частично отстроены. Могу выложить замеры через AA-330М. Затухание нечем померить... :(

Данная схема фильтров повторялась не только одним k6if
По заявление LA2ULA - характеристики один в один как у автора.
http://home.monet.no/~titternes/Bilder/KWamp/Diplexer%20bandfilte r/Min%20Diplexer/

GreenHut
Не секрет. http://ru.mouser.com/ProductDetail/Omron/G2RL-1-DC12/?qs=kyocjfxn8IqpUEZv U5rsyg%3d%3d

Автор использовал - http://ru.mouser.com/ProductDetail/Panasonic/JW1FSN-DC12V/?qs=mTeSeKeuVA5WhsV9 IXPDRg%3d%3d

WladN
01.04.2010, 12:04
EU6AB
Очень интересно,выложите результаты пожалуйста,и вопрос,печатку делали 1в1,и какие кондеры используете и где берете.Предстоит все пройти самому,вдруг меньше глупостей наделаю.(правда сначала попытаю с одним eb-104)

eu6ab
01.04.2010, 13:44
WladN
Выложу вечером.

Печатку заказывать в http://www.expresspcb.com/ не целесообразно в виду неимоверной дороговизне.
Я поступил другим путем.
Заказал конвертацию http://www.k6if.com/ssamp/filter_design.pcb в GERBER\CAM формат для дальнейшего независимого производства. Плату сделали в Тайвань. Получилось один в один как оригинал только более профессионально выполнено.

Я готов предоставить полный список комплектующих, с номиналами, намоточными данными от автора, parts list по mouser и digikey с gerber файлом печатки. Попрошу 25 у.е. за все это т.к. отдавал за CAM конвертацию 50 usd в Спб.
т.е. 50\50 с тем кто пожелает повторить данную схему.

Были готовые, 2 лишних платы. к сожалению проданы в usa.

По комплектухе - брал все в mouser. Обошлось ~ 70 usd - это только по кандерам.

bw_wb
01.04.2010, 14:29
to EU6AB

какие размеры платы.???

eu6ab
01.04.2010, 15:46
UT4UDV

140x370mm

eu6ab
02.04.2010, 19:24
тест проведен прибором АА-330М 10, 15, 20, 40, 80, 160.jpg

Llll
02.04.2010, 21:07
тест проведен прибором АА-330М 10, 15, 20, 40, 80, 160.jpg

Более в наглядной форме

WladN
03.04.2010, 05:19
На 14 и 28Мгц красивые картинки,остальные что то не очень.КСВ -почти сказка,для тразисторов подмога.Сроить будете пытаться,или оставите как есть?Коммутировали релюшками как положено,или как?

eu6ab
03.04.2010, 07:47
WladN

Думаю оставлю как есть. Еще бы затухание по 3-й гармоники замерить, да нечем.. Должно быть как минимум -35 db.

У коммутирует данный фильтра автоматическим устройством - Band Decoder BCD-10 от w9xt. Смотрите в google. Дешево и практично!

WladN
03.04.2010, 08:42
Понятно.Как запустите,поделитесь замерами.LA2ULA 1350вт намерил на 50Мгц.Усилок класный должен получиться.Чем питать будете?
У меня чуть попроще,ЕВ104.Колечк и под него и заказал.С коммутацией долго голову ломал,ничего хорошего не придумал.Остановился на самом приметивном,но устраивающем меня варианте.Залез в аппарат (TS2000) и вывел напруги с выходного фильтра.Курочить ничего не стал,аккуратно вдавил во внутрь разьем для управления внешним тюнером и на его место поставил 9-пиновый компьютерный.Зато КАТ система осталась не тронутой,да и без компа работать можно,да и ошибки разные к минимуму свелись.Ничего другого не придумал.Оттуда же управление антенного комутатора.

eu6ab
03.04.2010, 10:38
WladN
Поделюсь.. Питать будем MeanWell-ом RSP-2400-50 и RS-50-24.
+ 2 DC-DC конвертора. 50-12v и 24-5v
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 11932&cat=856

WladN
03.04.2010, 11:10
Здорово смотрится ваша конструкция,хоть на поток ставь,поздравляю!Пос мотрел весь альбомчик.

eu6ab
03.04.2010, 11:38
Владимир, спасибо за похвал! Стараюсь строить так как будто сделали это на заводе а не своими руками. Но если на поток ставить, получится неимоверно дорого. Ценник на определенные комплектующие к примеру корпус - просто космос! Вот к примеру отправка медной пластины с завода в китаи стоила 120 usd. У нас в снг так и не нашел нужного размера.. Не говоря уже о ценах на БП, выходных транзисторах и т.д.

RK4CI
03.04.2010, 12:42
Какой вес будет иметь усилитель вместе с блоком питания. И какую мощность? Интересно сравнить по этим показателям с ламповыми.

WladN
03.04.2010, 13:06
Да уж,посматрел и цены,жуть.Но тем не менее у вас уже все в комплекте,желаю вам чтоб небыло чудес при настройке и очень интересен будет результат,ждемс.

eu6ab
03.04.2010, 13:28
ci
не легок. не взвешивал пока :)
мощность 1200 wat. В планах программно ограничить до 1000.
Софт под bs2sx чип в стадии написания...

WladN
не спишу при сборке. о результата поведаю в этой ветке.

R2FA
03.04.2010, 13:33
Питать будем MeanWell-ом RSP-2400-50

Андрей, напряжение питания 50В или ...? Я у себя сделал 42-43В, выходная мощность та же, а КПД повыше получился, в смысле ток потребляемый остался как и при 50В.

eu6ab
03.04.2010, 13:44
Валера, я еще не запускал. Попробуем как только все будет готово.

R2FA
03.04.2010, 13:49
eu6ab
Понял. Извини за назойливость,- на фото я не увидел радиаторов, платы с медными диссипаторами в сандвичи вижу, а радиаторы?
Андрей, извини. А корпус откуда?

eu6ab
03.04.2010, 16:00
Радиатор - и есть верхняя часть корпуса, включая весь корпус целиком.
Корпус из Taiwan. Изготовлено по спец заказу на заводе. Я разработчик чертежа. Потрачено 5 месяцев на моделировании прежде чем изготовили первый образец.

Кто занят похожем проектом, есть два радиатора http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 10639&cat=856 Готов произвести равноценный обмен на что либо или продать. Сделать еще один идентичный корпус http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 11806&cat=856 - дорогова рубля стоит...

R2FA
03.04.2010, 18:29
eu6ab
Андрей спасибо. Личку получил. У меня сам блок УМ немного по-другому скомпанован на стр.1 фото, антенный тюнер автомат от MFJ встрою. Удачи.

WladN
04.04.2010, 04:45
GreenHut
Результаты у всех,про кого читал,едентичные,при 42в лучше.А не пробовали поиграть П-контуром,ведь похоже что при 50в просто выходное сопротивление выше,при 42в оптимальное.Хотя если исходить из надежности как раз при 42в есть запас прочности и выжимать лишние 100ват нет смысла.Хотя интересно что EB104 отдаст при оптимальном согласовании при 50в,особенно если использовать диплексерные фильтра,ведь они облегчают режим транзисторов?

Llll
04.04.2010, 07:40
Радиатор - и есть верхняя часть корпуса, включая весь корпус целиком.
Вы не считали общую площадь радиатора и корпуса плюс медные пластины 150x250x10, что в итоге получилось?

R2FA
04.04.2010, 08:04
WladN
LPF-ом не играл, потому, как и Вы писали, не видел смысла. Просто стояла задача найти режим наилучшего согласования с 50 ОМ-ной нагрузкой. Тем более, что выходную мощность собираюсь ограничить (программно\аппаратн о) на уровне 1кВт. Нужно думать и об охлаждении.

eu6ab
04.04.2010, 08:59
Llll
Не считал. Да и тут на глаз явно можно предположить что хватает с лихвой.

Llll
04.04.2010, 09:02
Да и тут на глаз явно можно предположить что хватает с лихвой.
Лучше конечно иметь запас, чтобы потом, сухой лед не подносить :)

eu6ab
04.04.2010, 09:18
а по моему с этим другом http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 11810&cat=856 запас не нужен :)

WladN
04.04.2010, 09:21
Интересно,насколько шумный этот помошник?

Llll
04.04.2010, 09:25
а по моему с этим другом запас не нужен
Я смотрю все эти друзья просто золотые :) увидел цену вашего БП RSP-2400-48 в 550$ http://www.imrad.kiev.ua/showcat.shtml?cat=RS P&type=prefix - впечатлило, а сколько же обойдется законченный усилитель, можно предположить что дотянет до PW-1

WladN
04.04.2010, 09:28
Дует точно не хило,48в 0,28а!!!

Llll
04.04.2010, 09:34
Дует точно не хило,48в 0,28а!!! да и по деньгам он веселый - 300$

eu6ab
04.04.2010, 21:27
по деньгам я уже сбился со счета.. Явно дороже чем PW-1

WladN

Дует очень тихо.
По сравнению с турбиной D2E097 от EBM тот-же самое уровень шума с производительностью в два раза больше.

eu6ab
04.04.2010, 21:34
Llll
БП RSP-2400-50 брал на MW напрямую с завода. В то время еще не продавался 48 т.к. не был зарегистрированн CE сертификат.
В итоге 490 usd за БП с учетом отгрузки по EMS. Платил ваером со счета.

Решил поставить VRF157FL вместо MRF157.
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 11308&cat=500&ppuser=15469

Так что mrf без надобности, если кому нужно обращайтесь в личку.

Llll
04.04.2010, 22:10
Явно дороже чем PW-1
Тогда какой смысл собирать такой усилитель, только если ради самоудовлетворения, ведь есть же любителю живописности которые покупают картины по космическим ценам.

Не ужели эта картина ПОЛЛОКа ДЖЭКСОНа (1912-1956) http://www.art-spb.ru/artspb102.html стоит 140.000.000$ - моя внучка рисует лучше :)

Площадь радиатора усилителя не на много меньше по размеру чем эта картина 244 - 122 см :). Не могу понять, куда смотреть или что смотреть в это картине? Объясните кто знает, что на ней нарисовано? Смотрю на радиатор (http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 10638) усилителя - все понятно, все видно :D

WladN
05.04.2010, 05:49
Однако Андрей порылся в инете видно неплохо.
Блок питание вообще класный,при весе в 3.3кг 2.4квт это да,плюс 3года гарантии.Никак нельза сравнить с тем что предлагает Америтрон,хотя за тот приметив (ALS-600SPS)700 просят.

R2FA
05.04.2010, 09:15
Тогда какой смысл собирать такой усилитель, только если ради самоудовлетворения, ведь есть же любителю живописности которые покупают картины по космическим ценам.
Если Андрей решил собрать такой аппарат, пусть даже с такими расходами, значит результат для него значим, я имею ввиду не только само железо. Не знаю как кто, а мне его позыв близок, в жизни много что не измеряется деньгами.


Однако Андрей порылся в инете видно неплохо.
Блок питание вообще класный,при весе в 3.3кг 2.4квт это да
Есть еще одна штучка, только, к сожалению, не очень доступная. Вес- 1.8 кг, мощность 2 кВт.

eu6ab
05.04.2010, 17:34
еще один серьезный подход
http://xa.yimg.com/kq/groups/21614334/sn/52452264/name/two+ar347+boards+rea dy+for+test.jpg

С не менее серьезным PSU 51V 150A
http://xa.yimg.com/kq/groups/21614334/sn/1709047398/name/Powersupply+51V++150 A.jpg

4z5lr
11.04.2010, 09:51
Подскажите можно ли резисторы R14,R15 сопротивлением 25 Ом заменить на 50 Ом .
Что от этого изменится?
http://www.communication-concepts.com/appnotes/AR347300Sharp.pdf

Сергей Викт
12.04.2010, 07:14
4z5lr:
Я ставил 50Ом, ничего радикального не происходит. Немного увеличивается коэффициент усиления.

Сергей.

R2FA
12.04.2010, 08:35
4z5lr
Поскольку эти резисторы стоят в цепи ООС, причем в НЧ части диапазоне рабочих частот усилителя именно R14-R15 определяют величину обратной связи. При увеличении их номинала следует ожидать увеличение Кус в НЧ и, как следствие, большую неравномерность в полосе, это зависит от значения индуктивности включенной последовательно с этими резисторами. Главное чтобы величины ООС хватило для обеспечения устойчивости.

Сергей Викт
12.04.2010, 10:43
В схеме Motorola идуктивности в цепи резисторов ООС маленькие поэтому на АЧХ не влияют. Входные разделительные емкости очень маленькие, поэтому усиление на НЧ завалено очень сильно, я их увеличивал на порядок-помогает.

R2FA
12.04.2010, 10:55
В схеме Motorola идуктивности в цепи резисторов ООС маленькие поэтому на АЧХ не влияют
Индуктивности в указанных цепочках и играют роль частотозависимого элемента, с ростом частоты увеличивается их индуктивное сопротивление и соответственно за счет роста общего сопротивления (по переменной составляющей) цепи R+XL уменьшается ООС и соответственно растет усиление. Так работает эта цепочка, насколько она верно составлена в данном случае судить не буду, не проверял.
При этом если разделительные емкости посчитаны схемотехниками неверно, ну это им минус.

4z5lr
12.04.2010, 19:35
Всем ответившим огромное спасибо.

ut4en
27.04.2010, 08:46
Подскажите плз в ЕВ-104 Трансформатор Т2 сколько имеет витков кроме витка связи и какие размеры бинокля

R2DO
27.04.2010, 12:35
Фотка не очень, но разглядеть можно...
Кому-то уже отправлял.

RN3QVG
07.05.2010, 22:16
Подскажите, пожалуйста:
1.Какие ферриты используются в трансформаторах ЕВ-104
2. Можно ли в качестве входного применить бинокль, а не из двух трубочек, т. к. уже есть два вида биноклей Fair-rite 2843006802 и еще похожий, но покороче.
3. Покупал ли кто-нибудь MC1723CP, насколько она доступна, или сразу переделывать на чем-нибудь посовременнее

Набор не заказывал, 4 транзистора есть, хочу попробовать собрать по этой схеме

WladN
08.05.2010, 03:21
По моему лучший способ заказать
http://www.communication-concepts.com/eb104.htm
они ведь могут по частям высылать.Все трансы 18.4дол мс плюс диодики 2.8дол. еньше мудрежа при настройке будет.Присылают быстро.

4X6HP
03.08.2010, 13:24
Я, правда, по входу поставил ещё аттенюатор на -6 дб. Регулировать в пределах от 0 до 25 ватт проще, чем от 0 до 6-ти..

Резисторы, которые стоят в АТТ и R19-R20, ето carbon film non inductive?

4X6HP
03.08.2010, 23:29
У меня чуть попроще,ЕВ104.Колечк и под него и заказал.
Какие кольца заказывали?

UY3IG
04.08.2010, 00:01
Вот что хотелось спросить: на всех представленных фото выходной бинокль имеет длину, ну очень отличающуюся от того, что рекомендуют наши (отечественные) конструкторы. В том числе и на этом форуме. Обычно это 22 - 30мм. Здесь же мы видим что-то около 50мм. А может и больше. Почему такая разница в правилах транзисторного УМ-строения нашего и ихнего?

R0SBD
04.08.2010, 07:07
Мне кажется объем феррита зависит от пропускаемой через них мощности. Чем больше мощность тем больше объем феррита. Ну и запас на случай если ксв будет при настройке больше 1, чтоб не сильно успел нагреться... Да тут писали что PW-1 дешевле будет. Таки нет: http://www.import-radio.com/tienda/product_info.php/products_id/873?osCsid=7b574d0d8 7e7af64b4bd5f1ba989d cd5
http://www.hamradio.co.uk/acatalog/IC-7000_Accessories.htm l

UY3IG
04.08.2010, 07:29
Не совсем так. От мощности зависит поперечное сечение ферритового изделия. Длина увеличивает индуктивность витка, что плохо.

RK4CI
04.08.2010, 12:17
Длина увеличивает индуктивность витка, что плохо.
Та индуктивность что допустима при 12 вольтовом питании, при запитке усилителя более высоким напряжением может быть совершенно неприемлемой. Будут просто прямые потери на нагревание на НЧ диапазонах. Да и работа на несколько более высоких мощностях. Если при 10 ваттах выходной мощности потерю в 10% вы можете и не заметить, то при 100 ваттах и выше, это будет уже проблемой. Да и проницаемость ферритов. Все взаимосвязано.

VICT
04.08.2010, 18:56
По моему лучший способ заказать
http://www.communication-concepts.com/eb104.htm
.Присылают быстро.
а как с оплатой ? что-то не видел у них и намёка на 'корзину покупок' и даже PayPal-ом не пахнет.
Механизм заказа-оплаты ? кроме просто изображений Visa и MasterCart ничего нет .
Я предполагаю что заказывать надо проста по мейлу-потом выставляют счёт с активными реквизитами для оплаты через Визу ?
Виктор

WladN
04.08.2010, 19:23
Виктор,все там есть,просто повнимательнее будьте,я платил картой виза,все прошло без проблем.Английским не владею,все с помощью гугловского переводчика,однако договорились.Подгото вил вроде все для первого запуска,но сглазить боюсь.Так что как спалю,отпишусь.

R0SBD
05.08.2010, 02:53
А медную пластину уже достали? Во сколько обошлось приобретение мощных MRF-шных транзисторов по деньгам? Я вот что подумал, а самостоятельно эту пластину нельзя изготовить, как в свое время хунвенбины делали в период культурной революции? В смыле выплавить, темпер. плавления меди 1083 градуса, не так и много. Может даже от газорезки кислородной медь будет уже плавиться.
Тут товарищ шлифовал пластину. А зачем ее шлифовать? Наверное достаточно отшлифовать только установочные площадки под мощные транзисторы для их плотного прилегания, а всю пластину и не надо? Наверное даже лучше будет, если она будет нешлифованная , т.к. увеличивается общая площадь поверхности нешлифованной пластины, что дает лучший кпд ее охлаждения, что и надо. Или у шлифованной теплоотдача лучше? Что скажете...

azboy
05.08.2010, 04:39
Каким источником питания питать таких "монстров" ?

R0SBD
05.08.2010, 06:11
Каким источником питания питать таких "монстров" ?
Про питание как раз все здесь сказано, читайте всю ветку. Питаются импульсниками.

ra9xdj
05.08.2010, 18:17
Кто подскажет?
Во сколько рублей обойдется покупка и пересылка усилителя ЕВ 104 с фильтрами на выходе в Россию?

WladN
06.08.2010, 19:59
андрей1958
Пластину прикрутил к радиатору,правда три дня шлифовал в домашних условиях,как смог,но все одно поможет,чем тоньше будет слой термопасты,тем лучше топло отведется.Пластина четверка,думаю поможет в любом случае равномерно тепло отвести,размер 180х270,по радиатору.

R2FA
07.08.2010, 11:04
Привет всем. Смотрю у народа появились новые вопросы, которые пока остались без ответа. Попробую в кратце написать.
Относительно размеров ферритов и их марки,-лучше конечно почитать нормальную книжку по ШПТ, а в кратце примерно так: при правильно спроектированном и согласованном с обеих сторон трансформаторе на нем рассеивается примерно 10-20% мощности (КПД) остальное передается в нагрузку.Для облегчения жизни и транзисторам и трансформатору желательно использовать выходной диплексерный фильтр, о котором в этой ветке уже говорили, тогда все верхние гармоники, а их суммарная мощность может достигать четверьти полезной,не отражаются назад и не рассеиваются на выходных транзисторах и трансформаторе. Правда настроить их задача не тривиальная.
Относительно медной пластины,- ее назначение быстрый отвод тепла от транзисторов и передача его на аллюминиевый радиатор, поэтому чистота поверхности важна для увеличения площади теплового контакта, лучший вариант, это полностью медный радиатор, тогда он нужен гораздо меньшего размера. Моя попытка отлить его в кустарных условиях окончилась фиаско, поэтому вернулся к традиционному варианту. Совет,- пластину можно найти у энергетиков, они применяют их на мощных подстанциях, я нашел обрезки таких шин на вторцветмете.
Пересылка комплекта из США в Россию, если мне не изменяет память, обходится в 35 "вечнозеленых".
О питании усилителя тоже есть в этой ветке.

WladN
07.08.2010, 12:23
GreenHut
Валерий,так вы довели до ума свой усилок,что получилось?У вас вроде та же картина была что и у других обладателей усилка,оптимальное согласование при 42в,но ведь это значит что неверно расчитан выходной транс.Об этом писалось на сайте
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf150/amp150.html
Вроде ребята добились честной мощи от усилка,но тема как то притухла,однако странным образом их транс появился в америтроне ALS-1300.
Выкладывал фото на сайте UT2FW,хотел выложить здесь,но не нашел на компе,а сайт Александра что то глючит.Но не важно,если интересно будет найду.Так вопрос,не пытали практически этот момент?Да и что получили на выходе после полосовиков. Все как то лукавят и обходят момент честной мощи от этого усилка,нигде пока не видел что б кто то получил от него 600вт на всех бендах.
Поделитесь инфо ,плиз,если не секрет.

R2FA
07.08.2010, 14:55
Владимир, здравствуйте.
Если Вы о том завершил ли я все работы, нет. Есть две вещи которые у меня не закончены,-это выходные диплексные фильтры и блок управления и защиты. Между тем все тесты по энергетике я провел, о которых частично уже писал. омимо этого проверил работу в режиме сложения мощностей, никаких сюрпризов у меня не было. Я испытывал усилок сначала с обычным ФНЧ 5-го порядка, который считал в RF Simm. Кольца брал Т130 от Амидон. Сейчас, или можно сказать о уже четырехмесячном периоде, все лежит в раскиданном виде, и я пытаюсь сделать две все, о которых сказал парой строк выше. Диплексный фильтр оказался весьма капризной штукой, отклонение от номиналов на пары процентов сильно влияет на характеристики, причем в основном это касается качества согласования. Поэтому сейчас моя задача точный RLC метр, и дальше в работу. Плюс пытаюсь разобраться с прогаммой для микропроцессора чтобы сделать свой блок управления и защиты, а также синтегрировать антенный тюнер.
Что касается экпериментов с выходным трансформатором, то я не видел большого смысла, хотя бы потому, что изменение обмотки на один виток в разы меняет коэффициент трансформации и соответственно не факт что можно будет найти режимы для оптимального согласования. Тем не менее ваша ссылка возбудила во мне интерес, возможно попытаюсь поэкспериментировать . Но это не раньше осени слишком много разных задач и планов. Относительно "честной" мощности. В моем случае, если смотрим один ЕВ104, при входной мощности 7-8Вт получалось на выходе: в районе 470Вт на НЧ, 540Вт в середине диапазона, и на 10-ке около 350-370 Вт, сейчас точно не помню. Соответственно для получения большего значения повышал возбудение. Конечная идея в том чтобы использовать ALC для поддержания одинаковой выходной мощности во всем диапазоне. Причем хочу сделать "дифференциальную" ситему учитывающую и падающую и отраженную мощность. Да еще в моем варианте КСВ выхода усилитея на нагрузке 50 Ом (без фильтра) составил 1.15-1.2.

ra9xdj
07.08.2010, 15:59
Усилитель ЕВ 104, это одно и тоже 1KFX Прилагаю мануал.
60084

ra9xdj
07.08.2010, 16:06
60086
Здесь есть и фильтры

R2FA
07.08.2010, 16:43
Подобных конструкций на самом деле немало, я имею ввиду где использована схемотехника предложенная Мотороллой с использованием ее же транзисторов. Ну вот еще к примеру достойный аппарат http://www.radio-ham.eu/Expert1K-FA.htm . Кстати по цене вкуснее чем IC-PW1. Конечно речь о цене там, у нас с коэффициентом 2.