Просмотр полной версии : Автоматический антенный тюнер UR4QBP на ATmega8
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
RL6MR, Игорь хотел по почте ответить, но не нашел адрес. уточни.
Integral
28.01.2015, 19:15
Какая в данный момент обвязка по цепям АЦП? Я предполагаю что он пролетает минимальное ксв уменьшил время переключения реле попробуйте эту прошивку AATforINTEGRAL.rar она только для проверки предположения
Здох компьютер на работе, где находится тюнер с трансивером, не сразу проверил прошивку. Обвязка АЦП по схеме:
193087
В датчике КСВ после диодов тоже конденсаторы по 10n. Проверил новую прошивку. Скорость срабатывания реле действительно стала намного меньше, я даже сказал медленное. Запустил автонастройку и ждал минуты 4-5 пока весь цикл прошел L-C и C-L. Но минимума КСВ тюнер не нашел. При повторном запуске заметил, что нет измерения КСВ во время настройки. Горит все время надпись HIGH, поэтому естественно тюнер не нашел минимум КСВ. Проверил работу датчика в режиме обхода (Tuner OFF), КСВ показывает правильно. Так же проверил измерение КСВ в режиме SSB SWR, тоже все нормально. Значит где-то зацепил в программе измерение КСВ во время настройки. Пока вернул прошивку назад.
Integral, медленная прошивка только для проверки предположения о том, что тюнер пролетает минимум КСВ. Странно что не находит минимум и вообще не измеряет, проверил еще раз медленную проршивку - изменена только задержка на переключения реле. А в ручном режиме получается настроить минимум КСВ? Про орбвязку я спрашивал для того чтоб узнать нет ли там больших емкостей
Теоретически к посту 598 нужно было прекрепить зту папку. Лучше позже.......
Доброе время суток!
Подскажите какую прошивку применять , если тюнер собран по первому варианту автора. Прошивок много, а вот более менее стабильную хотелось зашить, без лишних зксперементов, да фузы хотелось посмотреть, а то в первом варианте автора при прошивки Мега 8 "залучивалась, а они сегодня уже по цене кусаются.
Спасибо Виктор R2PM
rd3pq, из 570 поста
Спасибо за ответ, извините, а установки фузов не подскажите.
Виктор R2PM
радиолюб
15.02.2015, 09:04
может у когонибудь есть подправленая прошивка под второй вариант?
Здравствуйте, может кто-нибудь сказать мне, какой из разъемов Jmp4 и Jmp5 из командной борту в оригинальной схеме для С сети (Jmp11 из релейной платы) и который предназначен для L сети (Jmp10 от реле борту)? Спасибо!
Здравствуйте, может кто-нибудь сказать мне, какой из разъемов Jmp4 и Jmp5 из командной борту в оригинальной схеме для С сети (Jmp11 из релейной платы) и который предназначен для L сети (Jmp10 от реле борту)? Спасибо!
Jmp4 --> Jmp11
Jmp5 --> Jmp10
Может кто-то из здесь присутствующих имеет опыт по заказу плат на производстве? Отзавитесь, три комплекта взял-бы, да и желающие найдутся.
Просьбе RN3ZO изготовлены заводские платы антенного тюнера. Геннадий забирает 3 комплекта плат, есть еще свободные комплекты плат. Желающие обращаемся в личку.
197794197795
Вот здесь продаются реле для этих плат по адекватной цене http://www.aliexpress.com/item/DSY2Y-S-212L-12VDC/948243810.html
R3KBL,Добрый вечер! Какова цена плат?
Вот здесь продаются реле для этих плат по адекватной цене
http://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-lot-For-DC-12V-SHG-Coil-DPDT-8-Pin-2NO-2NC-Mini-Power-Relays-PCB/32233184947.html
(http://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-lot-For-DC-12V-SHG-Coil-DPDT-8-Pin-2NO-2NC-Mini-Power-Relays-PCB/32233184947.html)
Ну или с запасом(25 шт) http://ru.aliexpress.com/item/New-original-25pcs-DC12V-8-pins-pcb-relay-HK19-HK19F-DC-12V-powerful-SILVER-contacts/1842311951.html
Память чаcтот у этого тюнера есть (чтобы не каждый раз настраивал по 8 секунд)? И есть ли память в этом проекте: http://radiosoft.info/index.php/constructions/ant09 -из описания не понял. Будут ли работать такие тюнеры с симметричными антеннами, если поставить на их выходе симметрирующий ферритовый транс?
Память чаcтот у этого тюнера есть (чтобы не каждый раз настраивал по 8 секунд)? И есть ли память в этом проекте: http://radiosoft.info/index.php/constructions/ant09 -из описания не понял.
Нет
Нет в обоих проектах? Значит еще далеко до фирменных. Значит для соревнований не пойдет, где каждая секунда дорога. А так поболтать в эфире только... Хотя, когда читал вот здесь: http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/3-1-0-18 Последние строки:
"Значение КСВ после выполнения тюнером автоматической настройки равно 1. Запоминание значений емкости и индуктивности при минимальном КСВ на 9-ти КВ диапазонах, сохранение этих данных в EEPROM при отключении питания. " ... была еще надежда...
И есть ли память в этом проекте: http://radiosoft.info/index.php/constructions/ant09 -из описания не понял.
При помощи ПК память есть.
R2PM
UB0SAR, Память есть, для нее стоят две кнопки UP и DN. При переходе на другую частоту вы и в ААТ должны сделать переключения и память включит все, что было заранее записано. Для этого на LCD выводится 1,8: 3,5...... Вот только при существующей прошивке 8 сек.- вы льстите.:ржач:
А сколько ячеек памяти, например в некоторых описаниях на тюнеры пишут: диапазон разбит на участки по 10 кгц, и соответственно на каждый такой участок в памяти контроллера будут храниться коды наилучшего положения LC в тюнере. Можно прикинуть сколько ячеек памяти всего. Или как в описании : http://cqham.ru/ant36_12.htm чел пишет что по диапазону храниться в памяти 3 точки . Но согласитесь, что через 10 кгц лучше чем по трем точкам. Поэтому и возникают вопросы, т.к. описание не полное от автора. Т.е. вопрос остается, сколько ячеек памяти в данном тюнере?
Кстати в проекте PICaTUNE от англичанина, описание можно скачать здесь: http://sp-hm.pl/thread-107-page-6.html (пост 55), автор пишет, что тюнер помнит до 1000 ячеек памяти, через 5 кгц на каждом диапазоне ( об этом сказано на стр. 5 из вышеуказанного описания). Кстати если заинтересует picatune, могу здесь выложить его прошивку.. У меня и программа есть на языке qbasic по моему. Т.е. кто силен в этом языке, может в исходней программе поразбираться. Прошивка есть для pic16f84 и pic16f627. Здесь вкратце о тюнере: http://www.carnut.info/picatune.htm
В этом тюнере есть даже внешняя микросхема памяти на 32 кб (IC3- по схеме). Полагаю такую настройку из запомненных ячеек памяти можно сделать только таким образом: нужно, чтобы в управл. процессоре антенного тюнера крутилась программа измерения входной частоты. А в ячейках памяти помимо кодов положений LC, должны храниться также коды частоты, соответствующей этим положениям LC. Тогда при включении передачи на трансивере, процессор тюнера измеряет частоту, и если она совпала с любой хранящейся в банке памяти с точностью +-2,5 кгц (чтобы шаг был 5 кгц), то коды положений LC вызываются сразу из памяти и все. Если же частоты такой в ячейках памяти не найдется, включается режим поиска минимального ксв для данной частоты, т.е. полный цикл настройки тюнера, если мин. ксв находим, он должен со своей частотой записаться в ближайшую свободную ячейку памяти тюнера. Теперь вопрос, в тюнере ur4qbp это рализовано , и если да, то как, и опять же, сколько ячеек памяти тюнер имеет. Кто делал в реале этот тюнер, можете сказать, скажем так по наблюдениям за ним, как часто он включает полную настройку, и как часто он настраивает быстро, т.е. из памяти?
А сколько ячеек памяти Посмотрите схему, в нем нет частотометра, к чему привязывать эти ячейки?
Память чаcтот у этого тюнера есть (чтобы не каждый раз настраивал по 8 секунд)? И есть ли память в этом проекте: http://radiosoft.info/index.php/constructions/ant09 -из описания не понял. Будут ли работать такие тюнеры с симметричными антеннами, если поставить на их выходе симметрирующий ферритовый транс?
Памяти нет, но как правильно заметили есть нашлепка на лог которая может управлять тюнером дистанционно по RS232 и там насколько я помню можно запоминать частоты.
У меня как раз на вхоже стоит транс симметрирующий, строит мой цеппелин 82 метровый на всех диапазонах. В 8 секунд, а как правило меньше укладывается...Есть нюансы, например с моей антенной на 7040 не строит, а на 7100 строит без проблем, хотя если опустится ниже с 7100 ксв не большой. На некоторых диапазонах проскакивает минимум КСВ (не на много), так и не понял это датчик врет или алгоритм не успевает. Пробовал ставить кварц на 4 мгц что бы замедлить алгоритм, не помогло.
Так как 232 интерфейс имеет имеет ограничение на длине, то я планировал управлять по RS485, реализуется без проблем.
RN3ZOB, cмотрю в книгу называется, вижу ф.. Частоту меряет сам процессор какой тут стоит в тюнере , у автора стоит atmega8. Вот там программно и делается частотомер. Далее повторятся не буду. Есть схемы тюнеров с памятью, например: http://www.dl5mgd.de/tuner/ATU.htm или http://www.sq9gl.com/GL100/sq9gl_GL100.htm или http://sp-hm.pl/thread-942.html . Вот я тут и пытаю людей, есть в нем память или это некая полусамоделка с усеченными функциями. Вот вроде выснили что память есть у него. Теперь хотелось бы узнать сколько там ячеек. Может на все частоты и диапазоны их 16 штук, ячеек, а может и 1000. Есть разница. Зачем память то нужна хоть понятно? Чтобы из этой памяти настройки LC- магазина сразу брались и тем самым скорость настройки тюнера возрастает в разы...
Вот там программно и делается частотомер.
Ну вот он как раз и не сделан, ни программно и ни аппаратно.
Юрий.
... cмотрю в книгу называется, вижу ф.. Не знаю, я у вас в гостях небыл, возможно у вас большая библиотека, я написал по теме ААТ UR4QBP, там нет частотомера.
Вот я тут и пытаю людей, есть в нем память или это некая полусамоделка с усеченными функциями. Вот вроде выснили что память есть у него. Теперь хотелось бы узнать сколько там ячеек. Может на все частоты и диапазоны их 16 штук, ячеек, а может и 1000.
Делал я себе такой тюнер, там есть кнопки "Band+" и "Band-", ими нужно включать тот диапазон, который выбран в трансивере. Если настройка на выбранном диапазоне была произведена, то она сразу извлекается из памяти, если нет то нужно произвести настройку и она сохранится для этого диапазона. Для каждого диапазона запоминается только одна настройка(одна ячейка памяти). Если КСВ высокий, то тюнер сам не начинает настройку, нужно её начать самому. Эту конструкцию я рассматривал как согласующее устройство с памятью, не более того.
Критерий простой. Если на контроллер тюнера идет только сигнал с КСВ-метра, то никакой памяти в таком тюнере нет. Если на контроллер помимо данных с ксв-метра заводится еще и часть ВЧ-сигнала с передатчика , через емкостной или резистивный делитель, то в этом тюнере скорее всего реализован принцип измерения частоты. Вот в приведенном мной примере - тюнере picatune, такой вч-сигнал на схеме - "ref sense". Только такие тюнеры можно считать полноценными, с памятью, равноценными фирменным. Они есть, ссылки я давал. А этот тюнер - ur4qbp, хотелось бы чтобы доработали. Там ведь выложены у него на сайте проект в code vision avr, т.е. если кто владеет прогаммированием , может переписать программу. Ну это так, пожелания,...
Одной точки , да и 3-х для диапазона мало. Вот 5-10 кгц - шаг сетки ячеек памяти - самый раз будет... А это например для диапазона 3,5-3,8 мгц будет 300кгц/5кгц=60 ячеек памяти, для примера..
Да, сигнал вч для частотомера (реализованного программно внутри контроллера) может браться также с обмотки ксв-метра , с обмотки прямой волны, как здесь например:
http://dl6gl.de/halbautomatischer-symmetrischer-antennenkoppler-atu-2013/1-steuergeraet (цепь называется - "to freq. counter" , и подается она на 41 ножку atmega1284, через формирующие цепочки).
Решил немного посидеть с паяльником, но цифра уже пашет.
Тоже решился прошить сегодня. Цифровая часть заработала.
RN3ZOB, Геннадий какую прошивку заливали? Я залил прошивку ATT_2V6 с этой ветки.
Извините за качество фото. Матрица в мыльнице уже уставшая.
Геннадий какую прошивку заливали? Я залил прошивку ATT_2V6 с этой ветки.
Аналогично.
радиолюб
26.03.2015, 17:57
А какая марка бинокля ипользуется в датчике ксв метра?и скок витков?и диаметр провода?
А какая марка бинокля ипользуется в датчике ксв метра?и скок витков?и диаметр провода?
Оптимально использовать бинокль Amidon BN43-202 http://amidon.de/contents/de/d656.html
Мотатьв каждом окне по 10 витков провода 0.3 -0.4мм
Подробно про примененный датчик КСВ здесь http://yl2gl.ucoz.net/news/ehksperimenty_s_tand em_mach_dlja_izmerit elja_ksv/2011-07-24-86
радиолюб
26.03.2015, 18:10
И еще вопрос-что за корпус используется для тюнера--пост 633,,,,,,?????
Корпус Z4 польской фирмы Kradex
198064
Да, сигнал вч для частотомера (реализованного программно внутри контроллера) может браться также с обмотки ксв-метра , с обмотки прямой волны, как здесь например:
http://dl6gl.de/halbautomatischer-symmetrischer-antennenkoppler-atu-2013/1-steuergeraet (цепь называется - "to freq. counter" , и подается она на 41 ножку atmega1284, через формирующие цепочки).
В этой теме http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22970-%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F 2%E8%F7%E5%F1%EA%E8% E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%E4%EB%FF-%F0%E0%E1%EE%F2%FB-%E8%E7-%EF%EE%EB%E5%E2%FB%F 5-%F3%F1%EB%EE%E2%E8%E 9
я писал про эксперименты с измерением частоты тюнером. Скорости это не добавило.
Хватает двух-трех настроек тюнера на диапазон 3,5 МГц и два на диапазон 7-14 МГц, выше - одной хватает.
Т.е. стоит разок по частотам пройтись с автоматической настройкой - как следующих проходов уже не будет - настройка на этих частотных участках будет уже почти мгновенной.
Частотомер дает преимущество в поиске оптимальной настройки, если используется фазовый детектор для определения полного сопротивления антенны на определенной частоте. Но это у дорогих тюнеров. Они намного быстрее настраиваются на любых антеннах даже в первый раз.
радиолюб
26.03.2015, 22:47
а где в России можно можно заказать такой красивый корпусок-в единичном экземпляре?мож кто уже заказывал--дайте ссылочку....
Добавлено через 10 минут(ы):
или его размеры....
В этой теме http://www.cqham.ru/forum/showthread...EB%EE%E 2%E8%E9
я писал про эксперименты с измерением частоты тюнером. Скорости это не добавило.
Пусть каждый выбирет то , что ему лучше. Меряется частота вч сигнала и положения LC магазина выбирается из ячеек памяти, это менее 1 секунды. Понятно, что если попадаешь на новую частоту, ранее не пользованную, тюнер сделает полный цикл настройки порядка по моему 8 секунд, но в итоге он занесет новые положения LC в память, и увяжет эти положения LC с частотой, чтобы потом просто их извлечь из памяти при совпадении частоты (-+ 5 кгц). Вот тюнер ur4qbp строится до 30 секунд, память у него только одна ячейка, т.е. последние положения LC перед выключением. Даже спорить с вами не буду. Вы не правы и все тут. Все професиональные тюнеры делаются с памятью. Если не участвовать в соревнованиях, то может оно и так пойдет.. Вот старый еще проект тюнера с памятью, с прошивкой:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?8608-Автоматический-антенный-тюнер-с-памятю-DL5MGD&highlight=dl5mgd Микросхема A6818 заменяется на паровозик 74нс4094 из 3-х микрух и 3-х uln2003 (транзисторные ключи) , типа как сделано в проекте Picatune, ссылку на описание раннее тут в теме на него давал, и все. Есть даже апгрейд программы для немецкого тюнера: http://dl8naz.darc.de/ с заменой контроллера и увеличением объема памяти с 24с32 на 24с64. Делай, не хочу, что называется... На порядок лучше... Имхо..
Пусть каждый выбирет то , что ему лучше. Меряется частота вч сигнала и положения LC магазина выбирается из ячеек памяти, это менее 1 секунды. Понятно, что если попадаешь на новую частоту, ранее не пользованную, тюнер сделает полный цикл настройки порядка по моему 8 секунд, но в итоге он занесет новые положения LC в память, и увяжет эти положения LC с частотой, чтобы потом просто их извлечь из памяти при совпадении частоты (-+ 5 кгц). Вот тюнер ur4qbp строится до 30 секунд, память у него только одна ячейка, т.е. последние положения LC перед выключением. Даже спорить с вами не буду. Вы не правы и все тут. Все професиональные тюнеры делаются с памятью. Если не участвовать в соревнованиях, то может оно и так пойдет.. ..
Мой тюнер с памятью http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm , а так как подключается в полевых условиях время от времени к разным антеннам даже на одной частоте, то измерения частоты я из прошивки убрал, мне это скорости в работе не добавило. Спорить так же буду - каждому свое.
Я тюнер на столе никогда не держу - он у меня на антенне. А для соревнований у меня антенны настроены и согласующее под антенной, к примеру - вот так http://ra3wdk.qrz.ru/LowBandDX/GP.jpg и автомат на УМ р-140 http://ra3wdk.qrz.ru/R140.htm
Мой тюнер с памятью http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm ,
Хотел только уточнить. Я так понял из чтения описания вашего тюнера, у вас память реализована также как и в тюнере ur4qbp, т.е. есть одна ячейка памяти на каждом радиолюб. диапазоне. Я же вел речь о тюнерах, где есть память на 5-10 кгц участок диапазона, любого. Например для 3,5-3,8 мгц при шаге памяти 5 кгц, всего ячеек памяти будет 60. Почувствуйте разницу. Ну а кому надо 1 ячека памяти, кому 60, на диапазон, пусть уж решают конечные пользователи...
Ну вот сбылась мечта идиота. Своя разработка да еще и в зеленке. Спасибо Юрию R3KBL. Пашет, хоть и алгоритм не фантан, как правильно заметил Александр со Снежного это скорей САУ с памятью. На днях был в Воронеже там MFJ-941 тот-же САУ, но без памяти и ручной - 14 т.р. Ужас.
Хорошо выполнен, только вот фольгу нужно было убирать под реле и с одной и с другой стороны платы иначе получается слишком большая ёмкость монтажа. А что за ёмкости применили? Как вообще впечатление от работы тюнера на разные антенны?
Хотел только уточнить. Я так понял из чтения описания вашего тюнера, у вас память реализована также как и в тюнере ur4qbp, т.е. есть одна ячейка памяти на каждом радиолюб. диапазоне. Я же вел речь о тюнерах, где есть память на 5-10 кгц участок диапазона, любого. Например для 3,5-3,8 мгц при шаге памяти 5 кгц, всего ячеек памяти будет 60. Почувствуйте разницу. Ну а кому надо 1 ячека памяти, кому 60, на диапазон, пусть уж решают конечные пользователи...
Нет, не так, в моем тюнере нет понятия -"радиолюбительский диапазон" , он может и 10 ячеек на одном диапазоне создать, если
необходимо согласовать антенну с большим реактивным импедансом, который меняется по диапазону.
В принципе, работает тюнер от 3 до 30 МГц с разнообразными трансиверами и не только трансиверами.
Зачем в тюнере обязательно шаг 5-10 кГц ? Для диполя 7 МГц мне хватает одной ячейки от CW до SSB участка.
Сейчас работаю на 3,5 МГц на GP 12,5 м с СУ для 3,5/7/18 МГц . Для 3,5 хватило бы 3 ячеек , 3,520 / 3,650 /3,750 кГц для КСВ не выше 1,4
http://ra3wdk.qrz.ru/LowBandDX.htm
(http://ra3wdk.qrz.ru/LowBandDX.htm)на 7 и 18 МГц полоса под 500 кГц получиласть по уровню КСВ 1,5 при одной установке СУ - соответственно и тюнер
будет иметь всего одну ячейку, удовлетворяющую критерию 7 и 18 МГц.
Не меняется настолько кардинально сопротивление, чтобы шаг тюнера делать 10 кГц даже с такими укороченными GP.
Не нужно забывать, что чем больше реле и индуктивностей - тем больше потери. Антенна с сопротивлением 5-7 Ом будет иметь
КПД хуже с применением 7 малых , включенных последовательно, индуктивностей при КСВ <1,2 , чем если это будет одна или две индуктивности с меньшими потерями и КСВ около 2. Это без учета потерь на контактах реле ( по 0,5 Ома на контакт).
US2IT, Александр с фольгой определился только после того как платы были заказаны и то, после общения с вами на другом форуме, да и Юрию как раз принесли на ремонт какой-то буржуйский тюнер. Сейчас файлы со снятой фольгой, нужно еще причесать, но это мелочи. Конденсаторы, дешевле не было КД предпочитаю из наших ставить КТ, но и эти себя нормально показали, с реактивкой отлично справляются. Да и делалось для Миника, напряжение не большое, хотя и катал на FT950. Данную конструкцию спаял только позавчера, но был глюк, на ВЧ настройка самопроизвольно останавливалась. Вчера устранил, оказалось нарушана фазировка в рефлектометре R доходило до уровня F и поиск прекращался, понятно, что на ноль делить нельзя и программа зависала. По этому на фото кольца, бинокль временно убрал. Строит антены хорошо, но как и писал выше алгоритм не фонтан, если не спаткнется об КСВ-1 проходит весь цикл и по результату выдает анализ, одно успокаевает, что анализ остается в памяти. Александр вы-же его делали. Геннадий опять пропал.
Integral
02.05.2015, 22:03
Данную конструкцию спаял только позавчера, но был глюк, на ВЧ настройка самопроизвольно останавливалась. Вчера устранил, оказалось нарушана фазировка в рефлектометре R доходило до уровня F и поиск прекращался, понятно, что на ноль делить нельзя и программа зависала.
В этой прошивке (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11110-%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F 2%E8%F7%E5%F1%EA%E8% E9-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%F B%E9-%F2%FE%ED%E5%F0-UR4QBP-%ED%E0-ATmega8&p=1058880&viewfull=1#post10588 80) у меня зависаний не было даже при высоком КСВ
Integral, Сергей дело не в прошивке, а в рефлектометре. R не может быть больше F или даже равны, это абсурт . Да и Евгений UN7GCE писал прошивки когда они равны - а вдруг...
Приветствую всех! Есть вопрос, а никто не пробовал тюнер сделать без реле для переключения конденсаторов? Применить мотор постоянного тока чтоб крутить КПЕ и управлять с помощью МК?
R3KBL, добрый день!напишите свой телефон в л/с - есть вопросы!
UT4UUM, Можно и самому сделать
Добрый.
какие кольца применяли? марка, диаметр
Кольца фирмы Амидон Т50-2 (красные) Т50-6 (желтые) диаметр 12,7мм.
Кольца фирмы Амидон Т50-2 (красные) Т50-6 (желтые) диаметр 12,7мм.
спасибо
тюнер сделать без реле для переключения конденсаторов? Применить мотор постоянного тока чтоб крутить КПЕ и управлять с помощью МК
В этой теме именно реле, а вообще моторами постоянного тока и КПЕ и вариометр крутят очень многие, промышленно выпускавшиеся в СССР, антенные тюнеры радиостанций. Без всяких МК, на обычных операционных усилителях. К слову, довольно шустро крутят. С середины прошлого века.
Но делать это в домашних условиях, "на коленке" - извините... проще (и достаточно) пачку готовых реле поставить, чем с шестеренками возиться. "В мыслях"-то все это очень легко выглядит, а в реальности: даже свой КПЕ аккуратно изготовить вручную "из ничего" - уже задачка не слишком-то простая.
В этой теме именно реле, а вообще моторами постоянного тока и КПЕ и вариометр крутят очень многие, промышленно выпускавшиеся в СССР, антенные тюнеры радиостанций. Без всяких МК, на обычных операционных усилителях. К слову, довольно шустро крутят. С середины прошлого века.
Не все так просто ! В этих САУ измеряется не только напряжение Uпр и Uобр, но и фаза (косвенно находится активное и реактивной сопротивление нагрузки, но не в явном виде). Решающее устройство на ОУ включает нужную секцию и вращает конденсаторы и вариометр ( хотя чаще вариометра нет и индуктивности подключатся в зависимости от выбранного поддиапазона).
Реле в тюнерах применяются так же до определенного уровня выходной мощности, при мощности выше 300-500 Вт используются переменные конденсаторы, вариометры и в качестве датчика НО + фазовый детектор.
R3KBL,как насчет плат заводских есть?
Платы без проблем под заказ, в наличии сейчас нет.
Ну вот сбылась мечта идиота. Своя разработка да еще и в зеленке.
Добрый
Как я понял платы разводились по первому варианту, но с внесенными коррективами
Хотелось бы схему с использованными вами деталями при разводке данных плат или хотя бы в LAY выложенном тут проставить все номиналы деталей?
Сколько у вас получилась емкость монтажа на этих платах?
Как я понял платы разводились по первому варианту, но с внесенными коррективами
Перенес стабилитроны по R и F туда где они должны стоять, вместо просто ключа внес реле, что-бы управлять PTT и TUNE, рефлектометр поставил по схеме Тандем Матчер. А ток все по схеме. Емкость 170п.
Емкость 170п.
Расскажите плз как меряли? Тоже соорудил плату в зеленке, хочу оценить.
Integral
29.09.2015, 23:22
uu0jr, замерьте емкость на входном гнезде (или выходном) при закороченных катушках (L=0). Так же конденсаторы тоже должны быть отключены (С=0). Так вы замеряете монтажную емкость платы (емкость печатных проводников, реле и т.д.). Как показывает практика до 100пФ это нормально, 28Мгц еще согласуется. Если емкость выше, то тюнер на этой частоте становится рассогласовывателем :crazy:
В итоге КСВ становится хуже чем без тюнера.
Перенес стабилитроны по R и F туда где они должны стоять, вместо просто ключа внес реле, что-бы управлять PTT и TUNE, рефлектометр поставил по схеме Тандем Матчер. А ток все по схеме. Емкость 170п.
+ выбросили все индуктивности в питании каждого реле
монтажная емкость у меня получилась почти 200 пФ,
теперь сижу и думаю - и зачем я купил эти платы, да за такие деньги.
+ выбросили все индуктивности в питании каждого реле
Индуктивность по питанию стоит одна, общая.
Добавлено через 33 минут(ы):
теперь сижу и думаю - и зачем я купил эти платы, да за такие деньги. Вы их попробуйте набить, настроить и тогда поделитесь о качестве работы, хотя все было на форуме описано.
Индуктивность по питанию стоит одна, общая.
Добавлено через 33 минут(ы):
Вы их попробуйте набить, настроить и тогда поделитесь о качестве работы, хотя все было на форуме описано.
1. в чем разница между установленной общей индуктивностью по питанию и питание каждого реле через свою индуктивность ?
2. То то и оно, что все уже распаяно, опробовано.
Мой несимметричный диполь, запитанный коаксиалом, через согласующий трансформатор и имеющий КСВ 1,2 на 160 метрах без тюнера,
согласовать не смог в автоматическом режиме, в ручном режиме меньше 1,6 не получается (в процессе контролировал КСВ, девайсом -
VEGA SX-600).
надо пересчитывать индуктивность/конденсатор с учетом емкости монтажа 200 пФ, а лучше распаять все и изготовить новую плату
согласователя с разводкой по Фэншуй.
3. сижу и думаю как распаять, чтоб реле целы остались....
или сделать как некоторые, выставить на продажу "собранные не настроенные платы", вдруг кто купит (хоть это и не мой метод).
rx3avn,
1. ЖКИ работаю от 200 до 400КГц и даже если и будет пролаз этой частоты на обмотки, а потом на контакты и т.д и т.п., то ни чего страшного не будет. Т.ч они там (индуктивности) не нужны. Другое дело цветной дисплей, там частоты на порядок выше.
2. Трансформаторы реактивку не передают, а она есть всегда. Сомневаюсь, что вы поняли, что я имел ввиду.
3. Фото констукции можно, а-то у всех работает, а у вас по моему не чему работать. Только попросили схему и тут-же обсуждаете работу тюнера.
rx3avn,
1. ЖКИ работаю от 200 до 400КГц и даже если и будет пролаз этой частоты на обмотки, а потом на контакты и т.д и т.п., то ни чего страшного не будет. Т.ч они там (индуктивности) не нужны. Другое дело цветной дисплей, там частоты на порядок выше.
2. Трансформаторы реактивку не передают, а она есть всегда. Сомневаюсь, что вы поняли, что я имел ввиду.
3. Фото констукции можно, а-то у всех работает, а у вас по моему не чему работать. Только попросили схему и тут-же обсуждаете работу тюнера.
1. схему я просил у продавца плат, Юрия Зайцева, как получил платы (19 сентября), он присылал и второй вариант и в конце сказал нет и отправил к вам в эту тему
.
по ходу действия трассировал полученные платы и понял что это первый вариант, который я собирал в далеком 2011 году, в этой теме есть мои фото, спаять/прошить делов на час (когда запчасти лежат в коробочке)
2. останемся при своем мнении. Как вариант у меня висит длинный луч 163 метра, там нет трансформатора, запитка с конца, выйду на работу проверю на ней.
3. платы на работе, выйду сфоткаю.
rx3avn,
1. Схему можно было посмотреь на форуме, который вы не захотели читать. А там писалось об удалении фольги. И, что по результатам 2011г захотели купить?
2. Здесь нет своих мнений, здесь закон. Трансформатор передает только активку.
3. Даже если сфотакаете в моем понятии у вас руки ладонями наружу растут.
Может взять дремель\проксон и удалить ненужные полигоны под реле. Или поднять релюхи над платой ?
UR7HBP, Ничего не нужно удалять, все и так работает. Это будет сделано при следующем заказе. Просто не корректно получается когда на десятке нагружаеш на эквивалент и получаеш КСВ около трех, но после включения ААТ все вгоняется в единицу, и запоминается. Т.е. он сам ликвидирует свою емкость. А на НЧ проблем нет, а он пишит про 160, не пойму.
rx3avn, Филин, это помоему ваш единственный позывной на данный момент. Посмотрел я ваш аппаратный журнал, далеко пойдете по пятой категории. А я, что=то пытался доказать. http://rx3avn.chat.ru/
Может взять дремель\проксон
с обратной стороны удалю, а вот реле поднять/отпаять боюсь не получится - поплавятся
..
Если есть личная неприязнь прошу в Личку.
цитата - фильм: «Джентльмены удачи»
— Доцент, ты когда-нибудь маленький был?
— Был.
— У тебя папа, мама был?
— Был.
— ....
1. Схему можно было посмотреть на форуме, который вы не захотели читать.
1. За темой слежу постоянно. Еще раз напомню, платы я купил за свои деньги и хотел получить ответы на вопросы.
3. О кАк! и о моих ладонях разговор зашел.
Мое мнение:
Плата разведена человеком не имеющим даже отдаленное понимания о разводке плат.
допущены мелкие косяки и грубейшие нарушения.
Ручки золотые, а вот пальчики ...
Т.е. он сам ликвидирует свою емкость.
4. само рассосется?
Филин, это помоему ваш единственный позывной на данный момент.
Вы в этом уверены?
или вы считаете, что когда заканчивается свидетельства об образовании позывного сигнала, нельзя пойти и сдать заново квалификационный экзамен?
Посмотрел я ваш аппаратный журнал, далеко пойдете по пятой категории.
Вы считаете что на СВ (Citizen's Band radio) - категории раздают? как вам 2 категорию то дали?
А я, что=то пытался доказать
не надо ничего доказывать и так все понятно. Лучшая защита - это нападение.
Текста много, но не по теме. Если обнаружены ошибки, укажите на них, а-то остальные, включая меня были не внимательные и будут вам признательны. Да и фото в текст не вставлено.
Господа, подскажите а в место колец подойдут радиальные катушки в виде гантелек, обнаружил у себя пару десятков крупных катушек может можно на них сделать?
http://ferrite.ru/uploads/images/products/emc/drum/DRWW.jpg
Господа, подскажите а в место колец подойдут радиальные катушки в виде гантелек
Вместо всяких "Амидонов" использую карбонильные чашки СБ-23. Чашку использую как кольцо, предварительно слегка закруглив острые края чашки "алмазным" надфилем. Такие "кольца" я применяю в ФНЧ транзисторных усилителей мощности. Держат без каких либо проблем мощность 200-250ВТ. В тюнере тоже можно применить такие "кольца", думаю проблем не будет.
R9LAQ, Не пойдут, у них проницаемость очень большая. Первые три-четыре можно вообще без сердечника мотать, а остальные согласен с LY3BD можно на СБ-12 намотать.
den-ssdd
10.11.2015, 21:19
Повторил конструкцию, второй её вариант, подключил трансивер и эквивалент нагрузки - 2 двухватных резистора по 150 ом, чтобы получить КСВ=1,5. Датчик использовал этот - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11110-%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F 2%E8%F7%E5%F1%EA%E8% E9-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%F B%E9-%F2%FE%ED%E5%F0-UR4QBP-%ED%E0-ATmega8&p=681921&viewfull=1#post68192 1
Включил автоматический режим, но после минутного ожидания тюнер так и не настроился, хотя по амперметру блока питания видно, что несколько раз была найдена приемлемая комбинация. Не стал долго ждать, резисторы дымиться начинают...
У кого данный аппарат работает, сколько тюнер обычно "считает" до нормального КСВ?
Добавлено через 24 минут(ы):
Часто при нажатии кнопки автоматической настройки ничего не происходит, лишь на экране на мгновение появляется надпись "automatic tune" и пропадает. Да и значение КСВ иногда равно 0, хотя обрывов нет
Integral
10.11.2015, 22:18
Вторую версию не делал. Если КСВ-метр измеряет корректно и ВЧ наводок на процессор нет, то проблема в программе.
den-ssdd
10.11.2015, 22:54
Плата с микроконтроллером ограждена экранирующей перегородкой. Попробую авторский вариант датчика...
Кстати, катушки мотал на кольцах К20х10х5 М50ВН и М20ВН, а мелкие без колец. Реле с бору по сосенке собирал, дорогие они нынче. Корпус G738 компактный, пришлось малость попотеть, чтоб разместить всё.
http://s57.radikal.ru/i157/1511/0c/90161ec3d8e3t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1511/0c/90161ec3d8e3.jpg)
http://s018.radikal.ru/i500/1511/c9/93c663f6c791t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1511/c9/93c663f6c791.jpg)
Integral
11.11.2015, 00:13
Попробую авторский вариант датчика...
В работе тюнера это навряд ли поможет. Алгоритм настроен на поиск минимума КСВ простым перебором вариантов. Мне лично совсем не понравилось, что классический КСВ-метр тюнера при R=100 Ом показывает КСВ=1.5. И чем выше значение КСВ, тем больше он врет. Поэтому датчик был переделан и ему можно доверять, убрал со стола свой основной КСВ-метр (зачем мне два КСВ-метра включенных последовательно). А с повышением рабочей частоты вообще ужас.
Как бы там не говорили, а Tandem Match рулит... Это проверено не мной и не один раз. Поэтому работу тюнера нужно начинать с калибровки датчика КСВ по всем диапазонам в режиме обхода. Проверить работу тюнера в ручном режиме и только затем в автомате*.
den-ssdd
11.11.2015, 10:28
Проверить работу тюнера в ручном режиме и только затем в автомате
Мне показалось, что у Tandem Match сильная зависимость показаний от подводимой мощности. Во всяком случае, при изменении выходной мощности трансивера от 3 до 10 ватт это было хорошо заметно
Алгоритм настроен на поиск минимума КСВ
По-моему, он ищет не минимум, а единицу, что не всегда осуществимо, к сожалению, поэтому и крутит автоматический режим по кругу. Меня интересуют только 3 диапазона - 80, 40 и 20 метров. Думаю, простой мост можно отбалансировать в этом относительно узком диапазоне частот
den-ssdd
11.11.2015, 19:41
Даже с 50-омным эквивалентом тюнер не останавливает настройку, хотя при C=0, L=0 КСВ равен 1. Странно очень, ведь у автора с той же прошивкой всё работало, он даже наборы для сборки продаёт...
den-ssdd, а какая у Вас залита прошивка, на форуме у Александра была подправленная прошивка под КСВ 1.5, с ней пересчет реле останавливался.
den-ssdd
11.11.2015, 21:20
QGQ, прошивка вроде бы та. Завтра попробую ещё раз перепрошить и соберу авторский вариант ответвителя КСВ
den-ssdd
16.11.2015, 20:45
Так и не удалось побороть эту капризную конструкцию:-( Попробовал три прошивки на вторую версию аппарата, опробовал две схемы ответвителей КСВ, но бесполезно. Под конец дошло до того, что упорно показывает КСВ=99,99, видимо, спалил один из входов атмеги, хотя изначально поставил стабилитроны.
Автор отказал в помощи, сославшись на то, что проект им заброшен. Печально, почти 3 недели трудов и нервов на смарку, да и корпус хороший искурочил...
Integral
16.11.2015, 20:54
Этот тюнер можно использовать как согласующее устройство с памятью. Настройте диапазоны вручную, тюнер их запомнит и пользуйтесь.
Так и не удалось побороть эту капризную конструкцию .... Печально, почти 3 недели трудов и нервов на смарку, да и корпус хороший искурочил...
На подходе заводские платы тюнера. Вариант плат без меди под реле. Возможно на ней все заработает.
Может кому будет интересно вот http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?8841-%D1%EE%E3%EB%E0%F1%F 3%FE%F9%E5%E5-%E4%EB%FF-%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F 0%E8%F7%ED%EE%E3%EE-%F4%E8%E4%E5%F0%E0&p=783845#post783845. Немного сложновато но зато очень удобно и правильно. Непосредственно сам тюнер на антенне а управление в шеке.
den-ssdd
17.11.2015, 08:29
Этот тюнер можно использовать как согласующее устройство с памятью
КСВ он всё равно показывает не верно, а после экспериментов и вовсе либо нули, либо 99,99. А кнопки по переключению L и C работают даже не через раз, приходится наобум "тыкать" несколько, чтобы хоть что-то начало переключать. Прошивка явно сырая
Так и не удалось побороть эту капризную конструкцию Попробовал три прошивки на вторую версию аппарата, опробовал две схемы ответвителей КСВ, но бесполезно. Под конец дошло до того, что упорно показывает КСВ=99,99, видимо, спалил один из входов атмеги, хотя изначально поставил стабилитроны.
Автор отказал в помощи, сославшись на то, что проект им заброшен. Печально, почти 3 недели трудов и нервов на смарку, да и корпус хороший искурочил...
Делайте такой : http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm
(http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm)
В этой теме есть вариант без применения поляризованных реле (хотя с поляризованными реле лучше).
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22970-%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F 2%E8%F7%E5%F1%EA%E8% E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%E4%EB%FF-%F0%E0%E1%EE%F2%FB-%E8%E7-%EF%EE%EB%E5%E2%FB%F 5-%F3%F1%EB%EE%E2%E8%E 9
(http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22970-%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F 2%E8%F7%E5%F1%EA%E8% E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%E4%EB%FF-%F0%E0%E1%EE%F2%FB-%E8%E7-%EF%EE%EB%E5%E2%FB%F 5-%F3%F1%EB%EE%E2%E8%E 9)
...Прошивка явно сырая
У вас вторая версия, делал я ее, все было так, как и у вас. Поэтому остановился на первой версии, Там по крайней мере если не найдет единицу, переберет все варианты и остановится. При этом выдаст минимум того, что он нашел и это останется в памяти на данном диапазоне. Хороший алгоритм написал Геннадий Завидовский для SW, вот если-бы он зашел сюда.
Пришли платы тюнера без меди под реле.
Комплект плат отправлен Геннадию Завидовскому.
218249218250
Integral
30.11.2015, 21:48
Комплект плат отправлен Геннадию Завидовскому.
Если к этому комплекту сделать нормальный алгоритм настройки, тогда было здорово.
Пришли платы тюнера без меди под реле.
какова емкость монтажа получается на этих платах?
и еще косяк который нашел, на тех что у меня (старая версия платы) - посадочные под конденсаторы 5-1000 пФ не имеют металлизации.
- посадочные под конденсаторы 5-1000 пФ не имеют металлизации.
1. Вы писали, что все спаяно и не работает, как вы это заметили?
2. Магазина 5-1000 пф. ни в одной версии не существует. на основании чего вы паяли?(смотрите схемы)
3. В предыдущей версии плат нет металлизации только под технологические крепления. (ЖКИ, корпус.) Внимательней нужно быть.
1. Вы писали, что все спаяно и не работает, как вы это заметили?
2. Магазина 5-1000 пф. ни в одной версии не существует. на основании чего вы паяли?(смотрите схемы)
3. В предыдущей версии плат нет металлизации только под технологические крепления. (ЖКИ, корпус.) Внимательней нужно быть.
1. тестером
2. вы уверены?
3. я и говорю, брак производства, не качественные переходные отверстия, электронную проверку наверно не заказывали.
Сам виноват надо было перед пайкой всю плату с тестером облазить, понадеялся...
1. Если он не видит металлизацию плюс ножку конденсатора, которая является то-же металлизацией, выкинь его.
2. Уверен.
3. Там металлизация 100 лет не нужна, посмотри пост 694 первое фото.
1.
1. если с одной стороны платы есть контакт а с другой его нет, емкость монтажа растет
219472
2. к сожалению номер сообщения не помню, полистайте тему (вы любите ссылаться на чтение темы).
3. правда? я все о тех платах которые мне продали.
219475
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot