Просмотр полной версии : Длинный ромб. Так ли это?
Отец, метр, дед... Ротхаммель показал, длинный ромб в котором укладывается несколько лямбда, может служить направленной антенной с большим усилением, чем больше укладывается лямбда, тем больше усиление.
Неоднократно громко слышал очень дальние станции, которые использовали длинный провод (ромб крайне редко), но это было только на 80м.
Интересуют исключительно практические сведения.
Прошу дать информацию (если есть) о работе длинного ромба на ВЧ диапазонах. Т.е. возможно кто либо поимел возможность построить такую антенну и есть данные также на ВЧ. Как можно сравнить такую антенну с направленной ?
Ромб не делал т.к. нет места, а вот два луча по 157 метров, идущие от лоджии на 12м этаже на соседние дома, имею.
Угол между лучами 46 градусов. Запитка лучей через симметрирующий трансформатор 4:1 + «Т» тюнер.
На 80-10 метров очень прилично слышу станции расположенных в направлении угла расскрыва лучей.
Сравнивал на 20ке с полноразмерной яги (3элемента на высоте 65 метров).
Яга на трассе более 5000км выигрывает.
На трассе от 1500-5000км приблизительно одинаково, а до 1500-2000км все зависит от прохождения-то яга лучше, то два луча.
Бока у лучей подавлены, но не так сильно как у яги.
"Ромбы" используются даже в радиоастрономии, на частотах в гигагерцы. Преимущества очевидны - широкая полоса, высокое усиление. Делал сам на 2.4ГГц - работает отменно, ничуть не хуже "зигзага. Но размеры получаются значительные весьма.
Консруктив простой - рейка с поперечиной, на которую натянуты провода. На конце - нагрузочный резистор.
А вот чтобы получить приличные результаты на КВ, надо много места. Городским жителям это абсолютно недоступно.
С сопротивлением это уже бегущая волна...
Ошибаетесь уважаемый, не только бегущая волна.
ew1mm Gary
05.04.2009, 08:43
Тем, у кого нет возможности применить Ромб, имеет смысл выполнить проволочную антенну V-beam.
Это длинопроводная антенна имеет не только большое усиление, но и направленность.
Внутренний угол антенны определяет ее работоспособность на конкретном диапазоне.
Иногда применяют компромиссный вариант - единый внутренний угол для нескольких НЧ-диапазонов и другой угол для нескольких ВЧ-диапазонов.
V-beam - хорошая альтернатива Ромбу!
P.S. Укороченная антенна - V-beam дает хорошее согласование (50 Ом),
но работает намного хуже, чем полноразмерная антенна V-beam.
Применяемый в точке запитки антенны тр-р 4:1 на феррите является компромисным вариантом запитки, но вполне работающим вариантом.
Идеальный вариант запитки - двухпроводная линия и симметричный антенный тюнер.
Практические конструкции антенны V-beam.
V-beam антенна.
Два луча по 100,28 м.
Внутренний угол:
80 м диапазон - 80 градусов.
40 м диапазон - 60 градусов
20 м диапазон - 45 градусов.
Усиление 3 дБ на 80-ке и около 7,5 дБ на 20-ке!
V-beam для ВЧ диапазонов - 20, 15, 10 метров.
Два луча по 106,8 м.
Компромисный внутренний угол - 40 градусов.
Запитка для обоих антенн - двухпроводный фидер + симметричный антенный тюнер.
Компромисс - в точке запитки антенны - трансформатор 4:1 на ферите, далее коаксиальный кабель - 50 Ом.
Антенна V-beam - "Big Gun" диапазона 28 МГЦ.
Два луча по 100,28 м.
Внутренний угол - 32 градуса.
Запитка коаксиальным кабелем - 50 Ом через тр-р 4:1.
Усиление 11,5 дБ!
73!
EW1MM.
С сопротивлением это уже бегущая волна... Ошибаетесь уважаемый, не только бегущая волна.
Я, конечно дико извиняюсь... Но! В данном случае, длинный ромб(длина стороны несколько лямбд) с сопротивлением, есть антенна бегущей волны и ее параметры несколько отличны от простого ромба разомкнутого на конце. В первую очередь диаграммой и шириной полосы. Не знаю какие антенны с нагрузочными сопротивлениями Вы имели в виду, но я написал применительно к посту от UA1ZH.
В классике антенн ромб - это АБВ с нагрузочным резистором. (Айзенберг)
Без резистора,- это рамка в виде ромба, диполь в виде ромба и т.д..
Поэтому, если Вы говорите -"ромб", значит резистор есть.
Не факт, есть еще т.н. ромб Брауде
... Поэтому, если Вы говорите -"ромб", значит резистор есть.
В первом посте говорилось не о классике, а о К. Ротхамеле. Привожу два скана из "классики" и из "мэтра". Учебник называется: АФУ радиосвязи и радиовещания В.П. Чернышов "Связь 1978г". Мэтр издавался в 1969 году издание 2-ое.
Ник-1 Кстати тоже написал про антенну которая к АБВ не имеет никакого отношения. Вобщем все как всегда :lol: неопределенность понятий привела к флейму....
PS Антенна Бегущей Волны это тип, а Ромб это форма
Антенна Бегущей Волны это тип, а Ромб это форма
Вот и надо сразу определиться с понятиями. В эфире слышу: "У меня вертикальный ромб"???
Почему ромб? 8O Назовите его рамка. Для меня понятие "Ромб", - это АБВ.
Ротхамель не мэтр, он просто издатель книги.
Не факт, есть еще т.н. ромб Брауде
А что, это разве не АБВ?
Прошу дать информацию (если есть) о работе длинного ромба на ВЧ диапазонах. Т.е. возможно кто либо поимел возможность построить такую антенну и есть данные также на ВЧ. Как можно сравнить такую антенну с направленной ?
Ромб не строил, но в окрестностях нашего города стояла передающая КВ станция, и там использовались ромбы. Несколько гектаров земли с 30 метровыми мачтами из асбестоцемента. Несколько ромбов, каждый из которых обслуживал своё направление, передатчики по 20 квт. Вобщем всё серьёзно было.
Ромб, - это модернизация Бевереджа, т.е. земля заменена вторым проводом, и середины этих проводов разнесли в стороны для улучшения ДН. Получился ромб, отсюда и пошло название антенны - РОМБ.
Далее всё просто, чем выше частота, тем выше усиление уже лепестки ДН. Это тоже самое, что поднимать и удлиннять ромб для одной какой-то частоты. Это, так сказать, в двух словах, но суть отражена.
Антенна очень эффективная, но её размеры.... 8O
http://www.vhfdx.ru/images/zoom/upload/viewsize/Screenshot-2.png
вот он по Брауде, без резистора
режим АБВ устанавливается за счет изменения площади проводника.
Вообще то данный тип антенн,насколько мне известно, использовался на
КВ для дальней магистральной связи.И еще в давнее время попадала
информация,что на одной из наших станций в Антарктиде использовали
такой тип антенн.В старых журналах "Радио" также попадалась информа-
ция,что один из радиолюбителей Австралии использовал такой тип ан-
тенны для связи через Луну(позывной его уже не помню).Эта антенна
описывалась в учебниках для профессиональной связи.
Айзенберг пишет:
Это одна из разновидностей ромба, кстати в дальнейшем на дальнем остром углу проводники опять свели в одну точку, а на тупых углах разнос оставили.
Алексей2009
20.04.2009, 22:53
Может быть еще актуален спор по типу и форме?
Впишусь.
Если есть нагрузка в углу ромба - это АБВ!!!!!
Если оного нет, то это исключительно резонансная антенна и работать она будет только там где ее геометрические размеры резонируют.
И эти геометрические размеры критичны!!!!!!!!!!
ОДНАКО, принцип сложения лепестков излучения, у них примерно одинаков (диаграмма направленности), а вот эффективность и широкополосность наизнанку.
АБВ- широкополосная, низко эфективная на ТХ ,, РОМБОВИДНАЯ - наоборот!
Алексей2009
20.04.2009, 23:01
По теме.
Даже на 28мгц длина стороны ромба должна быть 10 м.
Если есть место - можно опробовать!
По эффективности можно ожидать сравнимый результат с 2-я квадратами.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot