PDA

Просмотр полной версии : "Полоса 2" 28РТ-50-2-ОМ - на что-нибудь сгодится?



Pavel23
20.04.2009, 08:17
Стал владельцем этого девайса http://www.cqham.ru/trx/28rt-50.htm. Полный комплект, рабочий. Б/у, но в отличном состоянии, видимо пользовались им не часто, даже все пломбы на месте. Были... :) Посмотрел, что внутри. Порадовала добротная советская сборка (хоть и не военка, но все же :), новенькая ГУ-29 на выходе, и особенно ВКС для работы с симметричной антенной в диапазоне 1-8 мгц.
Как раз на 160-80-40.
Теоретически :)
А практически, кто-нибудь переделывал эту или подобные радиостанции для любительских целей. Какие подводные камни могут быть? Может, были какие-нибудь публикации в журналах на тему доработок, модернизации?
Раздербанивать на детали безумно жалко.

С уважением,

Pavel23
21.04.2009, 06:06
Небольшой фотоотчет о вскрытии. Желающих приглашаю.

Pavel23
21.04.2009, 06:09
продолжение

Pavel23
21.04.2009, 06:12
продолжение

Pavel23
21.04.2009, 06:15
продолжение

Pavel23
21.04.2009, 06:17
продолжение

Pavel23
21.04.2009, 06:18
окончание

Pavel23
21.04.2009, 06:23
Вопрос по-прежнему актуален - эта станция поддается переделке на любительские диапазоны?

VElkin
21.04.2009, 06:38
Выбрасываешь термостаты с кварцами, вместо кварца включаешь контур, расчитанный допустим на диапазон 3,5 мгц. Ручка
" тон биений " становиться ручкой настройки. Аналогичную операцию проводишь и в приемнике. Трансивер готов ! :lol:

RK1AT
21.04.2009, 06:52
Это не комплект! К этому передатчику прилагался еще и приемник, на 4 фиксированных частоты. В 80 г.г. пробовали переделывать на П-контур передатчик, а потом забросили это дело! Возни много, сарай большой, толку мало! Вариометр идет на тюнер до 100 ватт от этого передатчика, провод с катушек посеребренный идет на изготовку катушек П-контура., реле выходное, а больше там и брать нечего! Шасси металлическое, тяжелое, тоже никуда не идет. Пальчиковые лампы, сейчас тоже невозможно найти , марку уже не помню. Да термостаты под кварцы иногда горели огнем!

Pavel23
21.04.2009, 07:28
да, был и приемник, отдал товарищу - также с целью покрутить-посмотреть на предмет дальнейшего использования

уже понял, что "малой кровью" не обойтись

главная проблема в этой "Полосе" - раздельные приемник и передатчик, полноценный трансивер не получится по определению.

лампы там 1Ж24Б с 1,2-вольтовым накалом

в общем, если переделывать, то придется целиком выкидывать весь РЧ-блок и на его месте с нуля лепить что-то свое :-(
Родным останется только УМ с симметричным тюнером. Интересно, он до 20-ки вытянет?

VElkin
21.04.2009, 08:30
Я же писал , переделка элементарная, замена кварца на контур, подстройка контуров в барабане и все работает ! Тюнер в передатчике строится и на 50 ом и на 6оо омную антенну.
Возьмите для начала приемник и замените кварц на контур.
В станции, стоит ЭМФ на нижнюю боковую, значит, что ,бы принимать и передавать на нижней боковой полосе вам надо, частоту гетеродина установить, на диапазон: 1,8 мгц - / 1850кгц+500 кгц /= 2350 кгц. на
3,650 кгц = 4150 кгц и на 7,1 кгц = 7,600 кгц ! Намотали контур , попали на диапазон, подстраиваете контура в барабане по максимальной громкости сигнала принимаемого корреспондента ! Куда еще проще ??? Одолеете приемник , проделайте тоже самое с передатчиком. Все прекрасно работает !
Дальше можно собрать в отдельной коробочке , ГПД c цифровой шкалой и подать с него сигнал на приемник и передатчик. На ГПД установить вереньер. Отличная и надежная конструкция для начинающего !
А ломать , не строить , ума .....
:D

Кото-Фей
21.04.2009, 19:21
В принципе, переделать все можно, но результат не очень.
Диапазонные фильтра и в приемнике и в передатчике очень узкополосные. Нормальная мощность на передачу - в пределах полосы 40-50 кгц, потом все падает! На прием- та же песня, вне полосы - приемник тупой очень. Несколько лет назад, я довольно долго возился с таким аппаратом. На мой взгляд, оставить блок питания, убрав лишнее (преобразователи от аккумуляторов, 1,2 вольта и пр.) а в верхнем блоке собрать трансивер, места там навалом!
Я же использовал вариометр для Т-тюнера, соеденив куском провода, проложенным по имеющейся проточке, две катушки и убрав одно из колесиков бегунка. А если есть много места, можно сохранить как раритет!

Юрий(UR5VEB)
21.04.2009, 20:07
...
В станции, стоит ЭМФ на нижнюю боковую, значит, что ,бы принимать и передавать на нижней боковой полосе вам надо, частоту гетеродина установить, на диапазон: 1,8 мгц - / 1850кгц+500 кгц /= 2350 кгц. на
3,650 кгц = 4150 кгц и на 7,1 кгц = 7,600 кгц ! ...
При таком раскладе гетеродина как раз будет верхняя а не нижняя боковая. Что бы получить нижнюю гетеродин должен быть ниже сигнала на 500кГц.

Alex Goncharov
21.04.2009, 20:36
У меня было таких две. Долго думал, потом безжалостно разобрал обе, поняв, что корпус, пожалуй, для РА на какой-нибудь 74-й подойдет (можно и БП всунуть). Но шасси и лицевую панель придется делать новые. Или многоамперный стабилизированный аналоговый источник (хотя пользуюсь импульсниками). Интересных деталей в ней мало. Станция вроде разрабатывалась для оповещения ГО. С нашей точки зрения не совсем интересная.

Валерий
21.04.2009, 21:23
"Полоса" - дитя РСО-5. Но РСО - трансивер, а в "Полосе" приуменик и передатчик отдельно. РСО переделывал для работы в эфире. Выбрасывал кварцы гетеродина, ставил контура и получался неплохой трансивер. Главное, очень надежный. Думаю так можно сделать и с "Полосой", но сигнал гетеродина с приемника вывести в передатчик. Знаю в одном месте "Полосу" используют регулярно лет 30 и не было ни одного сбоя. Там прекрасное согласующее устройство и можно подключить любую веревку или утюг. Для работы в эфире подойдет нормально.
73!

104
24.04.2009, 05:55
Поприветствую форумчан! Паха, я так и думал, что тему за этот девайс затеешь! :lol:

Счастливым обладателем приёмника от "Полосы" стал ваш покорный слуга я, и есть предложение.

Техника в изумительном состоянии, но... Повертел я приёмник, слышит он, конечно, замечательно. Только что слышит - одному Богу известно, четыре кварцованных служебных канала не способствуют полному погружению в радиолюбительский эфир, увы...

Подумал я, пивка попил, посмотрел, прикинул. Скрипя сердце выдрал из недр аппарата барабанник и кварцы.Вот тебе и свободное место! Сейчас маленько забросил свою работу над трансиверком, который леплю в меру свободного времени, и занялся этой ШТУКОЙ. на место барабанника выпилил пластинку из дюраля, на ней сейчас укреплю катушечки на 80 - 40 и здоро-о-о-овый фильтр на 20.

Родные контура пойдут на НЧ, а фильтр УВЧ на 14 МГц будет трёхконтурный и повышенной добротности. Потому и здоровый. Далее 3-х секционный переменник от Р-130 и ГПД, только не родной от "Полосы", родной гетеродин расчитан на кварцы, и втыкать туда катушку - мягко скажем, некорректно. Не, оно, конечно, работает, слов нет. Только чёт как-то не так это работает. ГПД на КП305Ж, 3,0 - 3,3 МГЦ; 6,5 - 6,7 МГц; 14,5 - 14,85 МГц. Ну, и несколько релюшек РЭС-49, освободившейся выпрямленной и стабилизированной термостатной напруги вполне хватит на такие дела. Вот тебе и приёмничег в стиле "ретро". Чувствительности у него "за глаза", АРУ есть, вместо клюшки каналов будет верньер от 311, антенное гнездо сзади, а вместо трёх клемм выхода в линию и земли - три "микрика" диапазонов. С такой ПЧ 14 МГц будет, конечно, не как у Дроздова, но терпимо.

Вот, в общем. Ребят, и не надо переделывать танк в "Жигули"!

Моё почтение.

Валерий
24.04.2009, 07:09
Я бы оставил кварцевый генератор на лампах переделав его в плавный. В РСО-5 переделывал, стабильность прекрасная. Ставил обычные контура на пластмассовых каркасах. А в качестве конденсатора настройки использовал конденсатор для подстройки, вставив небольшой верньер. 20-ка тоже получается. Входные контура тоже переделывать не стоит. У них полоса пропускания даже очень узкая, особенно на 160 метрах.
По пути UA0FCB/0 пытался, но только угробил РСО-5. Хотел сделать с нее UW3DI. А вообще это зависит от знаний и умения.

73!

Pavel23
24.04.2009, 07:31
В блоке передатчика места навалом.
Смотрю на отсек УМ и думаю - а ведь сюда вместо одной ГУ-29 неплохо бы вписались две ГУ-50.
Но вот выдержит ли их "родная" ВКС?
А то очень уж она соблазнительная - СУ с непрерывной полосой от 1 до 8 мГц (интересно, до 14 мГц дотянет?).
Останется только из двух кусков полевика соорудить штатную антенну, с 600-оммной "лесенкой", и вперед!

Поделитесь мнениями, стоит овчинка выделки?

104
24.04.2009, 09:01
Блин, Паш, умоляю, не гробь родной УМ, иначе получится шляпа мадам Шапокляк!!! Лучше, если 30 Ват мало будет, прилепи к "Полосе" лайнер! Я на родине такой девайс пользовал и пытался переделать под обычный П-контур. Не рекомендую, эта штуковина изумительно работает на G5RV без всяких согласующих, 300 Ом "лесенка", но при всяких лузерских переделках оконечник превращается в действительно бесполезный железный корпус, а потом летит стаей на помойку!!! Не лезь в него, особенно - с двумя "палтусами"!!! Просто переделай БП на чисто сетевое питание, чтоб убрать верещание преобразователя.

То:Валерий

Я и вправду передумал ставить изменённый ГПД. Переделаю только контура, поставлю каркасы от УС-9, здоровые такие, с экранами и реле внутри. Всё помещается! Раздумал пихать туда транзисторы, пусть будет ламповый, как был. Кстати, не замечали, что лампы прямого накала ещё и звучат как-то интересно? Чувствуется разница с косвенным.

104
27.04.2009, 13:31
:-( :evil: :!:

Сжёг...

:cry:

Отпаял блок питания, проверить на работе, потому что фон преобразователя полез непонятно почему. И припаял, напругой термостатов на накал. :crazy:
Ччёрт побери... Два раза был такой аппарат в руках, и второй раз он так свою жизнь закончил. Видимо, нельзя мне "Полосой" заниматься, злой рок какой-то...
:idontnow:

мвп
05.07.2009, 11:38
Хочу присоединиться к обладателям "Полосы" - разобрать жалко-руки не хотят.Лежат в родных коробках.Согласующее у него хорошее. Да и УМ редко выходил из строя. Но думаю придется пустить в разборку - много места занимает! :crazy: Жаль Макс не рядом - отдал бы в добрые руки.

RX6DL
07.07.2009, 21:47
Привет!
Такой аппарат был первым SSB трансивером на нашей коллективке!!! UK6AAK (UZ6AWK)
Работал ОТЛИЧНО!!!, возможно и сейчас работает???
Сделали отдельный ГПД на 160, 80 и 40. В осносном работали на 80 и 40.
Переделки простые и получаеш jnkbxysq аппарат!
Приемник туповат...
Поломат проще всего! (при наличии желания возможно консультирование)
Удачи!
Виктор Варакин. NW RX6DL/.../.../... (hi hi )

Vlad PATRIOT
31.03.2015, 07:57
Коллеги, у кого сохранилось описание 28 РТ-50-2-ОМ (интересует схема и спецификация передающей части, включая БП) - бросьте, пожалуйста в личку или дайте ссылку. Благодарю.

serge22
31.03.2015, 09:27
Здесь кое-что есть: http://www.cqham.ru/sch.htm

198526

Ну и тут: http://www.qrz.ru/schemes/detail/6835.html

UA9JSJ
31.03.2015, 09:54
Вот еще http://www.qrz.ru/schemes/detail/1763.html

104
25.10.2019, 14:29
Получил на днях передатчик, в ящике. Состояние 4++.
Рабочий на все сто, проверен.
На запчасти разбирать не собираюсь.
Частоты "ни туда, ни сюда". 2,6; 3,2; 3,9; 4,1 МГц.
Актуальный вопрос: работа штатной ВКС на диапазоне 14 МГц.
Пробовал ли кто переделывать туда этот девайс, и что из этого вышло?

322758

UN-NS
25.10.2019, 16:03
В музей

104
25.10.2019, 16:16
Началось в деревне лето.

Обалденно ценный совет.

:super:

VElkin
25.10.2019, 16:20
Вместо кварца, ставишь контур, паралельно переменный конденсатор, контур можно подобрать методом тыка. Подстраиваешь контура на середину диапазона и вперед. Диапазоны 3.5 и 7 мгц без проблем, наверное и 1.6 мгц тоже.

RFC9J
25.10.2019, 17:10
Получил на днях передатчик, в ящике. Состояние 4++.
Рабочий на все сто, проверен.
Главное термостат с накалом не перепутать!:crazy:

104
25.10.2019, 18:29
не перепутать!

Не перепутаю, он со штатным переходным кабелем.

Ладно, понял, у народа пятница, потому здравых мыслей не предвидится. Тему со "Смешное в интернете" путаем.

Бывает.


Вместо кварца, ставишь контур,

Это пройденный этап, только вместо контура ГПД транзисторный делался. Вопрос в другом. Перетяжка ВКС на двадцатку.

UA0OAG
25.10.2019, 19:15
Там параллельный контур в аноде. Индуктивная трансформаторная связь с нагрузкой, катушка в катушке. Витков очень много на обоих катушках для 20ки. Наверно надо будет отдельный контур делать, с катушкой связи. На 14 МГц эта связь будет достаточной, если катушку связи намотать на одном каркасе с анодной, с её "холодной" стороны. Для упрощения коммутации добавочный параллельный контур на 20ку можно включить в разрыв между анодами ГУ-29 и основным контуром, "на постоянку".
Когда то мой ныне покойный друг Александр Лебедев UA0OA, будучи начальником связи "Бурятгеологии" переделал несколько РСО-30 на П-контур. Подробности не помню.

104
26.10.2019, 05:00
Да, анодная катушка 80 витков посеребрёнки, это многовато, мягко скажем...

Кстати, в диапазонах 1-3 антенный выход несимметричный, двухпроводка используется как "Т-образная антенна", только диапазон 4 использует симметричный выход, в описании - от 4 до 8 МГц. Т. е., на первых трёх ВКС это "просто" П-контур с вариометром. Первый диапазон вообще 300-600 кГц, там последовательно с анодной катушкой стоит отдельный П-контур. На текущий момент разбираюсь в монтаже, каким образом в моём экземпляре всё организовано, 2,6 - 4,1 МГц. 300-600 кГц нет, но выходной контур есть.

Видимо, это сделано для унификации и простоты настройки на заказанные частоты? Или для оперативной перестройки в процессе эксплуатации? Вставляют в термостаты нужные кварцы, в барабан - готовые контура, а выходной каскад и так уже под всё нужное сделан.

Накручено там, конечно...

UA0OAG
26.10.2019, 08:28
а выходной каскад и так уже под всё нужное сделан.

Ну там при настройке на конкретные частоты нужно перепаивать отводы на контурной катушке и катушке связи и подбирать конденсаторы в анодном контуре. В согласующем, где вариометр и переключатель с конденсаторами, не надо ничего паять.
А может попробовать сделать как здесь:http://rfanat.qrz.ru/s3/urt-868.html
Как то моделировал в РФСим, может пригодится.

104
27.10.2019, 14:22
В симуляторе получается, полоса пропускания анодного контура 80 +/- 20 кГц. Без учёта соединённых в параллель анодов 29.

Нифига себе...

Чёт маловато для такой ПП затухание за полосой и всех побочных. Или там в НЕПЕРах даётся? Дичь конечно, но это проектная, или реальная?


УПС!... В описании ничего не сказано про побочные каналы приёма/передачи. Сколько и на сколько подавлено, откуда взялось 40 Дб?

CADET
27.10.2019, 16:00
Приёмник и передатчик радиостанции совершенно независимы. На приём контура передатчика не используются. А подавление зеркального канала даётся для худшего случая, кажется для 8 МГц. При частоте ПЧ в 500 КГц -40 dB вполне нормально.

104
27.10.2019, 17:51
На приём контура передатчика не используются.


Да по имеющимся у меня огрызкам документации только чёрт поймёт (или Бог), сколько там отводится для внеполосных излучений в Дб, и каких именно, зеркальных, комбинационных...

С трудом давлю в себе желание хренакнуть по этой железяке кувалдометром, и прекратить все комбинашки...

Ощутил себя в далёком 1992 году...

UA0OAG
27.10.2019, 18:02
Да нормально там все внеполоски и гармошки задавлены. Ламповый балансный смеситель с двухконтурным ПФ плюс контур в драйвере, ну и выходная система. Конечно узкополосное всё.

CADET
27.10.2019, 21:16
Ощутил себя в далёком 1992 году...
"Из этого рая..." Из корпуса можно сделать хороший моноблочный УМ. Или печку для дачного домика. Использование в исходном или переделанном варианте перспективно только для жутких фанатов "ретро". Если вы себя таковым не ощущаете...

Milldi
27.10.2019, 21:28
Была такая, в гараже стояла.... приехал в отпуск а родители ее отдали кому то.... Так и не дошли до нее руки.

104
28.10.2019, 04:50
Или печку для дачного домика.

У меня сейчас оба блока вынуты, так кошаки облюбовали, один в верхнем отсеке спит, другой - в нижнем :ржач:



Использование в исходном

Именно. Поковырявшись понял, что 14 МГц отваливается, чтоб туда перегнать - придётся "колбасить" ВКС не по-детски. Так что остаётся 3,5 и 7. Мне "Полоса" интересна именно как передатчик, это было моё самое первое "настоящее" радио. У передатчика было три поддиапазона, один (то-ли второй, то-ли третий) был в районе 3,7 МГц. Я выдернул кварц, нашёл "цешкой" минус и слепил на П416 ГПД. Подкрутил подстроечник в выходе. И провёл свою первую радиосвязь на 3,5 МГц. Поэтому хотелось бы эту свиристелку запустить в исходном варианте именно как память, с минимумом переделок.

Место есть. Руки тоже.

Пойду, канифоли понюхаю...:super:

CADET
28.10.2019, 08:23
это было моё самое первое "настоящее" радио
А у меня РСО-5, её младший брат, в начале 80-х... Но в одну реку не войдёшь дважды. Того же самого волнения и удовлетворения от связей вы уже не испытаете. Эфир не тот и вы не тот. Поэтому, наигравшись, отставите в дальний угол.
А котам - да! - нравятся такие "домики". :)

UA9FAL
28.10.2019, 08:41
наигравшись, отставите в дальний угол
Как вспомню сколько пришлось стержневых ламп менять-перепаивать, так жутко становится :-( Нее.., такие игры не для меня.

104
28.10.2019, 15:29
такие игры не для меня.

Стареешь,брат...

CADET
28.10.2019, 16:43
стержневых ламп менять-перепаивать
Тоже... В армии успел поремонтировать "Марсы", потом на гражданке старые "Пальмы", у которых в драйвере стояли 1П24Б. Ну и несчётная вереница станций "Полоса-2".

UA9FAL
29.10.2019, 07:08
Стареешь,брат...
Просто игрушки другие...
322970 322971

104
29.10.2019, 17:16
девочкам - пупсики. мальчикам - машинки. А когда вырастут, то наоборот...

Норм.

Добавлено через 26 минут(ы):


Того же самого волнения и удовлетворения от связей вы уже не испытаете.

Я знаю. Но, тем не менее, хочу сделать некую "коллекцию", именно то, с чего я начинал свой тернистый путь в эфир.


В противном случае я раздолбал бы эту полосу на запчасти за пару секунд, там есть, что брать. Те же силовики и ВКС. Да та-же 29 сейчас почти штуку стОит. Это к вопросу "про чермет".

Не хочу. Не буду. Именно так, как она была. Со всеми своими косяками, с тональником на МПшке, с дубовым выходом и блоком питания, который расчитан фигачить на передачу 24 часа в сутки / 7 дней в неделю. И что, что 30 Ватт, в ТЕХ условиях приёма эти тридцать Ватт можно было "как по телевизору" принимать за пол-тысячи километров.

Ладно, лишнее всё.

Извините.

UA9FAL
29.10.2019, 18:48
И что, что 30 Ватт, в ТЕХ условиях приёма эти тридцать Ватт можно было "как по телевизору" принимать за пол-тысячи километров.
Помнится, (по работе) подключал её к оконечному каскаду Р-820 (две рогатых). В таком варианте "как по телевизору" было за полторы-тысячи километров.


Ладно, лишнее всё

UA0OAG
29.10.2019, 19:19
Из корпуса можно сделать хороший моноблочный УМ.

Как то Володя UA0OWW сделал в таком корпусе усилитель на ГУ-74Б. В верхнем отсеке. А в нижнем блок питания. Через неделю у него сгорел анодный трансформатор. Я ему дал транс от ТУ-600, но он уже в отсек не помещался. Так и стоял рядом на столе, долго:)

ua3rmb
29.10.2019, 19:21
кошаки облюбовали, один в верхнем отсеке спит, другой - в нижнем
Идеальный вариант. ;-)

UN-NS
29.10.2019, 21:14
Я знаю. Но, тем не менее, хочу сделать некую "коллекцию", именно то, с чего я начинал свой тернистый путь в эфир.
Так все-таки "в музей" ,а? А вы ругались....

104
29.10.2019, 22:42
А вы ругались

Да не ругался я!..

104
30.10.2019, 06:52
Чтобы не было, как в музее авиации, самолёты есть, но лететь могут только до пункта приёма цветмета. Надо, чтобы всё рабочее было. В розетку сунул, включил и работай. Может, когда-нибудь детям интересно будет, чем это папка там таким занимался. А может, ещё что...

Место позволяет, можно хоть "Берёзу" притащить. Так что с этим я не парюсь. "Музей", пусть будет музей. Только чтоб не мавзолей, тело есть, а толку нет.

Пы сы. Ради интереса продержал сутки включённой на передачу. Ничего не завоняло и не отгорело. Что и следовало ожидать.

UA9FAL
30.10.2019, 07:18
Кому нужен кошкин дом? На работе в подвале обнаружил.
323071

CADET
30.10.2019, 08:26
Особенно ценно прикрутить его к стенке на высоте чуть больше метра. Обзор лучше. :) Котам не понравится, так инструменты хранить.

104
30.10.2019, 14:18
И особо грамотных...