PDA

Просмотр полной версии : Мощный РА на дешевых MOSFET



AlexanderTT
11.04.2009, 01:45
Привет! Есть идея создать недорогой мощный РА 1,8-30 для работы с ФТ-817 в авто, с выходной мощностью 200-300ватт! Мне обещан корпус от мощного СИБИ усилителя кажется Алан-777. Порыл Инет - кроме схемы на 100ватт на 4 ИРФ510 ничего мощнее не нашел. Есть схемы на МРФ150, но их цена не радует - 2000 и дороже. Что посоветуете?? Есть например недорогие ИРФ540 на 60 ватт, можно их поставить в популярную схему взамен 510 ?

bobych
11.04.2009, 06:36
Емкостя больше.

AlexanderTT
11.04.2009, 08:46
Емкостя больше. 3авал на ВЧ?

bobych
11.04.2009, 10:59
Именно!

alexis
11.04.2009, 12:33
Ставьте BLF278 и даже на УКВ сможете робить!

bobych
11.04.2009, 13:11
Ставьте BLF278 и даже на УКВ сможете робить!
а как же?

недорогой мощный РА

нескладушки.....

Victor
11.04.2009, 17:12
посмотрите здесь http://rftibe.blogspot.com/2008/05/rf-power-linear-using-irf-mosfets.html

AlexanderTT
11.04.2009, 23:54
Да, БЛФ278 за 150 евро откровенно не возбуждает :-( А по последней ссылке не совсем понял - это проект или реклама - данных нет, схема маленькая.. Иль я не туда нажимаю... Кстати, на днях закончил РА для 2м на м/с РА60 - получил в ЧМ 110 ватт, стоимость усилителя вышла около 2300р...

12.04.2009, 14:34
эх жалко таких модулей нет на КВ :)

AlexanderTT
14.04.2009, 02:42
Тема ещё актуальна!

UR5ZQV
14.04.2009, 07:14
Можно так попробовать.

AlexanderTT
15.04.2009, 12:16
Эх, гдебы в машине 40 вольт взять...

RK4CI
15.04.2009, 12:55
А что считать "дешёвыми"? Сейчас КП904 стоят чуть больше 100 рублей.Линейный транзистор, специально для КВ. Правда при 12 вольтах много не отдаст.

AlexanderTT
15.04.2009, 15:37
Кстати, меня тут поправили - корпус от си-би усилителя Алан-797, а не 777, усилителя 777 не существует.

А что считать "дешёвыми"? Сейчас КП904 стоят чуть больше 100 рублей.Линейный транзистор, специально для КВ. Правда при 12 вольтах много не отдаст. Вот Вы и ответили чем он не подходит. Дешевые транзисторы - например ИРФ510, 520, 630, 740. Дорогие - МРФ150 и т.п.

UN7RX
15.04.2009, 17:04
Эх, гдебы в машине 40 вольт взять...
Это проблема? Поищите в яндексе/гугле "Блок питания для автомобильного УМ" и вывалится куча очень несложных мощных DC-DC преобразователей с 12 вольт до нужного. У меня товарищ UN7RT за пару вечеров такой собрал, чтобы 24 вольта на свечу накаливания импортной автомобильной печки подавать. :lol:

AlexanderTT
15.04.2009, 22:28
Эх, гдебы в машине 40 вольт взять...
Это проблема? Поищите в яндексе/гугле "Блок питания для автомобильного УМ" и вывалится куча очень несложных мощных DC-DC преобразователей с 12 вольт до нужного. У меня товарищ UN7RT за пару вечеров такой собрал, чтобы 24 вольта на свечу накаливания импортной автомобильной печки подавать. :lol: Я конечно не считаю это проблемой, но ведь это еще одна коробка с радиаторами в и так маленькой машинке. Я гляну с нормального компа схемы. А какая там в паре слов схемотехника? Не хочется покупать под переделку всякие КЛ-203, хочется своими руками создать...

AlexanderTT
16.04.2009, 01:29
Пришла идея: сделать два усилителя на ИРФ510 в одном корпусе усилителя Алан-797 и сложить их мощность - но вот как сложить мощность не знаю опыта в этом нет...

UN7FEI
16.04.2009, 05:03
Ну а вот ссылочка Вам как
http://ua9odc.narod.ru/

km6z
16.04.2009, 06:36
2 AlexanderTT
Если необходим очень надежный и в тоже время линейный усилитель, оставте идею усилителя на полевых транзисторах до лучших времен, т.е. когда будет возможность иметь много и без финансовых проблем. Как показывает статистика нашей фирмы, из дешевых, найболее надежный и дуракоустойчивый транзистор для мобильных усилителей 2SC2782. По опыту предыдущей фирмы, транзистор 2SC2879. 2782 применяет Elecraft, KENWOOD и много других. Без проблем можно найти хорошие разработки, набрав в google тип транзистора. Там же найдете найдете информацию как с помощью комбайнера суммировать.
Имея возможность применить любые транзисторы, тем не менее заготовки под домашний усилитель мощности на транзисторах 2SC2879 (6 плат). Аналогично усилителю Henry SS-750 т.е. мобильный вариант.
73, удачи!

RK4CI
16.04.2009, 10:51
Ну а цена такого транзистора? Хотя бы условно дешёвыи его назвать можно?

bobych
16.04.2009, 16:25
1шт 2SC2879 = 182.4шт IRF510. Цена для Киева. :rotate:

RK4CI
16.04.2009, 16:41
Ну очень дёшево. Уж лучше тогда RD 70. Или что то похожее

AlexanderTT
17.04.2009, 01:26
Ну дела! Ребята ну как предлагать делать усилитель на двух транзюках цена которых БОЛЬШЕ цены готового си-би усилка такойже мощности??? Купить его и переделать ШПТ.


Ну а вот ссылочка Вам как
http://ua9odc.narod.ru/ О, спасибо!

AlexanderTT
17.04.2009, 01:28
РД70 рассматриваю как крайний по цене вариант, хотя параметры радуют.

km6z
17.04.2009, 02:33
1шт 2SC2879 = 182.4шт IRF510. Цена для Киева. :rotate:
182 - км/на годину?
РД 70. Что это?

RK4CI
17.04.2009, 05:43
Кто не знаком

km6z
17.04.2009, 06:35
С таким знакомы, а с РД 70 нет.
Очень хороший транзистор. На замену уходит около 40 секунд.

Oleg UR6EJ
17.04.2009, 07:28
На RD70
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2960 6
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2960 5

Аморето
17.04.2009, 11:53
Кстати, на днях закончил РА для 2м на м/с РА60 - получил в ЧМ 110 ватт, стоимость усилителя вышла около 2300р...

Прошелся поиском - нигде схемы такого усилителя не попалось - можете показать схему и фото конструкции ?
А SSB допускается ? Смещение подается ( ток покоя )?

RW4HRE
17.04.2009, 12:39
Кстати, на днях закончил РА для 2м на м/с РА60 - получил в ЧМ 110 ватт, стоимость усилителя вышла около 2300р...

Прошелся поиском - нигде схемы такого усилителя не попалось - можете показать схему и фото конструкции ?
А SSB допускается ? Смещение подается ( ток покоя )?
http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/ra60h13171123_vopros y/
http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/eksperiment-s-modulem-ra60h1317m/

sany70
20.04.2009, 21:55
собрал усилитель на ирф510 питание 24 вольта, на выходе бинокль по 5 колец 10х6х5, как правильно подобрать витки для нагрузки 50 ом

AlexanderTT
20.04.2009, 22:06
При чем здесь это?

RK4CI
20.04.2009, 22:41
To ra9fud
Всё зависит от того какую мощность вы планируете снять с этого каскада, до какого тока раскачивать. Если не менее 50 вт, то входной виток к стокам, два витка к нагрузке.Но качать придётся не мене чем до 4 А. И рассеивать транзисторы будут соответственно. Могут возникнуть проблемы с отводом тепла.

RV3LE
20.04.2009, 22:42
собрал усилитель на ирф510 питание 24 вольта, на выходе бинокль по 5 колец 10х6х5, как правильно подобрать витки для нагрузки 50 ом
Первичная обмотка -2 витка, вторичная (выходная - 50 Ом) - 3 витка. Провод многожильный такого сечения, чтобы после намотки провода в бинокле не болтались, т.е. максимальное заполнение отверстий медью.
Обо всём этом хорошо написано в ж. "Радиолюбитель КВ и УКВ" №№ 12-99г. и 1-2000г.

RK4CI
20.04.2009, 23:37
Можно и так. Максимальная выходная мощность будет около 40вт при токе около 3 А. Для 510 такой режим даже предпочтительней .

RA4UIR
21.04.2009, 16:30
офтоп, но раз пошло обсуждение думаю не мне одному интересно будет...
оконечный каскад кушает 700 ма, питание 18 вольт, транзистор один кт920В. при этом на нагрузке 54Ом, всего 8-9 вольт на частоте от 1.8-14мгц т.е. фактическая выходная Р = 1.5 ватта...хотя если посчитать как ток * напряжение с вычетом пускай даже 50% то выходит так 0,7*18*0,5= 6.3 ватта ?? где ошибка и почему ток кушает а не отдает толком.
выходной транс выполнен на бинокле, из трубок ПЧ контуров, первичная обмотка медные (исправлено) трубки (1 виток), вторичка провод мгтф 3и витка.

Integral
21.04.2009, 17:00
...если посчитать как ток * напряжение с вычетом пускай даже 50% то выходит так 0,7*18*0,5= 6.3 ватта ?? где ошибка и почему ток кушает а не отдает толком...первичная обмотка алюминивые трубки (1 виток), вторичка провод мгтф 3и витка.
Остальная мощность ушла на нагрев вашего трансформатора. И кто же делает первичку из алюминиевых трубок! Тут латунь дает о себе знать, а вы алюминий. Ну плюс ко всему феррит, его качество. Вообщем в топку ваш трансформатор!!!

RA4UIR
21.04.2009, 17:43
...если посчитать как ток * напряжение с вычетом пускай даже 50% то выходит так 0,7*18*0,5= 6.3 ватта ?? где ошибка и почему ток кушает а не отдает толком...первичная обмотка алюминивые трубки (1 виток), вторичка провод мгтф 3и витка.
Остальная мощность ушла на нагрев вашего трансформатора. И кто же делает первичку из алюминиевых трубок! Тут латунь дает о себе знать, а вы алюминий. Ну плюс ко всему феррит, его качество. Вообщем в топку ваш трансформатор!!!

Прошу прощения, не верно написал, - медь конечно используется. :oops: транс не греется почти.

Имеет ли смысл подбирать виточки вторички? проницаемость феррита вроде 400-600, какой следует брать феррит тогда?

ps. пост свой исправил

djon_bogd
21.04.2009, 18:08
используйте ферит с проницаемостью 1000, конструкцию трансформатора попробуйте как тут http://www.cqham.ru/pa83_59.htm

Integral
21.04.2009, 18:57
Имеет ли смысл подбирать виточки вторички? проницаемость феррита вроде 400-600...
Назначение трансформатора это трасформировать :D . В данном случае это сопротивление нагрузки с коллекторной нагрузкой транзистора. Думаю что есть смысл попробовать подобрать виточки, ну и нам потом расскажите. Проницаемость трубок от ПЧ контуров около 400, мною измеренная из 6-ти штук 300-350.

P.S. Дмитрий, какой ток покоя вых. каскада у тебя выставлен? По всей видимости ты греешь радиатор, а сам транзистор недораскачиваешь.

UR3ABT
21.04.2009, 19:09
А чего бы не использовать IRFZ24n в усилителе и взять класическую мостовую схему, питания для транзистора 12 вольт хватеет так как эти транзисторы я и все мастера ставят вместо 22sc1969 в станцию Dragon SY5430 SY540. Работают еще лучше и никаких проблем питание 12 вольт частота 40 Мгц и по моему если не ошибаюсь то и на низких диапазонах он тоже хорошо работает. Схму вот то что здесь обсуждалось http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1249 9

RA4UIR
21.04.2009, 19:31
Имеет ли смысл подбирать виточки вторички? проницаемость феррита вроде 400-600...
Назначение трансформатора это трасформировать :D . В данном случае это сопротивление нагрузки с коллекторной нагрузкой транзистора. Думаю что есть смысл попробовать подобрать виточки, ну и нам потом расскажите. Проницаемость трубок от ПЧ контуров около 400, мною измеренная из 6-ти штук 300-350.

P.S. Дмитрий, какой ток покоя вых. каскада у тебя выставлен? По всей видимости ты греешь радиатор, а сам транзистор недораскачиваешь.

Ток покоя, как Александр Карнаух в своей ветке советовал,- 280 мА. Попробую виточками, если нет тогда другой материал надо искать(( туго с которым у нас.

RK4CI
22.04.2009, 07:51
To Daimon
В вашем случае сопротивление нагрузки около 25 ом. Чтобы трансформировать к 50 омам это 2 витка к транзистору 3 к нагрузке 50 ом.Но у меня трансформаторы с дрбным коэффециентом передачи работали хуже чем с целым. 1:2, 1:3, 1:4.

RA4UIR
22.04.2009, 09:45
. Вообщем в топку ваш трансформатор!!!

Вы были правы)) в топку. не правильно я его сделал(...трубки медные у меня меньше внутреннего диаметра ферритовых колец миллиметра на 2...сейчас только дошло до меня что там не должно быть ни каких зазоров. переделаю с фольгой медной...Да, и я как понял, вторичка должна плотно сидеть в трубке, тоже без зазоров, у кого то видел что она намотана несколькими проводами в параллель...вся эта не грамотность свела на нет кпд усилка(...но грабли это хорошо :D ..



To Daimon
В вашем случае сопротивление нагрузки около 25 ом. Чтобы трансформировать к 50 омам это 2 витка к транзистору 3 к нагрузке 50 ом.Но у меня трансформаторы с дрбным коэффециентом передачи работали хуже чем с целым. 1:2, 1:3, 1:4.

А как осуществить эти 2а витка к транзистору :oops: ? Там вроде трубка мадная.

Integral
22.04.2009, 21:02
А чего бы не использовать IRFZ24n в усилителе и взять класическую мостовую схему, питания для транзистора 12 вольт хватеет так как эти транзисторы я и все мастера ставят вместо 22sc1969 в станцию Dragon SY5430 SY540.
Можно и IRFZ24N поставить, вот только его сначала надо в линейный участок характеристики установить, т.е. ток покоя поднять. Ведь это SSB, а Dragon XXXX это ЧМ, там к линейности требования меньше. Это полбеды, подняв ток покоя на IRFZ24N замучаетесь с возбудом бороться, крутизна полевика ого-го!

В вашем случае сопротивление нагрузки около 25 ом. Чтобы трансформировать к 50 омам это 2 витка к транзистору 3 к нагрузке 50 ом.
To Daimon
Да, сопротивление коллекторной нагрузки приблизительно 25Ом. Это можно хоть и грубо посчитать, по закону Ома. Ток 0.7А, напряжение 18В. R=U/I=18/0.7=26Ом. Здесь не учитывается выходная емкость транзистора, которая шунтирует наши 26Ом на наивысшей частоте. И чем выше частота, тем сильнее шунтирущее действие выходной емкости. Это относится и к полевым и к биполярным транзисторам. Если например выходная емкость 40пф, то емкостное сопротивление для 14МГц будет 284Ом, для 28МГц - 142Ом. Результирующее сопротивление для 14МГц 26||284=24Ом, 28МГц 26||142=22Ом. Для таких расчетов я использую радиокалькулятор Calc5, архив кину в приложение. Из выше сказанного что можно тебе предпринять? Опять-таки закон Ома незыблим :D , поставить например еще один транзистор на выход (двухтактная схема), тогда коэф. трансформации должен быть 1:1 или поднять напряжение питания. Можно сильнее раскачать транзистор, тогда сопротивление коллекторной нагрузки упадет и коэф. трасформации уже будет 1:4. Только при этом нельзя превышать один из предельно допустимых параметров транзистора (ток, напряжение, мощность). Пробуй, опыт весчь наживное. И еще тебе для инфо, мой коллега повторил такой усилок для SDR, у него Рвых получилась 5Вт, т.е. резерв у тебя еще есть.

...трубки медные у меня меньше внутреннего диаметра ферритовых колец миллиметра на 2...сейчас только дошло до меня что там не должно быть ни каких зазоров...вторичка должна плотно сидеть в трубке...
Да, это общие правила построения таких трасформаторов. Коэффициент заполнения вторичной обмотки должен быть максимально возможным.

RK4CI
23.04.2009, 00:48
To Integral
Спасибо что ткнули носом в мою ошибку. Посмотрел предыдущие свои сообщения,В самом деле написано 25 ом. По формуле приведённой вами можно посчитать только сопротивление нагрузки идеального транзистора,способно го выдать необходимый импульс тока при нулево напряжении на стоке. да в придачу работающем в режиме класса А. В реальности мы имеем дело с транзисторами которые обеспечивают необходимый нам импульс при остаточном напряжении не менее 3х вольт. Да и импульс тока первой гармоники равен току каскада только в классе А. В режиме класса В он в 1,5 раза выше.В режиме класса АВ он зависит от уровня отсечки.В данном случае учитывая остаточное напряжение на стоках, и приблизительное значение импульса тока первой гармоники в 0,9 А, можно грубо прикинуть необходимое сопротивление нагрузки. 15/0,9=16,6666... В общем около 15 -17 ом.В первом случае была просто опечатка.Правда это грубые прикидки.Но они позволяют ставить трансформатор с необходимым соотношением витков, а значение необходимого тока корректировать под получившееся значение нагрузочного сопртивления. Ведь трансформатор это не П контур,и получившееся сопротивление нагрузки в нём жёстко задано соотношением витков.

Валентин
23.04.2009, 11:32
Да, это общие правила построения таких трасформаторов. Коэффициент заполнения вторичной обмотки должен быть максимально возможным.Это не просто общее правило. Это объясняется с точки зрения электротехники.
При неплотном заполнении полости сердечника повышается индуктивность рассеяния. Которую нужно компенсировать.
Многим непонятно что такое индуктивность рассеяния.
Это явление неполного замыкания магнитного потока катушки на сердечник. Вредное явление. Называемое индуктивностью рассеяния. Ведет к потерям и, как следствие, к неравномерности АЧХ.
При неплотном прилегании линии (витков) к сердечнику она повышается.
Поэтому, зачастую, обмотку выполняют из жгута проводов, соединенных параллельно.
Вот так, на пальцах, попытался разъяснить.

RV3LE
23.04.2009, 18:42
А как осуществить эти 2а витка к транзистору
На предыдущей странице я давал Вам ссылку на статью из "Радиолюбителя", но Вы её проигнорировали, иначе этого вопроса небыло бы. А зря. В отличие от других схем на IRF510 - эта работает, как говорится, с полтыка. И трансформатор выполнен как раз с соотношением витков 2 к 3 безо всяких медных трубок. Конечно, если мощности большие и ток выходного каскада - десятки ампер - здесь без трубок уже не обойтись. Но и выходное сопротивление таких мощных каскадов уже не 25 Ом, а меньше, поэтому соотношение 1:2 или 1:4 легко реализуемое с применением одного витка в первичке, выполненого из трубки.
Что касаемо зазора между трубками и ферритовыми кольцами. Я думаю не стоит на этом зацыкливаться. Для нас гораздо существеннее связь между первичной и вторичной обмотками. Если первичка из трубки, то вторичку нужно делать так, чтобы не было пустот. Для этого её делают из большого числа тонких гибких проводов. Посмотрите, как делают подобные трансформаторы в "буржуйских" аппаратах - там далеко не везде медные трубки. Медная оплётка от кабеля. А почему? Да всё потому же - обеспечить наилучшее прилегание первичной обмотки ко вторичной.
Теперь пару слов о применяемых ферритах. Проницаемость должна быть не менее 1000, лучше - 2000. Их задача - при относительно небольшой длинне витков трансформатора обеспечить максимальную индуктивность. 400 или 600НН с этой задачей не справляются, отсюда и низкий КПД.
К сожалению сплошь и рядом говорят, что 2000НН на высоких частотах не работают. Да, в резонансных цепях не работают. Но речь-то идёт не о частотозависимых цепях, а как раз наоборот. А ещё лучше провести эксперимент - сделать два одинаковых трансформатора - на кольцах 600НН и 2000НН и сравнить результат.

Integral
23.04.2009, 21:25
To Integral
Спасибо что ткнули носом в мою ошибку. Посмотрел предыдущие свои сообщения,В самом деле написано 25 ом. По формуле приведённой вами можно посчитать только сопротивление нагрузки идеального транзистора...
Для грубой оценки сопротивления коллекторной (стоковой) нагрузки такой способ думаю подойдет. Особенно кто не очень пока ориентируется в транзисторных РА. Мой последний пост в основном адресовался Дмитрию (Daimon), уж простите меня :oops: .

Кому интересно перед постройкой усилителя посидеть с калькулятором, а не с горой сгоревших транзисторов или ищущих КПД и возбуд, почитать для начала "Справочник радиолюбителя коротковолновика" Бунина и Яйленко. Там даны фундаментальные знания по расчету транзисторных РА. Может кто предложит лучше? Лично я, как инженер (хоть теперь и бывший), привык работать сначала мозгами.

Serg
24.04.2009, 00:45
Замучали меня ИРФы 510е, впараллель двум штукам не могу выставить нормально ток покоя, более 100ма начинает прыжок сразу на 400-500ма и гудеж на частотах от 50 до 160МГц. Серьезный такой генератор управляемый напряжение получается, я вам скажу. А вот отключаю сток любого из двух - по одиночке прекрасно регулируется смещение, без рывков и возбуда. Ваши мысли? Схема по ua1zh.

rv3ae
24.04.2009, 07:22
Колечко Ф 1000-2000, 5мм на вывод затвора(резистор в истоке убрать). 73!

RK4CI
24.04.2009, 10:00
To RV3AE
А чем вам не нравятся резисторы в затворах? При низковольтном питании и необходимости получения большой мощности от них можно отказаться. А когда напряжение питания более 16 -18 вольт, и тем более если ставятся паралельно несколько транзисторов они просто необходимы.

UY3IG
24.04.2009, 10:18
Serg. Вам правильно подсказали - нужно ввести в цепи затворов маленькие индуктивности. Очень маленькие колечки на 1000-600 мю найти затруднительно. Я делал два витка проводом 0,5 на сверле 2 мм. Этого хватало. Насчет сопротивлений в истоках - в схеме от UA1ZH (наверное, та же, что и у Вас) при питании 24 вольта в истоках по два сопротивления по 1 ом в параллель горели быстро и ярко. Приемлемой выходной мощности добиться не удавалось.Нужно ставить много меньше. Я отказался от них вообще.

RK4CI
24.04.2009, 10:59
В течении нескольких лет отработал на усилителе в котором в каждом плече стояло по 3 IRF630. В цепи каждого затвора по резистору 4,7 ома. В цепи каддого истока , двухватный безъиндукционный резистор 0,33 ома.На выводе каждого стока- колечко К 7.4.2. При токе 15 ампер напряжение на стоках 27-28 вольт. При попытке включения Уже настроенного усилителя без колечек на стоках, половина транзисторов сразу выгорала.

Serg
24.04.2009, 11:47
Спасибо, уважаемые, за ваши подсказки. Попробую их и потом отпишу окончательный результат.

А пока получились следующие х-ки при 15В питания (больше пока не подавал специально) и максимальном выходе моего драйвера (5-6В ВЧ на нагрузке 50ом): 160-40м около 35Вт, на остальных диапазонах 25-18Вт, максимальный ток, потребляемый всем усилителем чуть более 4А. Понимаю, что выходной каскад еще не в режиме, т.к. невозможно из-за возбуда его нормально открыть по постоянному току. Резисторы в истоках еще не убрал, думаю, для начала они и должны там стоять, чтобы во время настройки всего остального ограничить ток ч/з полевики и тем самым их сберегти.

RK4CI
24.04.2009, 11:52
Какой номинал резисторов. И по два в плече, или просто однотактник, два в паралель?

Serg
24.04.2009, 12:16
Вот эта схема, см. в приложении. Выбросил из нее резистор R6 10 Ом, который нагружал вых. обмотку первого тр-ра - толку от него не вижу, только уменьшает отдачу в 2 раза, а так же питание выходного каскада подаю не в транс из двух обмоток, а в средину витка бинокля, сэкономил кольцо. R1 в истоке первого касказа заменил на 1 Ом вместо 22. Цепи ООС исключил - не замечаю их работы, не хуже и не лучше, на возбуд тоже не влияют. Монтаж сделал как бы в лучших традициях ВЧ техники - плата лежит на радиаторе, транзисторы в окнах и везде широкие короткие дорожки, выводы от пассивных компонентов максимально обрезаны и запаяны кротчайшеми путями.

Трансы пока получились оптимально такие: входной, первичка один виток из 3 проводов, вторичка 3-4 витка; выходной первичка - трубка, вторичная - 3 витка в 3 провода.

24.04.2009, 12:24
туповат транзистор для возбуда.

RK4CI
24.04.2009, 12:45
У меня другие цепи ООС. На нч снижают усиление в десятки раз. На вч практически не влияют. Предварительные каскады все двухтактные. Посмотрите, может что пригодится.

Serg
24.04.2009, 13:25
Первые результаты - поставил катушку 3 витка на болванке 4мм проводом Ф0.5 в затвор одного транзистора из пары - возбуда нет, смещение регулируется плавно. К затвору второго транзистора неудобно добираться - монтаж довольно плотный, как это отразится на работе пары, что в одном затворе есть индуктивность, а во втором нет??

Похоже, что вчера в конце экспериментов вывалил другое плече усилителя - не нужно было в ночь сидеть с паяльником :D

ci
Ваша схема плохо читается, если не сложно, сделайте пожалуйста экспорт в GIF формат через меню программы SPLAN, хочу сохранить вашу схему в свою коллекцию, может пригодится.

UR5VFT
24.04.2009, 14:14
Serg а какой у Вас др2

Serg
24.04.2009, 14:32
Примерно такой же, как и у автора в описании, кольцо проницаемостью 1000, провод 0.9 до заполнения.

Индуктивность дросселей Др1 и Др2 некритична - они намотаны на кольцах из феррита 1000НН проводом 0.8 в один слой до заполнения.

UY3IG
24.04.2009, 15:04
Serg. такое количество витков - много. Нужно добиваться устойчивой работы при минимальной индуктивности. НО.. - симметрично!!! Советую убрать из цепи истоков все сопротивления. Потом, если нужно будет - добавите. А пока - не надо.И еще - самое главное: никогда не добьетесь одинаковой отдачи на всех диапазонах на IRFах. Тут нужно выбирать - или мухи, или котлеты. Либо 50 ватт на всех диапазонах, либо 140 ватт на НЧ и 60 на ВЧ. По другому на этих транзисторах не получается. И не верьте оптимистам -если умножить ХРЕН на ХРЕН, то два хрена вы не получите. Независимо от качества ХРЕНОВ.

RK4CI
24.04.2009, 15:38
Если ставятся паралельно несколько транзисторов,и напряжения питания превышают 20-25 вольт,то резисторы в цепи истоков необходимы. Они выравнивают характеристики транзисторов,и служат для стабилизации тока покоя. Про это мало кто пишет, но токи покоя транзисторов (IRF) припрогреве растут, и очень значительно.Если при питании 12 вольт ток покояне слишком кретичен, то при 30 разница между 150 и 300 ма на транзистор уже сказывается на тепловых режимах усилителя. Ещё одна беда этих транзисторов малая площадь теплоотвода. Ставил в ряд 6 транзисторов чтобы увеличить общую площадь,и улучшить теплоотдачу. Схему в Сплане выкладываю. Рисовал её лет 5 назад для одного знакомого. Повторил он её или нет, не знаю.Но у меня она проработала несколько лет.

Serg
24.04.2009, 17:07
ur3iag

Много 2-3 витка? В схеме miniyes 3 витка, в новой дружбовской - тоже. Насчет симметричности, попробую включить сначала так, как есть. Мощности мне много не надо, 50Вт надежной (нажатие хоть на пол часа) хотелось бы получить. Если не сложно, приведите номиналы ваших цепей ООС для этого усилителя.

При питании 13.8В получается 35-40Вт на диапазонах 160-20м и 20-25Вт на 15-10м. Резисторы в истоках уже выкинул, но каждый всего лишь на 2В ВЧ увеличивал выход. Может нужно больше раскачки? У меня только 5-6В ВЧ.

RK4CI
24.04.2009, 21:47
В двухтактном усилителе при одном витке к стокам и трём к нагрузке,на один ампер тока в нагрузке необходимо шесть ампер потребляемых транзисторами от источника питания.При двух витках на выход четыре ампера от источника питания на один ампер в нагрузке. Для получения 50 ватт,если есть возможность,лучше подать 22-25 вольт и в трансформаторе сделать два витка на выход.50 ватт получите при токе чуть более 4 А. При 13,8 вольтах и трёх витках на выход тоже можно выдавить 50 ватт, но качать придётся более чем до 6 ампер.И линейность при повышении напряжения питания будет повыше.

AlexanderTT
24.04.2009, 22:48
Прочитайте первое сообщение...

UY3IG
25.04.2009, 11:55
Serg - там эти индуктивности играют совсем другую роль.
Этот УМ повторял один к одному. Все цепи - по автору. Да они и не очень помогают выровнять усиление. Я ставил дополнительные аттенюаторы. Получил абсолютно одинаковое усиление на ВЧ и НЧ.
Пара советов: в истоке Т1 сопротивление 2,2 ома. Видно плохо и можно попутать с 22. Чтобы увеличить раскачку сопротивление во вторичной обмотке ТР1 поставить 82 ом 2W. 10ом - маловато. Драйвер помощнее нужен. Я применял драйвер от НДК-97, на двух КТ904. Примените некоторые конструктивные решения по части отвода тепла от IRFов из статьи в РадиоДизайне №24. Ну и придется Вам подбирать коэфициенты трансформации обоих трансформаторов. У меня было питание 24 вольта, поэтому все оставил, как есть. Удачи.

Serg
25.04.2009, 12:04
Спасибо за подсказки, я вспомнил, вы где-то уже говорили про аттенюатор на НЧ, которым приберали раскачку для выравнивания усиления. В общем, усилителю быть однозначно, нужно будет занятся слесаркой, а то пока это только большой радиатор. :)

24В БП можно будет попробовать потом, говорят, можно из компьютероного сделать, изменив вторичный выпрямитель...

RK4CI
27.04.2009, 13:19
To AlexanderTT
Видел схемы где сложение мощностей двух отдельных усилителей производилось просто тупым расположением рядом двух выходных биноклей.Входные обмотки работали каждая в схеме своего усилителя,выходные соединялись последовательно. По моему в простых конструкциях такие решения допустимы. Сцепка из двух усилителе, каждый на 4х IRF 520, вполне обеспечат необходимую вам мощность. Правда жрать будут...

Гаврилыч
05.05.2009, 00:51
куча очень несложных мощных DC-DC преобразователей с 12 вольт до нужного. У меня товарищ UN7RT за пару вечеров такой собрал, чтобы 24 вольта
+++ :super:
На тех-же IRFах! Там им и место!


Порыл Инет - кроме схемы на 100ватт на 4 ИРФ510 ничего мощнее не нашел.
Для работы с FM - МОЖЕТ БЫТЬ и ПОДОЙДЁТ :crazy:
Удачи!