PDA

Просмотр полной версии : Автоматический антенный тюнер UR4QBP на ATmega8



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9

Aivarss
15.01.2013, 17:53
Так как эта ветка наиболее активна, спрошу тут.
Есть у LDG тюнер, AT-200PC. Управляется с компютера, никаких кнопок управления нету. Снят правда с производства, но купить ещё можно. Можно ли героя данной ветки приспособить для управления чисто из компютера? Проводил поиски и пришёл к выводу, что у народа есть интерес к подобному решению. Софт желательно универсальный, чтоб и под Линукс работал.

Andrey84
16.01.2013, 23:25
Добрый вечер!
Подскажите как правильно настроить каналы КСВ-метра на данном тюнере с помощью потенциометров?
Каких напряжений добиваться на входах в МК?
Схема КСВ-метра такая как в оригинале или пост http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=111 10&p=562030&viewfull=1#post56203 0

artemx
10.02.2013, 17:52
Мужики подскажте,сделал головку ксв-метра по схеме тандем-матч,почему-то обратная волна имеет слишком большие показания ,и в обратном включении тоже,как настраивать сей девайс?Вроде должно ксв быть нормальным без настройки,эквивалент 50 Ом
Сделал точно как на картинке на кабеле LEONI RG223 50 Ом

UR7HBP
10.02.2013, 19:10
...Сделал точно как на картинке на кабеле LEONI RG223 50 Ом
Кольца синенькие часом не с материнок? Если да то не подойдут.

artemx
10.02.2013, 19:19
кольца обычные советские 1000нн применил

Integral
10.02.2013, 20:44
сделал головку ксв-метра по схеме тандем-матч,почему-то обратная волна имеет слишком большие показания ,и в обратном включении тоже,как настраивать сей девайс?Вроде должно ксв быть нормальным без настройки,эквивалент 50 Ом
Здесь действительно настраивать нечего, на плате минимум деталей. Встречный вопрос тогда, какой уровень обратной волны по прибору получается? И для ясности тогда уровень прямой. После датчика обычно подстроечные резисторы ставят, для регулировки уровней прямой и обратной волны. Это нужно для входа АЦП процессора, где уровень не должен превышать 5В.

Кольца синенькие часом не с материнок? Если да то не подойдут.
Это кольца EPCOS, материал N87. Проницаемость колец 2200.

кольца обычные советские 1000нн применил
Обратите внимание, на кольцах я делал пометки маркером - замерял индуктивность, т.е. подбирал их в пару. Здесь разброс по проницаемости колец не допустим, схема датчика работает по принципу измерительного моста. Идентичность колец 1000НН явно сомнительна.
Еще такое пожелание, кольца нужно разнести по краям, там где оплетка кабеля заземлена. Ровнее показания по диапазонам.

artemx
10.02.2013, 21:11
Разнести кольца?там же отверстия под пайку катушек,по центру,проверял как обычно на прямую волну и обратную перключатель поставил с переменным резистором,прямую на микроамперметр до конца резистором,переключа ю на обратную показывает аж три четверти шкалы ,а стрелка должна и не двигаться почти ! насчет идентичности колец это да,не подбирал !
Параллельно собирал вот эту вещь http://dl2kq.de/pa/1-2.htm ,этот прибор сбалансировался сразу,но в корпусе трансивера места ограниченно,собствен но по этому делаю тандем мач

Раброс по индуктивностям колец совсем не допустим?

Integral
10.02.2013, 23:23
Разнести кольца?там же отверстия под пайку катушек,по центру
Сдвинуть кольца это пожелание.

Параллельно собирал вот эту вещь http://dl2kq.de/pa/1-2.htm ,этот прибор сбалансировался сразу,но в корпусе трансивера места ограниченно,собствен но по этому делаю тандем мач
Датчик хороший, но большой и не технологичный.

Раброс по индуктивностям колец совсем не допустим?
Разброс по проницаемости недопустим. Индуктивность обмоток трансформаторов должна быть как можно одинаковой. Отбор колец производил замерами индуктивности одного витка, т.е. перемычкой в самом приборе. Что собственно маркером на торце колец и написано. В идеале хорошо применить трансфлюктор, тогда нет разброса в индуктивностях, т.к. трансформатор получается с одного материала.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=192 71&p=745186&viewfull=1#post74518 6

yl2gl
23.02.2013, 00:59
По поводу алгоритма работы тюнера - протестировал тюнер конструкции UA3GDW. Так вот, у него ограничено максимальное время настройки - 8 сек. и за время измерений выбирается минимальный КСВ, который может иметь любое значение, а не 1.....1.5, как в обсуждаемом тюнере.
Что, на мой взгляд, намного удобней - если тюнер не справляется с согласованием до конца - он не будет гонять перебор номиналов схемы до бесконечности, как здесь, а остановится на минимальном значении.

радиолюб
23.02.2013, 05:12
а мож есть новая прошивка под этот тюнер??????

yl2gl
23.02.2013, 09:06
а мож есть новая прошивка под этот тюнер??????
К какому? Если к тюнеру UA3GDW, то там - одна единственная. Вся информация есть здесь:
http://radiosoft.info/index.php/ant09?hitcount=0

RA3WDK
23.02.2013, 09:20
По поводу алгоритма работы тюнера - протестировал тюнер конструкции UA3GDW. Так вот, у него ограничено максимальное время настройки - 8 сек. и за время измерений выбирается минимальный КСВ, который может иметь любое значение, а не 1.....1.5, как в обсуждаемом тюнере. Что, на мой взгляд, намного удобней - если тюнер не справляется с согласованием до конца - он не будет гонять перебор номиналов схемы до бесконечности, как здесь, а остановится на минимальном значении. Я пошел по другому пути. Тюнер при включении ждет появления ВЧ на входе. Далее опрашивает ячейки памяти , и если не находит подходящего по параметрам - начинает настройку. В одном варианте , измеряется частота и алгоритм раскручивается по спирали от вероятного значения LC цепи. В другом варианте осуществляется грубый перебор LC и далее более точный и сохраняется в памяти ( в этом варианте измерение частоты не используется). http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=229 70

yl2gl
23.02.2013, 09:32
Да, спасибо, я видел. Но....поляризованные реле для мощности до 100 Вт - весьма дорогостоящие....
Забыл, по UA3GDW - при приближении к остановке настройки, скорость перебора значений ёмкостей программно уменьшается.
Так же, как и в вашем варианте - грубо-точно.
Каждая из 8 катушек переключается раз в секунду, а каждая из 8 ёмкостей - включается на 1/8 сек каждая (7.5 мс). Контроллер здорово работает!

RA3WDK
23.02.2013, 11:31
Да, спасибо, я видел. Но....поляризованные реле для мощности до 100 Вт - весьма дорогостоящие....Заб ыл, по UA3GDW - при приближении к остановке настройки, скорость перебора значений ёмкостей программно уменьшается. Так же, как и в вашем варианте - грубо-точно.Каждая из 8 катушек переключается раз в секунду, а каждая из 8 ёмкостей - включается на 1/8 сек каждая (7.5 мс). Контроллер здорово работает! 1/8 с = 125 мс , это нормально для реле, хотя я установил 60 мс на каждую реле AL-5WN-K , покупаю их примерно по 10$ за десяток , написано , что коммутируют до 30 Вт, но держат побольше, тем более, что контакты для L запараллелены. Со своим IC-745 проверял работу со 100 Вт - нормально. Реле коммутируются при мощности менее 5 Вт, а потом "держат" нужную комбинацию LC. Для стабильной работы тюнера важно делать некоторуюзадержку при измерении АЦП, отбрасывать первый результат и производить усреднение по нескольким измерениям + функция отбора измерений по нескольким критериям (это уже не влияет на скорость тюнера, производительности МК хватает).

Важное отличие моей схемы - это измерительный мост в качестве датчика КСВ, никаких проблем с настройкой и однозначный минимум КСВ для трансивера в момент настройки.

ut3ge
23.02.2013, 13:30
Сделал симметричный тюнер. Правда пришлось использовать две Меги32, одна внизу вторая на верху. Управление по двум проводам (протокол RS485). 440 ячеек памяти протокол обмена с TRX айкомовский по CI-V (19200). Настройка ручная с записью в ячейку памяти. Ячейки разбиты от 1.8 до 52 мгц. Делал тюнер универсальным, в блоке который на крыше имеется три регистра (3х8) для дискретного управления устройствами, две шины управления шаговыми двигателями и два резервных сигнала. Так же имеется датчики установки ДШИ в нулевое положение для юстировки. В данной конструкции задествованны три регистра и один ДШИ. Не стал заморачиватся с автоматической настройкой так как тюнер предназанчен больше для стационарной работы. Один раз настроил по ячейкам и тюнер сам будет выбирать значения, что ускорило процес перестройки. ДШИ в зависимости от положения КПЕ перестраивается не более 1 сек.

vaay
27.02.2013, 10:28
Очень интересная конструкция! Хочу себе сделать что-то подобное.
Насколько устойчиво работают Меги и линия управления в условиях наводок? Как реализован контроль ксв. На какой мощности работает. Что из себя представляет пульт управления? А исходник можно увидеть?

ut3ge
02.03.2013, 13:13
Очень интересная конструкция! Хочу себе сделать что-то подобное.
Насколько устойчиво работают Меги и линия управления в условиях наводок? Как реализован контроль ксв. На какой мощности работает. Что из себя представляет пульт управления? А исходник можно увидеть?
При мощности 200 ватт работает устойчиво (просто больше нет мощности). Расчет был сделан на 1квт. Контроль КСВ по трансиверу, ведь ВЧ часть непосредственно подключается к антенне. Всю предварительную настройку ячеек памяти произвожу при помощи MFJ-269 (так получается намного точнее и с контролем реактанта и сопротивления). Пульт управления - 16 кнопок настройки + ЖКИ индикатор 1602. То что на фото это и все что находится непосредственно у антенны (само собой в гермет. корпусе) затем в чердаке находится плата управления коммутацией ДШИ и реле (соединяется это при помощи кабеля 30х0.22) затем в комнату идет спуск кабелем SSTP (8х0.22)от узла коммутации к пульту управления. А вообще за основу я брал вот этот немецкий тюнер http://hamware.de/hardware/tuner615B/at615B-e.htm. Схема и прошивка будет выложена после окончательной отладки (не я пишу программу но по моему заданию).

RX9ADC
12.03.2013, 22:45
134918134919134920До брый вечер! Собрал данное устроиство, все работает 100%. Спасибо всем кто принимал участие в создании этого замечательного тюнера. Свои функции он выполняет на отлично.

Monk
31.03.2013, 17:53
Все реле 17шт. одинаковые же применяются? Думаю такие заказать, подойдут? BS-115C-12A-12VDC@BESTAR

Бычинский Вячеслав, вы какие конденсаторы применили в согласователе, часть вижу КСО, а трубчатые это что? Что еще помимо КСО можно применить?

Kim_Dim
02.04.2013, 15:02
Что еще помимо КСО можно применить?
http://forum.qrz.ru/thread36822.html целая тема о том, что можно применить.

KFF
08.08.2013, 21:34
Добрый день,имеется согласующий блок Побразного автоматического антенного тюнера от импортной радиостанции,плата контроллера была снята по причине выхода ее из строя,досталась мне плата В.Ч блока,можно ли переделать данный контроллер на атмеге8 на количество реле по больше схема такая П контур. С1-8реле L-9реле С2-7реле, плюс три реле стоит на удлинняющие катушки, вот схему этой платы В.Ч блока передрал.147203

KFF
09.08.2013, 21:52
Вот схему тюнера немного подправил147278

RK4CI
09.08.2013, 22:18
Вот схему тюнера немного подправил
И вы думаете что схема согласующего даёт хоть что то для понимания алгоритма его работы? Главное то, прошивка. В вашем случае блок управления. Без него, это просто набор деталей. Даже использовать в ручном режиме, и то не получится... А делать прошивку специально для вашей конфигурации, в общем то, вряд ли кто возьмётся.

Monk
16.01.2014, 11:23
Подниму-ка я тему. Какие лучше кондеры применить, есть КСО, КТ и, специально приобретенные для этого тюнера, ВЧ конденсаторы CDM и Mika Silver, но в силу их малых габаритов, придется тянуть по плате длинные ножки до отверстий, примерно, по 0.5 см с каждого вывода, насколько это приемлемо?

http://img.audiomania.ru/pics/goods/big/silver_mica_capacito r_1000v_300_pf_10873 181338-1.jpg

yl2gl
16.01.2014, 12:23
Monk,

Не критично. Аккуратно выгните ножки конденсаторов по форме буквы П и всё будет нормально. Silver Mika - самое то, для этого применения.

UN7CDM
21.02.2014, 15:09
Где сейчас можно купить комплект печатных плат для сборки тюнера?

R9YZ
21.02.2014, 15:11
Где сейчас можно купить комплект печатных плат для сборки тюнера?
у автора http://ur4qbp.ucoz.ua/news/komplekt_plat_avtoma ticheskogo_antennogo _tjunera/2012-10-26-67

RC3ZQ
22.02.2014, 20:10
R9YZ
Я так понимаю у автора там кроме печаток ничего нет более для него?

R9YZ
22.02.2014, 21:11
Я так понимаю у автора там кроме печаток ничего нет более для него?
скорее всего что да, раньше были еще с комплектом колец наборы

UN7CDM
22.02.2014, 21:17
У автора нет печатных плат на продажу и с его слов пока не намечается.

R9YZ
22.02.2014, 21:19
У автора нет печатных плат на продажу и с его слов пока не намечается.
Извините, тогда подсказать не могу

RC3ZQ
22.02.2014, 21:57
У автора нет печатных плат на продажу и с его слов пока не намечается.
А переднию морды у него интересно есть?

QGQ
22.02.2014, 22:08
Печатная плата общая, самим нужно резать на процессорную и релейную.

RA3WDK
22.02.2014, 22:20
Подниму-ка я тему. Какие лучше кондеры применить, есть КСО, КТ и, специально приобретенные для этого тюнера, ВЧ конденсаторы CDM и Mika Silver, но в силу их малых габаритов, придется тянуть по плате длинные ножки до отверстий, примерно, по 0.5 см с каждого вывода, насколько это приемлемо?http://img.audiomania.ru/pics/goods/big/silver_mica_capacito r_1000v_300_pf_10873 181338-1.jpgКонденсаторы можно сделать и самому, нужен только материал с высоким Er : http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm

RC3ZQ
22.02.2014, 22:24
Смотрю в схему http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/3-1-0-18 и немогу понять какие реле используются и дисплей (такой ли как вот на ибее нашол http://www.ebay.com/itm/1pcs-16x2-1602-HD44780-Character-Display-Module-LCM-blue-blacklight-New-LCD-/121279727028?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item1c3cd5c5b4 (http://www.ebay.com/itm/1pcs-16x2-1602-HD44780-Character-Display-Module-LCM-blue-blacklight-New-LCD-/121279727028?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item1c3cd5c5b4) ?) ) ?

RA3WDK
22.02.2014, 22:28
Для материала RO3010 с er=10 и толщиной 0,6 мм, получаются небольшие по габаритам емкости, выдерживают мощность 150 Вт - больше не пробовал.

QGQ
22.02.2014, 23:17
RC3ZQ, реле на 12 вольт, две пары на переключение, индикатор по контактам подключения подходит.

RN3ZOB
24.02.2014, 19:45
RC3ZQ, Сергей. приежай, подгоню переднюю морду в сборе, даже рабочая.

Aivarss
08.03.2014, 17:45
Вопрос такого плана возник. Какого размера амидоновские кольца нужны, чтоб надёжно держали 200-250вт? Скорее 200. А то такие противоречивые данные встречаю. Типа Т106 в тюнер усилителя на 600вт :shock:

Integral
08.03.2014, 18:37
Какого размера амидоновские кольца нужны, чтоб надёжно держали 200-250вт?
Вот фото фирменного тюнера LDG AT-200ProII. Размеры колец можно определить по разъемам SO-239 или по другим деталям. На вскидку кольца двойной толщины.

168147 168148


А это LDG AT-600ProII

168149

Aivarss
08.03.2014, 18:46
Спасибо за ответ, но ИМХО это не показательно. Достаточно часто сталкивался с отзывами про то что заявленная моща, тех же LDG, несоответствует реальной. Поэтому и спросил. Ну и по фотке судить, что там стоит... Плюс, минус одинь размер :roll: Повторюсь, всё равно спасибо за мнение ;-)

ua31421709
18.03.2014, 16:13
Вопрос по платам. Хочу сделать, но плат у автора нет. Может скооперируемся и закажем ?

RL6MR
19.03.2014, 17:08
Я за, возьму с удовольствием 1 комплект плат, но где заказать не знаю. Можно спросить у автора, если будут желающие возможно он возьмется за заказ.

EW4RF
06.05.2014, 10:58
Господа поскажите допустимо ли использование релейных модулей для Arduino на 8 или 16 реле??? и что за собой это потянет?
и вопрос не потеме тюнера: использование этих же модулей для антенного коммутатора?

R3KBL
12.05.2014, 17:49
EW4RFC (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=21835), пожалуйста проект на 28 реле ARDUINO ANTENNA TUNER http://blog.radioartisan.co m/arduino-antenna-tuner/
Замечательный проект, собираюсь повторить. Есть скетч на Arduino.
Видео работы http://www.youtube.com/watch?v=SoVW1cxrKOE

RC6UAB
29.11.2014, 23:34
Всем привет!
Собираю данный автоматический тюнер, есть вопрос: его кто ни будь разместил не посредственно у антенны или он идет только рядом с радиостанцией?

RC6UAB
21.12.2014, 20:47
Собрал данный тюнер, датчик тандем, катушки бескаркасные. Радиостанция у меня на три диапазона 160, 80 и 40 метров. На 40 и 160 метров не строится, ни в ручном ни в автоматическом режиме КСВ очень высокое. на 80 метров все отлично. Если кто делал на бескаркасных катушках, подскажите пожалуйста как делали, диаметр и кол-во витков.
Вот мои контура:
Катушки намотаны проводом диаметром 1.2 мм
Катушка - Кол-во витков
L1-2 L2-3 L3-4 L4-6 L5-10 L6-17 - диаметр 15 мм
L7-20, витков диаметр 20 мм
L8-25, витков диаметр 25 мм

R6LDB
26.12.2014, 09:56
Делал на бескаркасных катушках! Потом пришли колльца! Разницы не заметил! Кол-во витков не помню! Мотал и смотрел по измерителю иммитанса!

RC6UAB
03.01.2015, 22:43
Вопрос по схеме.
Разъем Jmp1 подключен к 23 выводу микроконтроллера Atmega8, через транзистор VT2, зачем он нужен, какая его функция?
Заранее спасибо за ответ.

DeXter Holland
03.01.2015, 22:56
"VT1 замыкает на "корпус" провод тональника. Условие автоматической настройки - VOX включен в трансивере. Jmp1 к входу "CW" трансивера. "

rn4haq
19.01.2015, 13:38
Всем привет! Собрал частично в железе данный тюнер, процессорную часть с дешифраторами и переменными сопротивлениям в качестве сигналов падающей и отраженной. но мною использован контроллер Atmega128 (то что было) и была доработана программа. В программировании я новичок но удалось добавить переключатель антенн и найдены не значительные ошибки в исходнике предоставленного пользователем под ником Atanas. Антенный выход запоминается в настройках под каждый диапазон и отображается на дисплее. Всего 9 положений антенного выхода с 1 по 8 и 50 этот выход будет подключен к нагрузочному сопротивлению расположенного непосредственно в тюнере. 192428

Integral
19.01.2015, 14:52
...найдены не значительные ошибки в исходнике предоставленного пользователем под ником Atanas...
Атанас LZ1AWW очень не плохо модернизировал прошивку, тюнер стал быстрее настриваться, удобное меню управления и настройки. Но доделать до конца ему не удалось, в частности тюнер входит в "ступор" при КСВ более 20 (точно не помню). Т.е. останавливается процесс перебора реле конденсаторов и катушек. Такой случай возникает при поиске минимума КСВ, когда напряжение обратной волны становится больше прямой. Видимо в математике алгоритма настройки есть глюк, который полностью на нет сводит применение тюнера. Заставить работать тюнер удалось только включением стабилитрона в цепь детектора обратной волны, напряжение обратной волны ограничивается и КСВ никогда больше 6-7 не бывает. Вот эту беду нужно найти в исходнике.

rn4haq
19.01.2015, 15:18
Я нашел это условие в вычислении значения КСВ, в принципе и сам Атанас это подробно описал. К сожалению со своими умениями я пока не знаю как это обойти. надо подумать посоветоваться с опытными программистами может что и получится.

Добавлено через 11 минут(ы):

Integral, у меня к вам вопрос а есть ли возможность снять процесс настройки ААТ. Что то меня смущает скорость переключения набора конденсаторов

rn4haq
19.01.2015, 19:48
кажется нашел )))

UV5EVY
19.01.2015, 20:50
кажется нашел )))
Прошивочкой поделитесь?:пиво:

rn4haq
19.01.2015, 21:12
Прошивочкой поделитесь?:пиво:
конечно! прошивку или исходник?

Integral
19.01.2015, 21:31
есть ли возможность снять процесс настройки ААТ. Что то меня смущает скорость переключения набора конденсаторов...
Для этого мне нужно восстановить работу трансивера, в синтезаторе здохла DDS. Восстановлю трансивер и обязательно сниму работу тюнера.

UV5EVY
19.01.2015, 21:31
Спасибо! Я не знаю что с исходником делать. Мне б залить ее в Атмегу, и наслаждатся... А то этот тюнер валяется у меня без дела с инвалидской прошивкой ,-в автомате толком не работает.

rn4haq
19.01.2015, 21:40
UV5EVY, у Вас на Атмеге 8 надо перекомпелировать у меня то на 128. дайте ссылку на пост с схемой я переделаю под вашу атмегу. А что вас не устраивает в исходной прошивке? я спрашиваю чтоб учесть смысл моей прошивки. Я повторюсь это моя первая доработка и программирование в целом)

UV5EVY
19.01.2015, 21:52
rn4haq, Да -если нужно ,-я перепаяю атмегу на 128 ,мне не трудно. Схема первая ,что проэкта UR4QBP ,счас поищу, гдето в начале темы. Неустраивала работа тюнера ,-он пропускает очень часто ,точку минимального КСВ , забывает переключать конденсатор Г -контура со входа на выход и на оборот. В общем маслает не останавливаясь по кругу ,-очень часто. Хотя в ручную ,-могу запросто настроить по минимуму КСВ.

радиолюб
19.01.2015, 21:58
А у меня вариант на 16 релюшках-на заводских платах------так и несмог его запустить-----датчик ксв метра глючный и сама прошивка хромая!вот как то так!

rn4haq
19.01.2015, 22:11
эх а тут не хватает порта под переключатель антенн. а маслает как раз не изза того, что я думаю: слишком быстро переберает конденсаторы?

радиолюб, а что конкретно глючит? хотел бы учесть все косяки перед сборкой!

UV5EVY
19.01.2015, 22:20
быстро переберает конденсаторы? Может и изза этого. А как уменьшить скорость ?

rn4haq
19.01.2015, 22:29
UV5EVY, в исходнике можно все! а как у ваас подключен выход управления передачей?

Integral
19.01.2015, 22:30
а маслает как раз не изза того, что я думаю: слишком быстро переберает конденсаторы?
Трудно сказать, здесь нужно определить все временные интервалы на включение реле и время измерения КСВ. Алгоритм настройки здесь такой, контроллер выдает сигнал РТТ трансиверу (транзисторный ключ), трансивер выдает ВЧ-сигнал. Тюнер измеряет КСВ, отпускает сигнал РТТ, переключает следующее реле и цепь замера повторяется. Т.е. переключение реле происходит без ВЧ-сигнала для устранения подгорания контактов. Перебираются последовательно все возможные варианты, при появлении минимума КСВ запоминается комбинация LC в память. При прогоне всех вариантов настройки отбирается наилучший минимум КСВ.

rn4haq
19.01.2015, 23:08
Integral, да это все прекрасно понятно, но в трансивере например моем прием передача коммутируется релюхами, а это значит что на их переключение надо время да и щелканье прием передача для самодельного аппарата не есть хорошо. тут получается так что если не в ААТ будут поднорать релюхи то тогда в трансивере. Конечно бы хорошо управлять цепью ALC трансивера т.е получается так: при запуске автонастройки ААТ включает трансивер на передачу а еще один выход с ААТ подает управляющий сигнал в систему ALC трансивера тем самым уменьшая мощность до безопасного значения. замудрено но мне кажется более правильно.

Добавлено через 20 минут(ы):

Да действительно получилось, теперь не зависает при КСВ более 20 (хоть это и не правильно:crazy:) ну и шкала после зашкаливания брешит:ржач:

UV5EVY
19.01.2015, 23:28
а как у вас подключен выход управления передачей?да обычно -педалью коротится на землю (sw-2012)

Integral
19.01.2015, 23:58
но в трансивере например моем прием передача коммутируется релюхами, а это значит что на их переключение надо время да и щелканье прием передача для самодельного аппарата не есть хорошо. тут получается так что если не в ААТ будут поднорать релюхи то тогда в трансивере.
В моем SW-2013 тоже реле используется. Просто ты не до конца понял процесс настройки. Трансивер переключается в CW режим, а перевод его на передачу происходит сигналом РТТ тюнера и замыкает телеграфный ключ, т.е. срабатывает CW VOX. При первой посылке сигнала по шнуру PTT-CW KEY трансивер переходит на передачу и на выходе получается ВЧ-сигнал (телеграфная посылка). Затем тюнер измеряет КСВ, снимает сигнал нажатия ключа в шнуре PTT-CW KEY для переключения следующего реле, но трансивер все еще находится на передаче, поскольку CW VOX не дает мгновенно перейти трансиверу на прием. Поэтому реле в трансивере не щелкает. Это равносильно передаче серии точек телеграфным ключом - по первой точке трансивер перейдет на передачу и по последней на прием.

Добавлено через 8 минут(ы):

Да действительно получилось, теперь не зависает при КСВ более 20
А вот это уже интересно. Если можно скомпилировать исходник под Atmega8.

да обычно -педалью коротится на землю
Валера, это принципиально не правильно. При таком включении время настройки почему то возрастает в несколько раз. Как нужно, я выше написал.

rn4haq
20.01.2015, 06:58
Теперь понял по поводу переключения приём- передачи эх а в моём аппарате cw режим не доделан надо будет заняться этим) прошивку вечером после работы для вас перекомпелирую.

rn4haq
20.01.2015, 12:53
192488 попробуйте. не забудьте сохранить свою прошивку

UV5EVY
20.01.2015, 13:25
AAT.zip попробуйте. Большое спасибо! В выходные попробую залить.

QGQ
20.01.2015, 13:30
rn4haq. если можно проверьте пожалуйста и перекомпилируйте прошивку, у меня второй вариант этого тюнера

rn4haq
20.01.2015, 15:01
Проверить на наличие зависания?

QGQ
20.01.2015, 15:38
Да, зависает и переключает без остановки, может увеличить время переключения.

радиолюб
20.01.2015, 15:51
Вот по такой же схеме и мой тюнер собран как пост #572/----------полные глюцинации у него!!!!!!зависает!! !!!может релюшками щелкать без остановки.

rn4haq
20.01.2015, 17:48
rn4haq. если можно проверьте пожалуйста и перекомпилируйте прошивку, у меня второй вариант этого тюнера
а исходник есть под эту схему? в нее внесены значительные изменения и количество емкостей и индуктивностей по 7 шт в принципе можно переделать имеющийся у меня исходник но это долговато будет) я повторюсь я только учусь программировать

UI9O
20.01.2015, 18:22
Получите...

QGQ
20.01.2015, 18:24
rn4haq, посмотрите, может здесь есть

RC6UAB
20.01.2015, 19:05
Проверил прошивку ААТ.zip зависания нет, вроде все нормально.
У меня одна проблема осталась измерение КСВ не работает, при чем изначально. Пробовал ответвитель из самой схемы, но кроме одинаковых напряжений по 22 вольта ничего не получаю. Теперь стал использовать датчик КСВ tandem match, и тут у меня загвоздка получилась,использую кольца 50ВН (пробовал 100ВН) если намотать 13 витков то получаю на выходе КСВ датчика следующие напряжения: на прямом 1,5 вольта, а обратное напряжение 40мВ, так как минимальное напряжение измерения на входе АЦП Atmega8 составляет 300мВ пришлось увеличить количество витков, но и тут меня ожидал сюрприз. Вообщем намотал количество витков до 30, теперь стало прямое напряжение 600 мВ а обратное 300 мВ, при чем напряжение все время меняется в пределах 40мВ-50мВ, соответственно КСВ не постоянно. Радиостанция Ангара-1 переделанная под нижнюю боковую полосу, мощность 10Вт. Что делать ума не приложу, колец от 600нн до 1000нн в продаже нет, только заказывать. Вообщем беда, может все таки дело в проницаемости колец?

Сергей 12701
20.01.2015, 19:49
может все таки дело в проницаемости колец? Проницаемость феррита колец датчика должна быть большой ,1000 - 2000, и одинаковой у обоих колец. Лучше использовать бинокль амидон , например BN-43-202.

RA3WDK
20.01.2015, 20:08
Замените датчик КСВ на направленных ответвителях на резистивный мост - можно как у меня в тюнере http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22970-%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F 2%E8%F7%E5%F1%EA%E8% E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%E4%EB%FF-%F0%E0%E1%EE%F2%FB-%E8%E7-%EF%EE%EB%E5%E2%FB%F 5-%F3%F1%EB%EE%E2%E8%E 9/page3
А можно с анализом прямой и обратной - как здесь http://ra3wdk.qrz.ru/QRP/SWR_bridge.jpg

Вначале включается реле и мощность, ограниченная ALC, подается на мост. От напряжения в диагонали моста и идет весь анализ и подбор
параметров LC-цепи . Тюнер работает прямо на антенне.
Здесь все модификации и прошивки:http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm

RC6UAB
20.01.2015, 20:36
Попробую 2000нн такие вроде продавались, спасибо.

rn4haq
21.01.2015, 20:39
Получите...
Ну я скажу подкинули Вы мне задачку)))) вот этот исходник(прошивка) действительно кривая. Исходник от Атанас намного лучше аккуратней и продуманней а в этом исходнике просто свалка!!! Но я ради спортивного интереса попробую разобраться. Кто собирал второй вариант вы заметили что релюхи на индуктивностях в автомате вообще не переключаются? соответственно поэтому и не настраивается (маслает без остановки!!!) А эта прошивка вообще не понять как переключает конденсаторы и индуктивности.)))

Integral
21.01.2015, 22:24
Завтра попробую прошить свой тюнер (первая версия) последней прошивкой Александра RN4HAQ и прогнать его по диапазонам. Проверю на зависание, подсуну тюнеру диапазон 160м, где антенна вообще здесь не работает. Пусть поищет :smile:

RN4HAQ
Александр, хорошая программа для тюнера задача не из легких. И решить нужно две задачи - скорость настройки и точность. Ну и сервис конечно хотелось иметь, типа коммутатор антенн (выбор антенны), ячейки памяти по каждой антенне. По сути тюнеры первой и второй версии являются полуавтоматическими. Но для самоделки это уже не плохо. Для полного автомата необходимо контролировать не только КСВ, но и входящую частоту. Т.е. по принципу фирменных тюнеров, типа LDG

rn4haq
21.01.2015, 23:08
ячейки памяти по каждой антенне думал я по этому поводу но реализовал выбор антенного выхода по выбранному диапазону, все таки вы можете работать на разных диапазонах но на одну антенну. А хотя... хотя тут как то надо все комплексно совмещать учитывая диапазон и выбранный антенный выход, выдавать соответствующую емкость и индуктивность. По поводу скорости я с Вами согласен это одна из основных задачь и выхода я тут вижу два 1) это применение в алгоритме грубой и далее более точной настройки, 2) хранение в памяти какое то количество удачных настроек, т.е сначала перебирать память с удачными настройками ну а потом если не достигнуто приемлемое значение КСВ, уже побывать подстроится.


Завтра попробую не забудьте сохранить текущую прошивку))

Добавлено через 22 минут(ы):

UI9O,QGQ попробуйте эту прошивку 192636

RC6UAB
21.01.2015, 23:30
Ну наконец-то я этот тюнер запустил!
Посмотрел осциллографом на входе АЦП микроконтроллера, там синусоида такая красивая, равная частоте передаче, естественно на входе микроконтроллера будет разные уровни сигналов и соответственно КСВ получается разное в промежутке времени. На входе АЦП поставил конденсаторы емкостью в 1 мкф, вроде все пока нормально. А да, еще на датчиках тандема убрал оплетку сразу же напряжение поднялось на входах АЦП.

RA3WDK
22.01.2015, 09:39
Ну наконец-то я этот тюнер запустил!
Посмотрел осциллографом на входе АЦП микроконтроллера, там синусоида такая красивая, равная частоте передаче, естественно на входе микроконтроллера будет разные уровни сигналов и соответственно КСВ получается разное в промежутке времени. На входе АЦП поставил конденсаторы емкостью в 1 мкф, вроде все пока нормально. А да, еще на датчиках тандема убрал оплетку сразу же напряжение поднялось на входах АЦП.

1 мкФ много. Так как вход АЦП высокоомный - будете получать постоянную ошибку в настройке тюнера - на деле это выходит в постоянное настроенное КСВ не лучше 1,5-2.
Смотрите схему отсюда : http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm
http://ra3wdk.qrz.ru/Autotuner/ATT.jpg
Напряжение с датчика фильтруется ФНЧ, дроссель L3 +C13 C14 , параллельно С13 стоит R11 -2 кОм , чтобы напряжение
на входе АЦП "успевало" за изменением реального Uобр.
А если по оригинальной схеме , подстроечники на 10 кОм + 1 мкФ, то тюнер будет с запаздыванием отрабатывать настройку или время опроса надо увеличивать - долго ждать придется прохода всех реле для одной антенны.

Кстати, алгоритм так и остался последовательного обхода всех реле для LC ? Или уже оптимизирован под быстрый поиск ?

rn4haq
22.01.2015, 10:10
Кстати, алгоритм так и остался последовательного обхода всех реле для LC ? все по прежнему

RC6UAB
22.01.2015, 12:13
А если по оригинальной схеме , подстроечники на 10 кОм + 1 мкФ, то тюнер будет с запаздыванием отрабатывать настройку или время опроса надо увеличивать - долго ждать придется прохода всех реле для одной антенны.


С датчика, напряжение не поднимается выше 2 вольт, поэтому резисторы вообще можно убрать. Что касается влияния работы конденсаторов на АЦП, согласен, могут и не успевать разрядится. Это мною было замечено когда конденсаторы поставил 4 мкФ не полярные, микроконтроллер пролетал нужные настройки. Можно попробовать и 0,5 мкФ поставить, для эксперимента. Вчера вечером пробовал (с емкостью 1 мкФ) - вроде все нормально, находил минимальное КСВ и причем показывает тоже что и заводской RS502.
А вообще не плохо было бы, микроконтроллер обойдя все возможные варианты и не найдя согласования КСВ=1 пусть выберет подключение по найденному наименьшее значению.

RA3WDK
22.01.2015, 15:31
С датчика, напряжение не поднимается выше 2 вольт, поэтому резисторы вообще можно убрать. Что касается влияния работы конденсаторов на АЦП, согласен, могут и не успевать разрядится. Это мною было замечено когда конденсаторы поставил 4 мкФ не полярные, микроконтроллер пролетал нужные настройки. Можно попробовать и 0,5 мкФ поставить, для эксперимента. Вчера вечером пробовал (с емкостью 1 мкФ) - вроде все нормально, находил минимальное КСВ и причем показывает тоже что и заводской RS502.
А вообще не плохо было бы, микроконтроллер обойдя все возможные варианты и не найдя согласования КСВ=1 пусть выберет подключение по найденному наименьшее значению.

Подстроечные резисторы можно убрать. А вот последовательно с портом поставить по 10 кОм, дело в том, что порт имеет свои защитные диоды, но они имеют очень малый прямой ток, при резисторе в 10 кОм эти диоды могут кратковременно снять более высокий потенциал, чем питание контроллера. Если есть защитные диоды снаружи порта - это еще лучше, надежность выше.
Хотя для этого тюнера это не страшно, он отключаемый от антенны. А мой тюнер постоянно находится на зажимах антенны, даже было дело в грозу.

По обходу возможных вариантов с остановкой на минимальном - так все промышленные тюнеры работают, отличие только в применении этих настроек. К примеру, если минимальный КСВ выше 3, в моем тюнере эта настройка не заносится в память, а в случае повторного использования этой антенны на этой частоте - снова повторяет настройку. А вот все настройки с КСВ ниже 3 - попадают в 10 ячеек памяти. Пройдя тюнером на одной антенне первый раз 10 частот - далее тюнер настраивается мгновенно.

Integral
22.01.2015, 21:55
Записал прошивку Александра RN4HAQ. Прогнал тюнер по диапазонам, проверил его работу. Зависаний в работе не увидел, которые были ранее и это уже хорошо. Но остались некоторые проблемы. При настройке диапазона 160м моей антенны (FD4), тюнер зациклился. Это и понятно, резонанса в этом диапазоне нет. Не найдя необходимый минимум КСВ, тюнер пошел по второму кругу. Я прервал настройку кнопкой Esc и тюнер выдал положение, при котором КСВ оказалось около 6. В ручном режиме поискал настройки, лучше найти не получилось. Т.е. минимум КСВ был найден, но в прошивке заложено по всей видимости другое значение, которое не позволяет прервать настройку. Еще один момент, который встречается при настройке. Тюнер останавливает настройку не в лучшем положении и зачастую не дойдя до настоящего минимума. Запуская по нескольку раз настройку на одном диапазоне, тюнер может перейти в разные положения LC. Особенно это ощущается на ВЧ диапазонах. Все это касается управляющей программы. Есть проблемы с железом. Из-за конструкционной емкости и индуктивности ухудшается КСВ на ВЧ диапазонах. К примеру у меня на 10-ке КСВ=2, при подключении платы КСВ в режиме обхода ухудшилось до 3-х.

192685 192686

UT4UUM
22.01.2015, 22:50
А будет ли такой тюнер продаваться как готовое устройство? Так же как SW трансиверы

Integral
22.01.2015, 23:30
Вот пример работы тюнера на диапазоне 20м. Из видео видно, какие проблемы имеются при настройке. Это о чем я писал постом выше.


http://youtu.be/7zWTFcsaeDM

rn4haq
23.01.2015, 00:13
Integral, Какая в данный момент обвязка по цепям АЦП? Я предполагаю что он пролетает минимальное ксв уменьшил время переключения реле попробуйте эту прошивку 192698 она только для проверки предположения

И да кстати !!! он должен останавливаться при любом минимальном КСВ!!!

RC6UAB
23.01.2015, 11:20
Не проще ли будет, сначала размыкая контура по очереди найдя минимальное КСВ, а только потом конденсаторами выводит до КСВ=1?
И да, заметил, изначально из-за быстрой скорости переключения реле, бывает пролетает.

RA3WDK
23.01.2015, 13:13
Не проще ли будет, сначала размыкая контура по очереди найдя минимальное КСВ, а только потом конденсаторами выводит до КСВ=1?
И да, заметил, изначально из-за быстрой скорости переключения реле, бывает пролетает.

Наоборот, из за медленных реле на датчиках КСВ творится что то невообразимое, из-за чего и происходит нестабильная
настройка. Если бы реле были бы идеальными по времени переключения, то на АЦП успевал бы приходить уровень, пропорциональный реальному КСВ.
Здесь есть несколько решений, замедлять работу реле , точнее увеличивать паузу, менять алгоритм вычислений или искать быстрые реле.
Для уменьшения собственных паразитных емкости и индуктивности - есть смысл делить тюнер на две части, где ВЧ часть на НЧ диапазонах будет подключаться при необходимости, а на ВЧ постоянно и НЧ часть не используется. Но это лишний расход двух реле. Или искать реле с малой емкостью, но мощность их ограничена 100 Вт.

RC6UAB
25.01.2015, 21:22
Собрал все в корпус металлический, от корпусов ПК, и между платой управления и согласующей платой поставил алюминиевый экран, релюшки щелкают тихо, настраивается отлично. До того как все "лежало" на столе, немного подглючивало, а теперь я доволен, видимо экранировка сделало свое дело. Всем спасибо!

RN3ZOB
27.01.2015, 10:19
UT4UUM, Можно и самому сделать, изготовление плат правда занимает много времени. Может кто-то из здесь присутствующих имеет опыт по заказу плат на производстве? Отзавитесь, три комплекта взял-бы, да и желающие найдутся.

радиолюб
27.01.2015, 15:55
Если цена будет на комплект плат одекватная-то и я бы тож взял один комплект плюсом!

RL6MR
28.01.2015, 13:32
Можно и самому сделать, изготовление плат правда занимает много времени. Может кто-то из здесь присутствующих имеет опыт по заказу плат на производстве? Отзавитесь, три комплекта взял-бы, да и желающие найдутся.
Здравствуйте Геннадий!
А я вот ни как не соберу до конца свой, если помните забирал у вас оставшуюся плату контролера и управления, которые в дальшейшем набил и запустил но так и не вытравил плату согласователя. Увидел что тема ожила и решил все таки дособирать эту конструкцию, сейчас зокончил эксперементы с фоторезистом и думаю скоро сделаю печатку на согласователь и запущу конструкцию.
На фото как я понял тюнер о котором вы писали в переписке? в корпусе Z-4A? Подскажите пожалуйста где можно купить корпуса Z-1A? По поводу заказа плат сам невозьмусь по пречине загруженности, но могу вам помочь и подсказать, хотя с таким курсом доллара выйдет накладно.