PDA

Просмотр полной версии : Изменение силы сигнала.



ve3kf
08.04.2009, 00:54
Хочу описать явление, которому я так и не нашел объяснения. Дело было год назад, я возвращался с острова Манитулин(600 км на север от Торонто) из радио экспедиции. Ехал на Тойоте Сиене со скоростью примерно 120 км/час. В машине был включен приемник, средние волны, частота 1050кГц. Антенна внешняя, штырь, время дневное, удаленность от станции примерно 300-400 км. Местность - скалистая, много скальных выходов(базальт, мрамор), но они не очень высокие. Так вот я заметил, что сила сигнала вещалки изменяется и сильно в зависимости от места. Выглядит это так - громкость одна, затем въезжаешь в зону и примерно 800-1000 м в ней, громкость падает в разы, затем опять может быть зона длиной 500 или 800 м и громкость опять нормальная и т.д. Никаких препятствий на пути не было, да и для средних волн они должны быть очень большими, чтобы проявлялся затеняющий эффект. Я думаю, что все же тут дело в подстилаюшей поверхности, возможны какие то пустоты, разломы земной коры. Давно в Радио была статья вроде Сверхдальнее распространение КВ и там это объяснялось геологическими разломами. Может быть и здесь то же самое? Просто интересный эффект, правда не знаю как это будет проявляться на КВ, но видимо следует учитывать это при выборе своего QTH. Может кто сталкивался с таким явлением?

RA1APY
08.04.2009, 07:39
А у меня на 160м. висел диполь и каждую ночь летом я не мог понять,почему после 2х часов ночи я начинал слышать 0 р-ны и весь тот регион с бешенным уровнем,ровно в 5 часов утра как будто кто рубильник вырубал,долго голову ломал,а потом привязал это явление к Большеохтенскому мосту,разводка с 2-00 до 5-00!Он находится строго с запада от моего дома,а диполь был растянут восток-запад с небольшим уклоном на восток,до моста примерно метров 400-500.Этому явлению есть свидетели, так что это не прикол!А теперь рядом Газпром строит свою кукурузу и не знаю чем обернутся эти 300 с лишнем метров,до неё тоже где то 400 метров.

Tadas
08.04.2009, 08:20
Может кто сталкивался с таким явлением?
Весьма похожее явление наблюдается в зоне действия синхронной сети СВ вещательных передатчиков там, где сигналы от соседних передатчиков близки по уровню. При перемещении наблюдается классическая интерференционная картина с глубокими минимумами.

Юрий(UR5VEB)
08.04.2009, 08:36
Более похожее можно почитать в CQ QRP 24 выпуск. Статья В.Т. Полякова "ПРОДОЛЬНЫЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ВОЛНЫ НА ЗЕМНОЙ ПОВЕРХНОСТИ"

ve3kf
08.04.2009, 14:01
потом привязал это явление к Большеохтенскому мосту,разводка с 2-00 до 5-00!
Это вполне может быть, если мост является пассиным переотражателем для 160.

UN9GW
08.04.2009, 14:30
Давно в Радио была статья вроде Сверхдальнее распространение КВ и там это объяснялось геологическими разломами.

Да, была такая статья в "Радио" В.Коневского (UL7GW - SK в 1986г.), но в Вашем случае это больше похоже на зоны Френеля. Для данной длины волны и достаточно большой скорости движения этот эффект проявился более явно.

73!

09.04.2009, 15:53
Хочу описать явление, которому я так и не нашел объяснения. Дело было год назад, я возвращался с острова Манитулин(600 км на север от Торонто) из радио экспедиции. Ехал на Тойоте Сиене со скоростью примерно 120 км/час. В машине был включен приемник, средние волны, частота 1050кГц. Антенна внешняя, штырь, время дневное, удаленность от станции примерно 300-400 км. Местность - скалистая, много скальных выходов(базальт, мрамор), но они не очень высокие. Так вот я заметил, что сила сигнала вещалки изменяется и сильно в зависимости от места. Выглядит это так - громкость одна, затем въезжаешь в зону и примерно 800-1000 м в ней, громкость падает в разы, затем опять может быть зона длиной 500 или 800 м и громкость опять нормальная и т.д. Никаких препятствий на пути не было, да и для средних волн они должны быть очень большими, чтобы проявлялся затеняющий эффект. Я думаю, что все же тут дело в подстилаюшей поверхности, возможны какие то пустоты, разломы земной коры. Давно в Радио была статья вроде Сверхдальнее распространение КВ и там это объяснялось геологическими разломами. Может быть и здесь то же самое? Просто интересный эффект, правда не знаю как это будет проявляться на КВ, но видимо следует учитывать это при выборе своего QTH. Может кто сталкивался с таким явлением?

А что, явление интерференции уже отменили? Может, вспомним завещание дедушки Оккама?

CADET
10.04.2009, 03:31
Аномальные зоны, тектонические разломы... Естественно, это банальная интерференция. Сигнал в точку приёма в пересечённой местности приходит несколькими путями. Поскольку эти трассы отличаются, по длине, то и сигналы будут отличаться по фазе. Образуется интерференционное поле с минимальным и максимальным результирующим полем. Пересекая его, мы и заметим изменение силы сигнала.
Лучше всего это заметно на УКВ, где волна короткая и расстояния между узлами и пучностями невелико. Но и на СВ тоже, только нужно быстро двигаться, как в описанном случае.

ve3kf
10.04.2009, 04:10
Естественно, это банальная интерференция.
Это еще не очевидно. Для того, чтобы волне приходить разными путями(минимум двумя) требуется объекты от чего будет переотражаться волна. На той местности таких объектов просто нет, ведь длина волны 300 м. , следовательно и переотражатель должен быть соизмеримых размеров. Лесистая местность, гор нет да еще дневное время. От чего будет переотражение? В ночное время там все понятно, но дело то было днем, ионосферного прохождения нет. А вот это более смахивает на зону действия синхронной сети СВ вещательных передатчиков. В этом случае не нужны никакие переотражатели.

CADET
10.04.2009, 05:03
Думаю вы не правы. Синхронными сетями балуется обычно
государство, а имеющиеся в Канаде мощные станции на эту частоту
CHUM 50 квт и CJNB 10 квт, вроде частные и в работе в синхросети
не замечены.
А высоты препятствия достаточно для этой частоты и 75 метров.
И даже меньшее будет работать.
PS: не обязательно отражение, возможно преломление на вершине препятствия, холма, например.

ve3kf
10.04.2009, 17:18
Годом раньше, в 2007 году ездил в экспедицию в Квебек, это не на север а на восток от Торонто. Приемник был включен на этой же частоте и скорость движения была примерно той же. Но вот того же эффекта не было отмечено. Местность такая же, время дневное... но вот интерференция не получалась. Почему? :)

CADET
10.04.2009, 19:47
Если бы я всё знал, то жил бы не в Самаре, а в Сочи!
Могу только предполагать, что тогда условия отражкения одной из волн были иные: дождик намочил холм, например. а другой не намочил.
Вдобавок, на таком расстоянии от передатчика на этой частоте уже принимается и пространственная волна. Её фаза достаточно нестабильна и тоже может создавать интерференцию с поверхностной волной. А в последнюю поездку, предположим, в это время было аномально низкое поглощение в слое D, в отличие от условий в 2007 году.

Georgij
10.04.2009, 20:07
to *****!
1.Местность - скалистая, много скальных выходов(базальт, мрамор), но они не очень высокие.
2. Лесистая местность, гор нет да еще дневное время. От чего будет переотражение?

Как Вы умудряетесь врать на одной странице,по той же теме,да еще причем тут ТЕХНИЧЕСКИЙ КАБИНЕТ...

misha_globus
10.04.2009, 21:33
Полностью присоединяюсь к явлению интерференции

CADET
10.04.2009, 21:36
Georgij
Вы, извините, модератор? Нет вроде... но очень хочется! Да?
Наверно, вы очень романтичный человек? Скалы, горы...
Знаете, это не одно и то же: в горах бывают скалы, но скалы
бывают и без гор. По теме есть что-нибудь? Нет? Тогда PSE QRT. TKS!

misha_globus
Голосованием такие вопросы не решаются. :)