Просмотр полной версии : Трансивер "КЛОПИК" от RV3LE
Предлагаю на суд общественности схему очень простого и дешёвого трансивера как для начинающих радиолюбителей, так и для всех, коротающих время с паяльником. Данная схема является синтезом многих опробированных узлов, публиковавшихся на разных ветках форума, не содержит резонансных контуров в ПЧ и для настройки не требует сложных приборов. Настройку можно проводить практически "на слух". Тракт реверсивный, поэтому нет излишней коммутации при переходе с приёма на передачу.
Кварцевые фильтры - от фирмы Avers (TNX Владимиру AversT) - ФК 1-8 и ФК 1-4Р. Благодаря их малым размерам плата получается размером меньше пачки "Беломора". Печатную плату не привожу, потому что не у всех имеются именно эти фильтры, да и применение их не обязательно. Здесь полная свобода выбора. По этой же причине не указаны номиналы согласующих конденсаторов, да и схемы согласования могут быть разными, как например у трансивера "STEP".
В схеме реверсивных каскадов хорошо работают транзисторы КТ315+КТ361, КТ3102+КТ3107, вместо диодов КД514 применимы КД503. При отсутствии КП501 можно отказаться от АРУ, но нежелательно, т.к. она достаточно эффективна при уровнях сигнала S7 и больше.
Измеренная чувствительность с антенного входа получилась не хуже 0,5мкВ и во многом определяется качеством согласования кварцевых фильтров.
Схема работоспособна при напряжении питания от 6В, при этом потребляемый ток - 17мА и около 30мА при напряжении 12В.
Игорь,здр. sPlan 6.0.0.1 не открывает приведённый Вами файл. Нельзя ли в другом формате представить? Спасибо.
http://www.cqham.ru/ftp3/dw.php?sPlan_6.0.0.2 _full_rus.exe
Это открывает.
P.S. Меня бы устроил еще проще вариант - только CW на 10.1 МГц с одним фильтром. Ну и АРУ не только по НЧ.
Кстати - нет инфо по трансформаторам ..
P.P.S. - вот картинка в JPG
Константин! Спасибо за подсказку.
Integral
03.05.2009, 23:41
Кварцевые фильтры - от фирмы Avers ... ФК 1-8 и ФК 1-4Р.
Получается что и фильтр ФК1-4Р с регулируемой полосой на передачу участвует. Я бы его на передачу исключил.
...вместо диодов КД514 применимы КД503...
Я бы поставил диодные матрицы КДС523В(Г), особенно в балансном модуляторе. Ну конечно если они у кого есть :D .
В целом схемотехника довольно проста и понятна. В схеме под С7 стоит надпись 100n, это ошибка наверное. Ну и данные трансформаторов в студию!
Меня бы устроил еще проще вариант - только CW на 10.1 МГц с одним фильтром.
Всё-таки наверно лучше два фильтра, пусть даже 4-х кристальных, второй перестраиваемый для сужения полосы в режиме приёма. Телеграфный генератор выполняется по схеме ОГ, только вместо "понижающей катушки" установить "повышающий" подстроечный конденсатор 4-20 пф, а манипуляцию осуществлять подключением эмиттерного резистора на "землю". Подобные схемы уже были на форумах. В качестве ГПД можно применить такой же кварцевый генератор на частоту около 19МГц с возможностью небольшой расстройки частоты где-то в пределах 5-10 кГц. На такой высокой частоте я думаю это сделать несложно.
Ввести АРУ в эти реверсивные каскады простым способом не удастся и это уже будет совсем другая конструкция.
Вообще-то я его делал для работы в основном PSK как альтернативу "Росе" или PSK-mini и глубокая АРУ мне не была нужна.
данные трансформаторов в студию
Да это же классика! Как в "Радио-76".
15-20 витков слегка скрученного провода 0,15 -0,17 на кольцах К7 из феррита 600 - 1000НН. Но, кстати, заметил одну интересную вещь (как-то раньше не обращал на это внимание) - трансформатор Т3 лучше выполнить с максимально возможной индуктивностью обмоток. В последнем варианте кольцо К10 проницаемостью 2000НН, около 30 витков такой скрутки (в один слой до заполнения кольца). С кольцом К7 М600НН модуляция какая-то "мелковатая" получилась.
Получается что и фильтр ФК1-4Р с регулируемой полосой на передачу участвует. Я бы его на передачу исключил.
На схеме для простоты не указаны цепи коммутации управляющего напряжения для этого фильтра, но я думаю и так понятно, что в режиме передачи его полоса пропускания максимальна.
Номинал С7 действительно указан неправильно, извиняюсь, недосмотрел.
Oleg UR6EJ
04.05.2009, 00:07
Аморето
...вот картинка в JPG
Схемы из sPlan а лучше сохранять в GIF или PDF форматы, выше качество при меньших размерах.
Sorry за офтоп.
Печатную плату не привожу, потому что не у всех имеются именно эти фильтры, да и применение их не обязательно. Здесь полная свобода выбора. По этой же причине не указаны номиналы согласующих конденсаторов, да и схемы согласования могут быть разными, как например у трансивера "STEP".
Если нет печатки приведите фотографии монтажки.. В противном случае вы публикуете здесь некий " мыльный пузырь." да ещё предлагаете его здесь обсуждать..
вы публикуете здесь некий " мыльный пузырь." да ещё предлагаете его здесь обсуждать..
Завтра постараюсь выложить, сегодня уже поздно.
То DF9FXK:
Ну почему же мыльный пызырь? Довольно интересное решение реверсивных каскадов, вроде все должно работать.
Юрий.
Довольно интересная конструкция.
Привет,всем
По моему идею RX/TX на двух транзисторах предложил радиолюбитель из Индии,а также кто-то на этом сайте делал этой статьи перевод.
Вот его вебсайт нттп://www.phonestack.com/farhan/
нттп://home.versatel.nl/laar60/BITX17.htm
а также другого радиолюбителя из Франции.
нттп://f6feo.homebuilder.fr ee.fr/transceiver_simple_2 0m.html
Я не понял, зачем надо ставить два кварцевых фильтра для "клопика" и один "КлОпИкУ" за глаза 8O .
73
Alex
да и схемы согласования могут быть разными, как например у трансивера "STEP".
Дайте пожалуйста ссылку на этот трансивер,где искать.
Дайте пожалуйста ссылку на этот трансивер,где искать.
Тема "Реверсивный тракт на SA612" в Техническом кабинете. Там же на второй странице вверху дана ссылка на американскую статью из которой и взят этот реверсивный каскад.
Я не понял, зачем надо ставить два кварцевых фильтра для "клопика" и один "КлОпИкУ" за глаза
Был в своё время приобретён комплект из двух подобранных фильтров. Жалко было их "разлучать".
АлексейЧ
04.05.2009, 08:15
В прошлом поигрался с данным реверсивным каскадом и привожу модернизированный вариант. Изменена схема питания транзисторов, добавлены диоды Д1и Д2 , защищающие переходы Б-Э транзисторов от пробоя обратным напряжением, что позволяет использовать различные транзисторы и большее напряжение питания (применялось 12в). Добавлены диоды Д3,Д4 в эмиттеры транзисторов, позволяют регулировать усиление на 20-40дб за счет регулировки ООС. Аналогично можно регулировать усиление и в другую сторону, или включив последовательно с конденсатором С1 резистор. Структуры транзисторов поменены местами, так как имелся больший выбор транзисторов n-p-n. При изменении напряжения АРУ меняется входное и выходное сопротивление каскада, что нарушает согласование со смесителями и фильтрами. Но на слух существенного изменения АЧХ не замечено.
В целом по трансиверу: усиление на один каскад ПЧ около 15 дб, на все ПЧ~45дб, НЧ 40-60дб, с учетом потерь в преобразователях, фильтрах получается мало для ВЧ диапазонов.
Данный способ построения реверсивного каскада применялся в УКВ трансивере и был опубликован в сборнике одной из радиовыставок в прошлом веке. Автор , кажется, Мединец. Если кого заинтересует уточню автора и др данные.
Алексей UA9FNI
С тоит к этому "клопику добавить недостающие узлы, чтобы он стал трансивером,и он превратится в обычного, достаточно крупного, жука.
Выкладываю обещанные фотографии:
"Experimental Methods in RF Design"
by W7OZI, KK7B and W7PUA
усиление на один каскад ПЧ около 15 дб, на все ПЧ~45дб,
На КТ361 усиление каскада (измеренное) + 18db, на КТ326 или КТ363 + 19db, так что общее усиление ПЧ более 54db.
Выкладываю обещанные фотографии:
Нет уж :crazy: Пожалуйста только с пачкой "Беломора" рядом.
Дабы оценить размеры.
Oleg UR6EJ - Схемы из sPlan а лучше сохранять в GIF или PDF форматы, выше качество при меньших размерах.
Спасибо за науку! Хотя и в SPL все нормально видно - оригинал все-таки.
P.S. А простого размером с Беломор на 10.1 CW хочецццааа...
С тоит к этому "клопику добавить недостающие узлы, чтобы он стал трансивером,и он превратится в обычного, достаточно крупного, жука.
К сожалению синтезировать все узлы трансивера на одном транзисторе или микросхеме я пока не научился...
А если серьёзно, то я не ставил перед собой целью создать карманный трансивер, или хотя бы носимый, как у 4Z5KY. Хотя применив синтезатор от Сергея Макаркина RX3AKT, который по объёму меньше пачки сигарет и содержит всего три кнопки управления - можно собрать очень компактную конструкцию. Почему именно синтезатор Макаркина я думаю понятно - габариты всей конструкции в конечном итоге будет определять передняя панель с органами управления, и чем их меньше, тем компактнее.
Можете заменить
Спасибо за помощь, у меня ещё мало опыта.
Кучерявый
Слышал вас на 10Мгц PSK31 час назад, это работал "кпопик" или буржуй? Ответить не смог, нет антенны на этот диапазон.
df9fxk
Саша рад что появился долго тебя не было, как дела?
Слышал вас на 10Мгц PSK31
А вот у меня принимать PSK31 наслух что-то плохо получается (шутка). Да, это был "Клопик", я его сейчас обкатываю на всех диапазонах, жалко только, что десятка закрыта.
.
Завтра постараюсь выложить, сегодня уже поздно.
Спосибо это совсем другое дело :D
.
Приветствую Витя, выпал тут маленько из колеи.. В 2х словах не расскажешь, отпишу в личку..
А если сделать реверс на j309-10 один перед см и 3 в пч...
А как будет выглядеть схема с одним фильтром? Можно ли осуществить вседиапазонный трансивер?
Кварцевые фильтры - от фирмы Avers (TNX Владимиру AversT) - ФК 1-8 и ФК 1-4Р. Благодаря их малым размерам плата получается размером меньше пачки "Беломора"...
А если применить малогабаритные ФК2А ( http://avers.cwx.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=63&Itemid=2 ), да ещё smd компоненты, то получится плата, объёмом меньше пачки "Примы" :D
А если применить малогабаритные ФК2А ( http://avers.cwx.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=63&Itemid=2 ), да ещё smd компоненты, то получится плата, объёмом меньше пачки "Примы"
Согласен, но у меня нет опыта работы с smd компонентами, да и с обычными МЛТшками приходится вторые очки напяливать. Но если кто-нибудь нарисует плату под smd - думаю не будет лишним.
Где-нибудь через недельку пришлю Вам заявочку на парочку новых фильтров ФК2А.
Игорь, приветствую!
Будет время, сделаю плату в меньших габаритах. Реверсивные каскады и смесители вообще можно сделать в виде модулей. Вы бы выложили полную схему, судя по числу скачиваний, многие интересуются.
А как будет выглядеть схема с одним фильтром? Можно ли осуществить вседиапазонный трансивер?
Однодиапазонных конструкций я как-то не привык делать, всё и сразу.
Однофильтровый вариант может выглядеть так, как в приложении. При этом чувствительность будет выше на несколько db за счёт трансформации в полосовых фильтрах (50х700 Ом) и меньших потерях за счёт исключения одного фильтра.
Вы бы выложили полную схему
Так ведь всё уже давно есть на форумах CQ HAM.
Я ничего нового не изобрёл. Телеграфный гетеродин аналогичен опорному генератору, VOX - из MINI MASTER 2008, усилитель мощности собран из двух схем: драйвер от UT5TC "Широкополосный усилитель мощности для трансиверных приставок" (благодаря обратным связям в каскадах обладает исключительной линейностью, правда транзисторы я применил КТ610 и КТ939), оконечный каскад на двух IRF510 из схемы "Недорогой QRP УМ", который при 12В питания отдаёт 5 - 3 Вт и 30 - 20 Вт при питании 24В. Полосовые фильтры от Дроздова 3-х контурные или аналогичные 2-х контурные. Вот и вся схема.
Упор я делал на максимальную простоту и повторяемость. Аналогичных схем есть много. Например, очень интересная схема "STEP". Но в нашем городе нет нормального магазина радиодеталей, микросхем не купишь. Заказал в "Dessy". Ждал два месяца, за это время пыл поугас. А таких как я -90% радиолюбителей. А пару КТ315 в любой деревне найти можно.Как сделать самому простой 4-х кристальный фильтр уже писано-переписано. Сделать такой трансивер по силам даже начинающим радиолюбителям, которым бывает обидно, когда после многократных попыток что-нибудь спаять получается "облом", потому что нет генератора или ВЧ вольтметра для настройки ВЧ и ПЧ трактов. А школьные радиокружки?
Oleg UR6EJ
04.05.2009, 20:38
RV3LE
...Например, очень интересная схема "STEP".
Гугл мне ничего похожего не дал, есть ссылка или схема?
djon_bogd
04.05.2009, 20:42
Oleg UR6EJ
вот http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1797 7
Вы бы выложили полную схему
Так ведь всё уже давно есть на форумах CQ HAM.
Я ничего нового не изобрёл...
Согласен с Вами, но...
Материал для повторения, или, если хотите, документация, тем более цЕнны для радиолюбителя, чем они более полны. С нюансами, с которыми Вы столкнулись при комбинировании различных, уже известных блоков и узлов. Тем более, что у Вас РЕАЛЬНО работающая конструкция. По поводу "сборных солянок" есть разные варианты. Можно получить простую и при этом нормально работающую конструкцию, а можно получить и "явление самовозбуда" :D .
.
Приветствую Витя, выпал тут маленько из колеи.. В 2х словах не расскажешь, отпишу в личку..
Хорошо.
Согласен с Вами, но...
Согласен с Вами, но давайте будем решать проблемы по мере их поступления. По крайней мере ещё не прозвучало ни одного конкретного вопроса по наладке, согласованию или замене элементов.
Согласен с Вами, но...
Согласен с Вами, но давайте будем решать проблемы по мере их поступления. По крайней мере ещё не прозвучало ни одного конкретного вопроса по наладке, согласованию или замене элементов.
Игорь, это не более чем пожелание, решать всё равно Вам.
А если сделать реверс на j309-10 один перед см и 3 в пч...
Наверно можно, но я шёл по пути максимального упрощения и никакой "экзотики". В нашем городе, например, предохранитель днём с огнём... как говорится.
Tango-Siera
04.05.2009, 21:33
...По крайней мере ещё не прозвучало ни одного конкретного вопроса по наладке, согласованию или замене элементов.
По основной плате захочеш спросить так вроде и нечего. Настройка - крутить одну катушку, а согласование КФ в теме "Реверсивный тракт" есть. На фото не видно ГПД, чем перестраиваете ТРХ и какое R входа/выхода реверсивного каскада?
где вы такие пачки "беломора" видели? :)
Игорь, это не более чем пожелание, решать всё равно Вам.
Владимир, открою Вам маленький секрет: я совсем недавно купил себе ноутбук и то для работы цифровыми видами. С компьютером я пока ещё на Вы, многих вещей не знаю или не понимаю. Рисовать схемы и платы на компьютере не умею и времени на это не хватает. Приходится обращаться за помощью к людям, отправляя им по "бумажной" почте свои рисунки и потом ждать ответ.
djon_bogd
04.05.2009, 21:52
подскажите какой коэфициент усиления у микросхемки lm386 ? какой эквивалентной лм386 схемой можно ее заменить? у нас такую ненайти :crazy: есть только куча операциоников lm356 :D
http://datasheetcatalog.com/?field=Nume&type=C&myText=LM386&producedby=
чем перестраиваете ТРХ и какое R входа/выхода реверсивного каскада?
На фото и блока питания не видно и антенны (шутка).
Дело в том, что я радиолюбитель-экспериментатор. За год я собираю десятки(!) различных конструкций и разработок как собственных, так и интересных, с точки зрения эксперимента, чужих. Я физически не в силах в каждую самоделку втиснуть трансформатор, стабилизатор, ГПД, синтезатор и пр. и пр. Все повторяющиеся узлы и блоки у меня стоят на столе (и под столом) в виде законченных конструкций: блок питания со всеми мыслимыми напряжениями и защитами, а вернее два - низковольтный и высоковольтный для ламповых каскадов, синтезатор от Сергея Макаркина RX3AKT, который используется как ГПД и как высокостабильный генератор и т.д. На все диапазоны кроме 160м отдельные антенны со своими отдельными линиями питания и пр. Довожу до "товарного"вида свои самоделки только в исключительных случаях, тем более, что всё это приходится делать на коленке на своей девятиметровой кухне.
О входном и выходном сопротивлении каскада написано несколько ниже, хотя сам я не считал.
подскажите какой коэфициент усиления у микросхемки lm386 ?
В схеме специально установлен подстроечный резистор 100 Ом, которым можно изменять коэффициент усиления микросхемы в пределах примерно 40 - 70 db.
Заменить можно практически любыми современными микросхемами, применяемыми в приёмниках, плеерах, телефонах и т.д. Например - TDA2822М - на одной половине - УНЧ, на второй - усилитель системы VOX. Можно попробовать 34119 - они применялись в телефонах "Русь" и хорошо работают при 5В питания. 174УН7, УН14 и т.д. Но для последних потребуется добавление предварительных каскадов для получения необходимой чувствительности.
Юрий(UR5VEB)
04.05.2009, 22:33
.... Однофильтровый вариант может выглядеть так, как в приложении. При этом чувствительность будет выше на несколько db за счёт трансформации в полосовых фильтрах (50х700 Ом) и меньших потерях за счёт исключения одного фильтра.
Эти реверсивные каскады очень уж компромисное решение. Входное сопротивление где то 50 Ом а выходное в районе 300 Ом. Так что ДПФ при RX/TX и КФ будут довольно сильно розсогласованы. Я моделировал в моделировщике этот блок в прошлом году и отказался от его применения. Да и динамика довольно низкая. Возможно Вы смотрели АЧХ в разных направлениях и интересны будут Ваши выводы.
Юрий(UR5VEB)
Юрий а такую схему Вы не пробовали моделировать, уж больно интересная.
Tango-Siera
04.05.2009, 22:57
Эти реверсивные каскады очень уж компромисное решение. Входное сопротивление где то 50 Ом а выходное в районе 300 Ом. Так что ДПФ при RX/TX и КФ будут довольно сильно розсогласованы.
Наверно предпочтительней применять реверсивные каскады Артеменко UT5UDJ на кт606 у к-х R вх./вых. = 75 Ом и усиление около 20 дБ.
Юрий(UR5VEB)
Юрий а такую схему Вы не пробовали моделировать, уж больно интересная.
вот еще реверсивные каскады UN7BV
http://un7bv.narod.ru/rus.htm
Юрий(UR5VEB)
04.05.2009, 22:58
Юрий(UR5VEB)
Юрий а такую схему Вы не пробовали моделировать, уж больно интересная.
Нет. Такую не моделировал. С ней и так ясно, что работать будет и довольно хорошо. В ней как раз предусмотрено согласование туда/сюда. Вот только намоточные изделия многих отпугивает.
Возможно Вы смотрели АЧХ в разных направлениях и интересны будут Ваши выводы.
Сквозная АЧХ всего тракта получается довольно неплохая. Небольшая неравномерность одного фильтра компенсируется АЧХ второго. Правда ГКЧ у меня самодельный как приставка к С1-65, но для такой простой конструкции вполне подходяще.
Юрий(UR5VEB)
04.05.2009, 23:18
Сквозная АЧХ всего тракта получается довольно неплохая. Небольшая неравномерность одного фильтра компенсируется АЧХ второго. Правда ГКЧ у меня самодельный как приставка к С1-65, но для такой простой конструкции вполне подходяще.
Допустим на прием можно в какой то мере все это согласовать и сквозная АЧХ будет довольно хороша. А вот в обратном направлении на передачу как у Вас АЧХ?
Нет. Такую не моделировал. С ней и так ясно, что работать будет и довольно хорошо. В ней как раз предусмотрено согласование туда/сюда. Вот только намоточные изделия многих отпугивает.
Не так страшный черт, как его малюют.
Я думаю главное качество, и с КФ согласовать
можно с помощью обмотки связи к L1, легко
и с хорошим результатом.
реверсивные каскады Артеменко UT5UDJ на кт606
Возможно, но КТ606 на дороге не валяются, по крайней мере в Гагарине, да и цена им не чета КТ315.
Динамика на КТ606 будет бесспорно выше, но опять же за счёт тока через транзистор. А здесь весь приёмный тракт с УНЧ и ОГ потребляет не более 30мА.
Конструкция расчитана прежде всего на начинающих радиолюбителей и пугать их дефицитными теперь транзисторами не хочется.
Что касается динамики: 200 метров от меня живёт Игорь RZ3LC. Он работает на Ameritron'e, но я себя чувствую на одном с ним диапазоне достаточно комфортно. Не RA3AO, конечно, но и не Р326. А для дачи, где на километры в округе нет других радиолюбителей - за глаза хватит.
вот еще реверсивные каскады UN7BV
Отличные варианты,спасибо.
А как будет выглядеть схема с одним фильтром? Можно ли осуществить вседиапазонный трансивер?
Однодиапазонных конструкций я как-то не привык делать, всё и сразу.
Однофильтровый вариант может выглядеть так, как в приложении. При этом чувствительность будет выше на несколько db за счёт трансформации в полосовых фильтрах (50х700 Ом) и меньших потерях за счёт исключения одного фильтра.
Видел аналогичную схему на 74НС4053,вот только не указаны в ней данные катушек согласования с КФ,хтя фото приведено. У вас судя по фото,добавлены на плате какие-то микросхемы помимо лм386,будьте любезны ,выложите всю схему целиком.
реверсивные каскады Артеменко UT5UDJ на кт606
Возможно, но КТ606 на дороге не валяются, по крайней мере в Гагарине, да и цена им не чета КТ315.
Динамика на КТ606 будет бесспорно выше, но опять же за счёт тока через транзистор. А здесь весь приёмный тракт с УНЧ и ОГ потребляет не более 30мА.
В Москве в "Кварце" на Суворовской ул. КТ606- 25 руб и 2Т606 - 35руб.
Юрий(UR5VEB)
05.05.2009, 10:05
Вместо КТ606 вполне можно применять КТ646 или импортные 2SC495,2SC496.
В Москве в "Кварце" на Суворовской ул. КТ606- 25 руб и 2Т606 - 35руб
А съездить в Москву - ещё 1000р. Как говорится: за морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
будьте любезны ,выложите всю схему целиком
К моему стыду - я не умею рисовать схемы на компьютере. Но все
узлы я брал из статей, которые обсуждались на форумах. Конкретно что и откуда я написал вчера в 21:24 на 3-й странице.
На плате собран CW генератор и VOX. Возле кварцевых фильтров видны дроссели 10мкГн, намотанные на колечках К7. В этом варианте использована схема согласования, как в реверсивном тракте на SA612. По сравнению с ёмкостными делителями, как на схеме, такое согласование дало прибавку по общему усилению 1,5db с двух фильтров.Но это было сделано уже после того, как мне нарисовали схему. Возможно потом будут ещё какие-то несущественные изменения и добавления, но это нормально - паяльник у меня не выключается.
На соседней ветке идёт обсуждение темы трансивера для "бедного радиолюбителя". Вот я и решил сделать что-то подобное для начинающих и "бедных".
Микросхем 74НС4053 в нашем городе нет, а вот печальный опыт общения с "Dessy" и Платаном есть. Единственно с кем можно иметь дело - это с Avers и Сергеем Тележниковым. Но всё равно хочется сделать что-нибудь из того, что валяется под руками. За высокими техническими параметрами не гнался - для этого есть другие схемные решения, главное - простота, чтобы любому пионеру из радиокружка можно было внятно объяснить откуда и куда керосин течёт.
Игорь, вы назвали трансивер "Клопиком" не подумав о том, что у нас любят "давить клопа".
Но все же, хочу высказать мнение. Схема простая и это главное. Усложнять, значит сделать трансивер не простым. Не знаю, как у вас, но у меня и у многих, электромагнитная обстановка сложная - давит РАДИОСМОГ. Бороться с помехами во время приема регулировкой по НЧ мало, желательно и по ПЧ. АРУ для такого трансивера будет равно самому аппарату и увлекаться им не стоит, а вот регулировку по ПЧ надо.
Желаю успехов. Валерий, UY7QQ, 73!
регулировку по ПЧ надо
Такую регулировку я как-то и не рассматривал. Но поскольку тракт не "шумный", то может быть проще поставить по входу аттенюатор, как например в "Малыше".
Что касается общей АРУ, то хочу сказать следующее:
Изначально этот тракт задумывался, как альтернатива PSK-mini или "Роса" для работы цифровыми видами. А кто работает PSK-31, тот знает, что в полосе пропускания ФОС на "водопаде" присутствуют иногда десятки станций одновремённо. И если в полосу пропускания фильтра попадает мощная станция, то АРУ на неё отрабатывает, снижая общее усиления тракта, и слабенькую станцию уже тяжело выцарапать. В самой компьютерной программе уже заложена АРУ, поэтому трансивер для цифры может вообще быть без АРУ. Но потом, когда увидел простейшую АРУ в "Малыше" - решил её попробовать. Оказалось - очень даже ничего.
Игорь, в плане применение для PSK полностью с вами согласен. как и в остальном. Интересно, а какая у вас мощность при работе на PSK?
В Москве в "Кварце" на Суворовской ул. КТ606- 25 руб и 2Т606 - 35руб
А съездить в Москву - ещё 1000р. Как говорится: за морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
Билет на автобус с Гагарина 100 руб, было бы желание ( к нам люди на работу ездят). КТ646 не вполне корректная замена- ширпотреб- я промерил 12 штук и ни одного одинакового Кус от 20 до 240.
В схеме реверсивных каскадов хорошо работают транзисторы КТ315+КТ361, КТ3102+КТ3107,
Уважаемые Коллеги!
Я понимаю, что у многих еще велики запасы 315 транзисторов! :crazy: Но применять их сегодня вряд ли целесообразно даже в УНЧ... Примерно то же можно сказать и о 368, 326 транзисторах... Все эти транзисторы разрабатывались и изготавливались 30 лет назад со всеми вытекающими отсюда недостатками... Даже в уже работающих конструкциях я бы рекомендовал заменить подобные транзисторы на более современные импортные. Цена их не выше Советских, а качество не сопастовимо! Например 2SC2785 (не самый новый и лучший транзистор) стОит дешевле 368, а имеет нормированный к-т шума 0,8дб! нормированное усиление по току от 100 до 600 (6 вариантов) и т.д.
Посмотрите сами www.efind.ru ...
Ссылки на "недоступность" вряд ли оправданы - ведь кварцы и фильтры как-то удается "добыть"... Можно один раз запастись приличными транзисторами "на ближайшие 5-10лет" :D , благо стОят они меньше 10руб!
А то получается из схемотехники мы пытаемся выжать 1-2дб, а применяя некачественную элементную базу теряем сразу 5-10дб! :crazy:
Кстати, это же относится к диодам (даже 514 сегодня достаточно посредственный диод!), конденсаторам и даже резисторам! :super:
Билет на автобус с Гагарина 100 руб, было бы желание
Да и к тому-же магазинов таких как "КВАРЦ" на Суворовской у 90%
начинающих и в помине нет! :-(
Автор темы правильно поднял вопрос -" для начинающих и на ДОСТУПНОЙ " элементарной базе :super:
На счет КФ так же рекомендую воспользоваться услугами "АВЕРС"та.
Дешево ,сердито , быстро и очень качественно в чем лично и неоднократно сам убедился !!! :super:
Иначе , предчуствую, вскоре некоторые " теоретики" начнут в "Клопика" синтез впихивать. :cry:
За высокими техническими параметрами не гнался - для этого есть другие схемные решения, главное - простота, чтобы любому пионеру из радиокружка можно было внятно объяснить откуда и куда керосин течёт.
И это правильно!!! :пиво: :пиво: :пиво:
Интересно, а какая у вас мощность при работе на PSK?
Усилитель, который видно на фотографии, установленный на радиаторе со старой материнки, собран на двух IRF510. При напряжении 12В отдаёт 5Вт на 3,5; 7; 10; 14 и 18МГц и потом плавный спад до 3Вт на 28МГц. При питании 24В эти величины соответственно 35 и 20Вт, но при этом на радиатор приходится прищёлкивать кулер, запитанный 5-ю вольтами.При таком напряжении он ещё не шумит, но ветра хватает даже при работе PSK.
Билет на автобус с Гагарина 100 руб
Поверьте, что таких цен на БИЛЕТЫ(!) в природе не существует. Автобус по расписанию до Москвы идёт 3,5 часа. Какая это фирма будет Вас везти столько времени в современном автобусе с конденционером, туалетом, телевизором и т. д. за 100 рублей? Да, раньше был государсвенный автопарк с раздолбанными ЛАЗами, но этого уже давно в помине нет - всё в частных руках. Можно наверно где-то как-то с кем-то... Но это не про меня.
Билет на автобус с Гагарина 100 руб
Поверьте, что таких цен на БИЛЕТЫ(!) в природе не существует. Автобус по расписанию до Москвы идёт 3,5 часа. Какая это фирма будет Вас везти столько времени в современном автобусе с конденционером, туалетом, телевизором и т. д. за 100 рублей? Да, раньше был государсвенный автопарк с раздолбанными ЛАЗами, но этого уже давно в помине нет - всё в частных руках. Можно наверно где-то как-то с кем-то... Но это не про меня.
Уточню, напишу! Но ребята ездят исправно-сутки через трое. Какой ДПФ и драйвер УМ использовали?
Дмитрий,Можайск
05.05.2009, 18:32
От Можая до Москвы в один конец на электричке-170руб,на автобусе около того же,а Гагарин дальше на полдороги.За детальками очень накладно,пользуюсь только посылторгом(две недели).Так что тут RV3LE прав-что в кладовке,то и на стол.
Уточню, напишу! Но ребята ездят исправно-сутки через трое. Какой ДПФ и драйвер УМ использовали?
Возможно есть какие-то сторублёвые автобусы для работающих в Москве, но я о них не знаю. А про основные узлы я писал вчера на 3-й странице в 21:24
Уточню, напишу! Но ребята ездят исправно-сутки через трое. Какой ДПФ и драйвер УМ использовали?
Возможно есть какие-то сторублёвые автобусы для работающих в Москве, но я о них не знаю. А про основные узлы я писал вчера на 3-й странице в 21:24
Сорри - просмотрел!
http://www.goraerovokzal.ru/show.html?id=3
Мода пошла на простые трансиверы. Во втором номере РАДИО тоже был реверсивный тракт но судя по отзывам не работающий, и вот еще одна самоделка http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 420&st=200 правда не с реверсивными каскадами но что-то типа. И вообще "КЛОПИК" как то неблагозвучно вот "КЛОПОДАВ" это серьезно, просто был такой персонаж в фантастическом сборнике "Пески веков" о путешествии во времени в одноименном рассказе Энтони Бучера. Весьма обаятельный...
Oleg UR6EJ
06.05.2009, 08:35
EX117
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 420&st=200
Ссылка не открывается.
Юрий(UR5VEB)
06.05.2009, 08:43
EX117
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 420&st=200
Ссылка не открывается.
Даю скачанную схему и печатку.
Сервер видимо не работает. Схема в приложении...
Oleg UR6EJ
06.05.2009, 09:05
UR5VEB
Cпасибо, особенно за печатку. :D
Обе схемы сделаны скорее всего начинающими конструкторами, когда-нибудь и они научатся.
Одно только согласование КФ чего стоит, "Клопик" на этом фоне выглядит круто.
Схема в приложении...
В этой схеме основным источником шума будет каскад на VT4. В остальном ничего примечательного. 646 транзисторы в топку. Но для диапазона 2.920 в самый раз :rotate:
Ну дык откуда схема, таково и согласование...
АлексейЧ
06.05.2009, 11:20
To Vadim
Откуда информация, что транзиcтор 2SC2785 лучше КТ368?
Посмотрел datasheet на 2SC2785 , написано, что рекомендуется для применения на НЧ, шумы нормируются при токе коллектора 0,1мА, на частоте 1кГц, мин.0,8дб, макс. 15дб.
На ВЧ шум не нормируется.
Может реально кто-то сравнивал на 9-30мГц?
Кто-то может привести список замены наших транзисторов на заведомо лучшие зарубежные, например: кт368, кт399, кт606, кт610, кп903, кп302 ?
Алексей.
Мода пошла на простые трансиверы.
А здесь нет ничего удивительного. Для серьёзной работы в эфире нужен и аппарат соответственный. Даже такой несложный как RA3AO далеко не каждому по зубам. Спаять-то не трудно, а вот отстроить, чтобы получить заявленные автором параметры - тут и опыт, и приборы нужны. По этому многим легче заработать денег и купить "буржуя". А попаять-то хочется, да и на даче, пока шашлыки жарятся, с ребятами за жизнь покалякать. Дроздова туда не потащишь. А тем более, что за городом электромагнитная обстановка гораздо лучше, требования ко многим параметрам можно и снизить. Это же не в тестах работать. Чутья 0,5мкВ и динамики 70-80db вполне хватит. У "Клопика" и того и другого хватает. Динамику я, чесно говоря не мерял, но я не вижу в схеме причин, по которым она могла быть ниже 80-85db.
Отсюда наверно и обилие "конструкций выходного дня". И это замечательно. Как вспомню 80-е - кроме UW3DI, Лаповка, Радио-76,76М2,77, КРС и смотреть-то было не на что. И начинающие радиолюбители, как и я, по большей части "ботаники" без технического образования пытались что-то собирать. У кого-то получалось, а у кого-то руки опускались и прощай паяльник, а сним зачастую и эфир.
Ну тут Игорь я с Вами согласен, простые конструкции вещь необходимая. Вопрос интересует: а на 10-ке какое чутье у вашего аппарата?
вот,нашел.Кто делал? Поделитесь результатами !
Мода пошла на простые трансиверы.
А здесь нет ничего удивительного. Для серьёзной работы в эфире нужен и аппарат соответственный. Даже такой несложный как RA3AO далеко не каждому по зубам. Спаять-то не трудно, а вот отстроить, чтобы получить заявленные автором параметры - тут и опыт, и приборы нужны. По этому многим легче заработать денег и купить "буржуя". А попаять-то хочется, да и на даче, пока шашлыки жарятся, с ребятами за жизнь покалякать. Дроздова туда не потащишь. А тем более, что за городом электромагнитная обстановка гораздо лучше, требования ко многим параметрам можно и снизить. Это же не в тестах работать. Чутья 0,5мкВ и динамики 70-80db вполне хватит. У "Клопика" и того и другого хватает. Динамику я, чесно говоря не мерял, но я не вижу в схеме причин, по которым она могла быть ниже 80-85db.
Отсюда наверно и обилие "конструкций выходного дня". И это замечательно. Как вспомню 80-е - кроме UW3DI, Лаповка, Радио-76,76М2,77, КРС и смотреть-то было не на что. И начинающие радиолюбители, как и я, по большей части "ботаники" без технического образования пытались что-то собирать. У кого-то получалось, а у кого-то руки опускались и прощай паяльник, а сним зачастую и эфир.
А как вы добавили АРУ? Можно ли ее загнать по ПЧ?
А вот точно маленький трансивер правда прямого преобразования и 3v питания от японского радиолюбителя,проще некуда. Одни PNP транзисторы.
хттп://homepage3.nifty.com/jh5esm/homebrew/7tr1015bb.html
73
на 10-ке какое чутье у вашего аппарата?
С двухконтурными ДПФ, которые видны на фото - 0,5мкВ, с трёхконтурными несколько похуже, сказываются потери всреднем на 1-1,5 db. А вцелом сравним с RA3AO.
А как вы добавили АРУ? Можно ли ее загнать по ПЧ?
АРУ выполнено на элементах VT9,VD9,VD10,R26,C27 аналогично приёмнику"Малыш". АРУ по ПЧ изначально не планировалось, дабы не усложнять схему.
А вот точно маленкий трансивер 3v от японского радиолюбителя,проще некуда. Одни PNP транзисторы.
хттп://homepage3.nifty.com/jh5esm/homebrew/7tr1015bb.html
73
Вот он же, с расшифрованной ссылкой :D :
http://homepage3.nifty.com/jh5esm/homebrew/7tr1015bb.html
А вот точно маленкий трансивер 3v от японского радиолюбителя,проще некуда. Одни PNP транзисторы.
хттп://homepage3.nifty.com/jh5esm/homebrew/7tr1015bb.html
73
Вот он же, с расшифрованной ссылкой :D :
http://homepage3.nifty.com/jh5esm/homebrew/7tr1015bb.html
Я не дал точную ссылку потому-что на форуме это нельзя .
Почитайте правила,меня об этом предупреждали 8O
а мне схемаа понравилась.
Элегантно достаточно...
Причем 2 4х кристальных самодельных много проще одно 8ми кристального фильтра.
Вариант можно с ЭМФ и двумя преобразованиями сделать - только еще один смеситель.
Кстати
А не пробовали первый смеситель как у Лаповка в строю КВ станцию сделать? По динамие по схеме проигрыша быть не должно... А моточных данных опять же меньше...
Exmaxine
07.05.2009, 07:14
Добрый день!
Всех с Днем Радио!
А вот здесь http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-100 статья, вроде того же автора RV3LE. Это, как говориться, из раннего?
Мне нравиться и вроде проще обсуждаемого варианта... Есть CW,SSB,PSK/
Кто как думает по этому поводу?
А не пробовали первый смеситель как у Лаповка в строю КВ станцию сделать
Нет, не пробовал.
Схем смесителей существует привеликое множество. Возможно кто-нибудь соберёт по другой схеме и поделится результатами. Очень хороший смеситель в MINI YES, но смотрится немножко тяжеловесно, да и трансформаторы требуют большего внимания и аккуратности в изготовлении. Я же шёл по пути максимальной простоты и лёгкости в повторении.
Exmaxine
07.05.2009, 07:22
Частное мнение: вот что не нравиться в Минийес, так это примененная К174ХА2. Сколько раз писали о ней не очень лестные отзывы - ширпотреб, мол, это, шумит и на высоких ПЧ плохо работает и т.д.
А с Кучерявым согласен - Ваши схемы просты и легки в повторяемости, спасибо!
Так вот эту схему стоит повторять? http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-100
Oleg UR6EJ
07.05.2009, 09:58
А вот здесь http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-100 статья, вроде того же автора RV3LE. Это, как говориться, из раннего?
Судя по дате размещения - из нового. :D
Схему VOX можно сделать проще если выкинуть ОУ.
Вот доработанная схема VOX ММ2008.
Для того, чтобы развязать, сделать независимыми рабочие точки усилителя на DD1A и порогового элемента на DD1B,
в схему введен дополнительный делитель R1, R9.
VT1 можно заменить на составной, остальное должно быть понятно.
--------
Я бы еще АРУ перевел в ПЧ.
Для этого нужно всего лишь сток VT11 переключить на правый (земляной) вывод С27, последовательно с R23 включить ДМку на 40_100мкГн.
--------
Только что увидел.
P-N-P транзисторы на схеме VT2, VT3, VT8
http://smham.ucoz.ru/_pu/1/07458.gif
включены неверно!
К-Э нужно поменять местами.
--------
Для того, чтобы разгрузить 1 смеситель при больших сигналах можно уменьшить усиление в УВЧ. Достаточно послеловательно с С6 включить R 20_50Ом.
Можно этот каскад первести на плавную регулировку усиления, тогда он уроме усиления будет выполнять функции пусть неглубокого, но аттенюатора.
Для этого последовательно с R3 включить дроссель 40_100мкГн, а последовательно с С6 резистор регулировки усиления 4,7_10кОм.
На режим передачи все это не повлияет.
---------
Питание опорного генератора можно перевести на стаб. +6В.
АлексейЧ
07.05.2009, 10:24
To Юрий(UR5VEB)
А если ввести в схему каскада ООС, добавив резистор последовательно с эмиттерным конденсатором, увеличив т.о. входное сопротивление и подобрать соответствующее сопротивление и ток в коллекторе можно ли добиться одинакового входного и выходного сопротивления? И какие получатся параметры каскада? Чем ограничен ДД каскада?
Смоделируйте.
Алексей.
UA9FNI
Я не дал точную ссылку потому-что на форуме это нельзя .
Почитайте правила,меня об этом предупреждали 8O
Насколько я понял, там речь шла о ссылках на пиратские копии различных изданий, где нарушаются авторские права. Или нет?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot