Просмотр полной версии : Установка 12 метрового телескопа.
Достался по случаю телескоп :
6 колен, нижнее 110, верхнее 50, лебедка. В сложенном состоянии 2.6 м. Судя по всему от P 140. Два яруса растяжек. Нижнее колено и четвертое.
Цель - установнка или спайдера или квадратов. Пока не решил.
Т.к. никогда вблизи не видел как эта штука устанавливается, то вопросы такие:
1. Кто и как закрепляет пятку?
2. Сколько нужно тросса для верхнего яруса? Или равнозначный вопрос: на каком мин расстоянии вбиваются в землю колы для крепления
верхнего яруса.
На сайте р-квада видел расчет. Но я так понял, что это растяжки для крепления RM 50.
Вот документация на интересующий Вас предмет: http://87.225.43.62/%D0%90%D0%BD%D1%82%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D1% 8B%20%D0%B8%20%D0%9C %D0%B0%D1%87%D1%82%D 1%8B/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0% BE%D0%BF%D0%B8%D1%87 %D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F%20%D0%9C% D0%B0%D1%87%D1%82%D0 %B0.doc
Если пятки нет, то выход простой- старый штампованый диск от легковушки, лучше от Москвича, там дырка посередине больше. :-)
Ставил на крышу пятиэтажного дома. Крыша слегка наклонная. поэтому пишлось помудрить с "пяткой"- два швеллера в основании, к ним приварена плита, к ней на завесах крепилась еще одна плита с приваренным куском трубы диаметром чуть больше нижнего колена и отверстием для стока воды. Устанавливалось по уровню. Три шпильки с ушами для крепления растяжек под 120 градусов, расстояние от пятки- из расчета ширины крыши 11 метров. Первый ярус растяжек из толстой проволоки с устройствами для натяжения. Второй ярус растяжек крепился к этим же шпилькам. На верхнем колене располагалась поперечная мачта 8 метров с треугольниками и крепилась труба длиной 6 м.На макушке- IV на 160, 80 и 40 метров. Все ветроустойчиво, простояло без проблем много лет.
Крыша плоская, поэтому я себе сварил по подобию этого http://ant-depot.com/gallery/ad-335_rn4ca.html
Ставил на крышу пятиэтажного дома.
Вот про это забыл сказать. :-( Будет стоять на земле. По этому опасаюсь ставить алюминий в железо. По моей практике алюминий сразу, в течении года превращается в пыль.
Труба подходящего диаметра есть. Длинна 1.2 метра. Сначала была мысль вкопать её. Но вот совместимость...
Вот документация на интересующий Вас предмет:
Скачал такой. Но с картинками. Там только не понял как пятка крепится. И вообще, что она из себя представляет.
Крыша плоская, поэтому я себе сварил по подобию этого http://ant-depot.com/gallery/ad-335_rn4ca.html
Вот это уже что-то. Хотя и не крыша, а земля, и стены нет, и вообще
все не так. Но на то оно и творчество, что бы творчески подходить. :D
TKS!
Крыша плоская, поэтому я себе сварил по подобию этого
Хорошо сделано!
Взял на вооружение.
Вот это уже что-то. Хотя и не крыша, а земля, и стены нет, и вообще
все не так. Но на то оно и творчество, что бы творчески подходить. :D
TKS!
Так с уголка можно сварить всё что угодно. Пофантазируйте. :wink: Сделайте основание , закрепите сверху и снизу телескоп уголком, если переживаете за контакт металла, можно вырезать из покрышки подходящей прокладку, подложить и через неё зажать основание телескопа. Единственное, что нужно к этому внимательно отнестись, что бы не подмять его при усердном обжиме. К примеру - зажать в нижней части и верхней основания, где он не продавится, в случае чего.
Пофантазируйте. :wink:
Вот и я про то-же. Как говориться" мысль пошла".[/quote]
То rz3gu
Пятку можно сделать любой, главное зафиксировать от осевого смещеня сам телескоп, и обязательно оставить открытым отверстие в нижнем торце телескопа, оттуда стекает дождевая вода. Если стока не будет, то зимой эта вода в телескопе замёрзнет, ну и ...
На сайте р-квада видел расчет. Но я так понял, что это растяжки для крепления RM 50.
Верхний ярус оттяжек фиксирует от вращения RM-50 и одновременно держит телескоп.
А какую поворотку планируете применять?
Верхний ярус оттяжек фиксирует от вращения RM-50 и одновременно держит телескоп.
А какую поворотку планируете применять?
Судя по курсу доллара :-( больше 450 не потяну. Во всяком случае
на настоящий момент.
Там только не понял как пятка крепится. И вообще, что она из себя представляет.
Про какую "пятку" Вы толкуете? Её просто нет, поэтому и сложно сообразить, "что она из себя представляет". :) В комплекте мачты есть опорная плита (рис.14 на стр. 19,20) В центральное отверстие этой плиты вставляется выступ основания 1-го колена (рис.1 на стр. 13,14) Устойчивость этой конструкции обеспечивают оттяжки первого яруса.
Если опорной плиты у Вас нет - выше уже рассказали, что можно использовать вместо неё.
Успехов в творчестве!
То rz3gu
А как крепить её на телескоп? RM-50?
То rz3gu
А как крепить её на телескоп? RM-50?
Ну да. Только самоделка. Пока лучших вариантов не встречал.
То rz3gu
"Самоделка" должна сводно входить в верхнее колено телескопа и проворачиваться там легко. Верхний ярус оттяжек должен держать Ваше устройство от проворачивания и также будет держать телескоп. Крепить жёстко Ваше устройство с повороткой, к телескому не следует, от ветровых нагрузок может провернуться верхнее колено в телескопе. У меня при ветре RM-50 вместе с антенной глуляет в пределах 5-7 градусов, что не существенно, но скручивающего момента на телескоп нет, всё держат оттяжки.
Буратино
03.06.2009, 16:03
Достался по случаю телескоп :
Т.к. никогда вблизи не видел как эта штука устанавливается, то вопросы такие:
1. Кто и как закрепляет пятку?
По этому опасаюсь ставить алюминий в железо. По моей практике алюминий сразу, в течении года превращается в пыль.
Но ведь "стакан" телескопа стальной.
Вот уже с десяток лет использую мачту на садовом участке.
Основание мачты вставлено в стальную трубу подходящего диаметра.
Параллельно первому колену стоит вспомогательная труба диаметром 70 мм. и высотой милиметров на 200 выше колена.Обе трубы на 1м залиты бетоном. Верхняя обойма первого колена соеденена с вспомогательной трубой двумя стальными полосами по 5мм толщиной.
Теперь даже в случае обрыва всех оттяжек мачта будет стоять. По крайней мере не упадет на дом, забор и прочее. Хорошее предложение уже было с основанием в виде автодиска, но его тоже надо хорошо закрепить. Мой вариант ну ничем не отличается от вариантов, предложенных для городских условий.
На мачте у меня стоит ТН3 с поворокой G-450 и там же стоит 9эл.
F9FT. В этом году хочу добавить 13 эл. на 430.
Забыл сказать, что труба основания заполнена гравием и имеет отверстия в верхней части для дренажа. Кстати, в нижнем стакане мачты я тоже просвелил отверстия для "слива", т.к. центрального отверстия маловато. Каждую весну (а мачта на зиму только опускается и к ней привязываю искусственную елку для маскировки) в нижнию трубу заливаю отработку!
Прошу прощения за рисунок, но сделал его за несколько минут.
Успехов!
Заскочил в гараж по пути с работы. Такие вот картинки получились.
Чуть поясню что к чему:
Подшипник (IMG_3792.jpg) купил вместном магазине за 90 р. Внутренний диаметр его 50 мм. как раз под трубу. Марку можно читануть на снимке. Планирую его закрыть сверху металлическим зонтиком или банкой консервной. Есть мысли и антиобледенительный материал. :wink: Втулку под подшипник точил из металла. (IMG_3778.jpg) Крепеж родной от телескопа приварил к держателю редуктора (IMG_3781.jpg)
Продолжу ещё малость.
Основание для телескопа сварил так. По фото видно куда он встаёт, чтобы не крутился.
Всё пока не устанавливал. Решаю вопросы в ТСЖ с установкой на крыше. :пиво: :roll:
То rz3gu
"Самоделка" должна сводно входить в верхнее колено телескопа и проворачиваться там легко.
Я в курсе этой конструкции. Именно так и буду делать.
А если у вас фирменный RM, то какого диаметра там труба и какая у неё толщина стенки?
То US8AO
Но ведь "стакан" телескопа стальной.
О как! А я даже и внимания не обратил. Сейчас в обед магнит "прилажу" :D. Он покрашен и мне даже в голову не пришло проверить. Если так, то вопрос совместимости снимается.
ТО IGOR.K
А у вас на каком расстоянии от мачты забиты колы для верхнего яруса? Хотя бы приблизительно.
То RA4HJW
Достаточно сложная конструкция получилась (3774). А почему не RM?
Просто и результат тот-же.
To RZ3QU de UA3AAF
У меня вообще только один ярус оттяжек. Они крепятся не к мачте, а к поворотке, чтобы ветром не скрутило мачту (очень давно на доме в Москве такое было, так что пришлось класть мачту вместе с ягой на
20 м). Два нижних конца закреплены за столбы забора, а для третьего стоит специальная забетонированная труба высотой 2 метра. Которую
супруга с удовольствием пользует для плетистой розы. Точки крепления отстоят от мачты примерно по 8-9 метров. (как позволяет участок). Так что нет никаких проблем и никому не мешают.
То RA4HJW
Достаточно сложная конструкция получилась (3774). А почему не RM?
Просто и результат тот-же.
1. Старался соблюдать в конструкции одну ось, поскольку на крыше дома ветра бывают оч сильные. Дом на бугре и открытой местности, почти 200м над уровнем моря. Хотелось что-то покрепче. Планирую растянуть от опорного подшипника и от места крепления редуктора к телескопу... ну и ниже , где предусмотрены штатные "у'хи".
2. Стоимость получилась раза в три дешевле. :пиво:
а для установки на грунт с антенной в 30 кг и редуктором G450 можно такого не городить конечно. Поставить один редуктор и выше его через подшипник оттяжки. думаю, что будет достаточно.
Буратино
04.06.2009, 09:03
Ошибочка вышла.
To RA4HJW
Николай , а можно ли применить подшипник конический вместо того ,какой применили Вы? 73 ! Юрий
А если у вас фирменный RM, то какого диаметра там труба и какая у неё толщина стенки?
Труба Д16Т Ф50 стенка 4 мм высота 1,2 м. фотки есть в фотогалерее.
А если у вас фирменный RM, то какого диаметра там труба и какая у неё толщина стенки?
Труба Д16Т Ф50 стенка 4 мм высота 1,2 м. фотки есть в фотогалерее.
А я думал, что фирменная RM из стали... На фотках у них явно не
4 мм стенка. Да и толщина площадки не похожа на Д16.
To RA4HJW
Николай , а можно ли применить подшипник конический вместо того ,какой применили Вы? 73 ! Юрий
Юрий, если он есть подходящего размера, то почему бы нет? Думаю он будет даже лучше с точки зрения распределения нагрузок осевых и радиальных. У меня то вышло как - д16т труба D=50мм, поехал искать по местным автомагазинам, а там подходящего на такой диаметр не нашлось. Посоветовали заскочить в фирменный у нас "мир подшипников". Поехал. Фирменным я бы его назвал только если б я был чукотский оленевод. :wink: Ну не суть. Из того что там было выбрал этот, поскольку размерчик мой, точить лишнего ничего не нужно и цена вполне привлекательная. Конические были, но в их ассортименте они габаритнее и цена от 250-300 до 1200-1800 р. По размерам на них не прицеливался, но были и крупные.
To RA4HJW
Спасибо Николай за Ваше сообщение. Да ,у меня есть конические подшипники нужного внутреннего диаметра ( 50 мм ), хочу их и применить примерно как в конструкции RM-50, но вместо трубы использовать буду стальной швеллер 50 мм и приваривать к стальному оконечнику Дюралевых труб диаметром 75 мм . Мачта моя составная 2.2м в каждой секции, входящие друг в друга. 73 ! Юрий
По этому опасаюсь ставить алюминий в железо. По моей практике алюминий сразу, в течении года превращается в пыль.
Но ведь "стакан" телескопа стальной.
Дьраль. Однозначно.
А если у вас фирменный RM, то какого диаметра там труба и какая у неё толщина стенки?
Труба Д16Т Ф50 стенка 4 мм высота 1,2 м. фотки есть в фотогалерее.
А я думал, что фирменная RM из стали... На фотках у них явно не
4 мм стенка. Да и толщина площадки не похожа на Д16.
Фирменная RM из стали, внешний диаметр трубы 50мм - стенка 1,5мм где-то. Сделано хорошо - не понравилось только что площадка с центром тяжести в стороне от оси телескопа и слегка уводит верхушку мачты, и при подъёме опускании одна сторона труб телескопа тёрлась о фланцы.
Фирменная RM из стали, внешний диаметр трубы 50мм
Хотел бы уточнить, действительно ли наружный Д трубы= 50мм?
Инфо от Олега (R-QUAD)... наружный диаметр равен 52мм.
Заказал себе RM-50, теперь чешу репу :) , у моего телескопа внутренний диаметр = 50,5мм.
Развейте сомнения... :)
Вячеслав
Вячеслав, к сожалению свою RM-50 продал, замерить ещё раз не могу, да и Олег мог изменить конструктив - я брал RMку 2 года назад.
Телескоп был 16метровый - снял 2 колена, чтобы вставить RM-50.
свою RM-50 продал, замерить ещё раз не могу, да и Олег мог изменить конструктив - я брал RMку 2 года назад.
Сергей, спасибо за ответ.
По поводу изменения конструктива, это вряд ли... На сайте с незапамятных (если мне не изменяет память) времен написано...
"RM-50 (RM-51) состоит из несущей вертикальной трубы диаметром 52 мм"
'Устройство RM-50 (RM-51) предназначено для установки... трубчатую мачту с внутренним диаметром верхнего колена мачты не менее 52 мм. "
Так что, сообщение о 50мм меня удивило... Поэтому вопрос еще актуален...
Хотел бы уточнить, действительно ли наружный Д трубы= 50мм?
Вячеслав
>RZ3FW
>Фирменная RM из стали, внешний диаметр трубы 50мм - стенка 1,5мм где-то.
Вот это и требовалось доказать. :D.
Делать буду сам.
VY TKS за фотки. Сразу всё понятно. Лучше один раз увидеть....
В принципе бетонированная площадка и швелера решат проблему отвода воды и при установке на земле.
to RA4HJW
по поводу IMG_3781.jpg : а не слабовато такое крепление? Может лучше труба? Как В РМ?
....
В принципе бетонированная площадка и швелера решат проблему отвода воды и при установке на земле.
Не факт. Если там из отверстия телескопа в крестовину будет стекать вода при заморозках, то сталактиты и сталагмиты гарантированы. :wink: И если что потребуется прочистить, то проблематично это сделать подручными средствами. Я бы чуть поднял это место для удобства...
продолжу тут:
to RA4HJW
по поводу IMG_3781.jpg : а не слабовато такое крепление? Может лучше труба? Как В РМ?
Да тоже думал на эту тему. Там железяка 4 мм. толщиной, на которой крепится редуктор. Сварщик сказал что гарантирует качество. Но я на всякий случай делаю две группы оттяжек вверху - одна от места крепления к телескопу, т.е. за штатные "у'хи", а вторая - выше, где опорный подшипник. Там ещё есть возможность в серединке (внутри) подстраховать сварку болтом и гайкой с большой шайбой, скорее всего так и сделаю.
А я думал, что фирменная RM из стали... На фотках у них явно не 4 мм стенка. Да и толщина площадки не похожа на Д16.
RM-50 действительно вся конструкция стальная. Не знаю почему, но я подумал про трубу, для крепления траверсы, про неё и написал. А сама эта штука стальная, труба Ф 51мм, как я уже писал, эта труба свободно входит в последнее колено телескопа. У меня на RM стоит G-1000DXA, GS-050 опорный подшипник. Кстати сижу чиню пульт от поворотки, после грозы перестало всё крутится. В пульте сильно греетсся стабилизатор 7808А на 8в.
Труба ки 51мм с мелочью, я когда померял, мне плохо стало, телескоп был уже на чердаке и примерить RM-ку можно было толькос крыши. Но всё обошлось, в телескоп от Р-140 входит и выходит без труда.
Коллеги! Подскажите, у кого и как сделан верхний ярус оттяжек?
На какое расстояние разбивается трос изоляторами?
Что хочу сказать - от РМ-50 отказался по причине того, что он стальной, а колено - дюралевое. При том, что верхний ярус растяжек крепится за маааленькую (относительно) площадку РМ-50, получается нехилый рычаг и во время ветра антенну телепает ну очень солидно: плюс-минус 30 градусов. Можно меньше, но трос верхнего яруса натянуть нужно очень сильно - это дополнительная нагрузка на тросы телескопа. Вопросов нет - РМ-50 для того и предназначен, чтоб свободно вращаться внутри телескопа (верхнего колена), но по вышеуказанной причине трения металла о верхнее колено изнутри я не согласился с таким износом последнего. Ну и цена его тоже не внушала оптимизма...
Конечно, я рассказал самые печальные последствия, возможно что большинство до них и не доживет (ну типа недолго стоять будет сия конструкция).
Мой конструктив верхнего звена, который еще не выкладывал, но отдельным радиолюбителям показывал во вложении. Смысл в том, что на самодельном поворотном клэмпе приваривается штанга, за которую и крепится верхний ярус оттяжек - антенна стоит как вкопанная даже при относительно ураганных ветрах и проблем со скручиванием также не наступает при более низкой нагрузке на тросы телескопа. Ну и стоимость сего решения раз в 10 ниже, т.к. флакон водки за все это изготовление можно купить до 200р)))
Извиняюсь за чертеж - рисовал ну очень срочно и для человека понимающего, поэтому вот так.
Оттяжки делал полностью сам. Покупал 5мм оцинкованный трос (много) и бил орехами 40х28мм. Нижний ярус пополам, а у среднего и верхнего прогрессивно - чем ближе к мачте, тем чаще - минимальные отрезки составляют 1.5м (для телескопа с ВЧ трайбендером), на втором телескопе с антенной на 40м отрезки, конечно, длиннее. Заделка троса через коуш штатными держателями под этот трос - не менее 2 шт на соединение.
Плиту варил из листа толщиной 15мм размером 500х500мм-два этажа с расстоянием 7см. В центре верхнего - отверстие размером 48х48мм.
СтоИт на крыше с рубероидом.
А - вот что. На своем клэмпе, который сейчас под антенной на 40 (он помощнее и побольше, чем тот, который на фото) я делал отверстия и за него крепил верхний ярус оттяжек - типа получилось как будто если бы за планку РМ-50 - размеры те же. Так вот после этого и вынужден был доработать конструкцию, т.к. амплитуда мотания антенны напрягала. Как телескоп не свернуло - не понимаю. Сейчас не вздрагиваю.
И, кстати, возможно, есть шанс пролететь с rm-50, т.к. телескопы бывают разные - у меня их два похожих и одинаковых высотой, но один тяжелее и мощнее другого на 30кГ - у него и колено сверху больше. Который от Р140 послабже.
Буратино
17.06.2009, 11:50
Коллеги! Подскажите, у кого и как сделан верхний ярус оттяжек?
На какое расстояние разбивается трос изоляторами?
То: Буратино
Спасибо! В принципе понятно.
Подскажите кто нибудь, пожалуйста.
Имею мачту телескопическую 12 метров, 7 колен. Сейчас занимаюсь ее подготовкой к установке.
Внутри верхнего колена обнаружил вставку под меньший диаметр с прорезями поперек. Это заводская конструкция или самодельщина?
Каким образом ее добыть оттуда?
Крыша плоская, поэтому я себе сварил по подобию этого http://ant-depot.com/gallery/ad-335_rn4ca.html
Такой просторной крыше от всяких кабельных интернетов и ТВ мона позавидовать! :up::up:
Качественно и по уму!
Можно ли поменять оборванный трос самому или это не реально? Досталась мачта бесплатно ......
А как решается проблема . Стыковка мачты-дюраль... с RM-стальной ?
Если чревато последствиями контакт дюраль-сталь Почему же производитель RM делает из стали ? Что-то здесь не так.
Добавлено через 54 минут(ы):
А как решается проблема
Прочитал.
Через фторопласт.
Можно ли поменять оборванный трос самому или это не реально? Досталась мачта бесплатно ......
У себя менял дважды (на двух разных телескопах). Вообще без проблем. Ищите 12 метров свободного пространства на земле, я делал прямо на крыше. Нужно все вытащить из нижнего стакана. Мне пришлось развернуть мачту горизонтально, раскрутить станок, поменять трос с фиксацией медной трубкой (хомутики мешаются), и потом собрать мачту так же горизонтально. Часа 2 делов. Родной трос вроде 5 мм, в магазине его не оказалось, поставил 6 или даже 7. Т.е. еще прочнее механизм стал. На одной из мачт вандалы снова зажевали тросик, но пока половина нитей жива, я не парюсь. Мачта держит веревки, нагрузки никакой.
RV9CX, свой клемп вы жостко крепите к верхушке телескопа или через переходную трубу?
Всем привет.
Подскажите пожалуйста (дайте ссылку) ориентировочную длинну оттяжек для мачты Р-140.
Надо для покупки тросика.
Заранее спасибо. :smile:
Если речь идёт о телескопе, то:
Высота мачты: в опущенном состоянии—2,7 м; в поднятом состоянии—12,1 м;
масса мачты—83 кг.
В телескопической мачте имеется одно неподвижное и семь подвижных колен, входящих одно в другое, а также лебедка, установленная на основном колене мачты для подъема и опускания мачты. Механизм лебедки собран в литой разъемной коробке, которая непосредственно закрепляется на неподвижном колене. В поднятом состоянии телескопическая мачта крепится оттяжками, составленными из отрезков стального троса длиной 2,4 м (диаметр 4 мм), разделенных между собой орешковыми изоляторами. Оттяжки располагаются тремя ярусами по три оттяжки в каждом.
Первый ярус оттяжек закрепляется до подъема мачты к верху основного колена.
Второй ярус оттяжек закреплен на высоте 7,3 м.
Третий ярус—на высоте 10,3 м.
Нижние концы оттяжек крепятся к уголковым кольям, забиваемым в землю на расстоянии 8 м от основания мачты по окружности через 120°.
Ну а дальше - геометрия в помощь.
Спасибо как раз то что нужно.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot