Общий провод в ВЧ и СВЧ конструкциях

[Семён]

Заинтересовал следующий вопрос.
Когда развожу некоторую ВЧ конструкцию на двустороннем текстолите, вторую сторону оставляю в фольге и соединяю перемычками с общим на стороне дорожек.
Однако не всегда удается на стороне дорожек землю сделать замкнутой.

Вопрос - допустимо ли соединять незамкнутые между собой участки земли перемычками с землёй на обратной стороне?Ведь перемычки будут иметь индуктивность и земля ухудшится. Или лучше на стороне дорожек делать толстые перемычки?
Или лучше и так, и так?

На фотографиях конструкций, которые видел, везде были металлические экраны, на которые все заземлялось.

[ve3kf]

Вопрос - допустимо ли соединять незамкнутые между собой участки земли перемычками с землёй на обратной стороне?
Конечно допустимо, причем это даже лучше, если соединять незамкнутые дорожки между собой а потом на обратную сторону. Земляные дорожки всегда желательно должны иметь кратчайший путь с землей на обратной стороне.

[Семён]

И ещё вопрос по толщине провода для перемычек. Тонкий - проще, легче гнётся, паяется.
Но ведь у толстого будет индуктивность поменьше. Скажем, провод 0.1 мм намного хуже, чем 0.5?

[Vadim]

Уважаемый Семен!

Вопрос, который Вы задали не очень простой. Дело в том, что вопрос о требованиях к общему проводу определяется несколькими факторами... Об этом лучше почитать учебники и статьи, посвященные этому вопросу.
В частности, Вы обращаете внимание только на один параметр - это "минимальное сопротивление" (активное и реактивное), это конечно, важно, но это не единственная проблема.
Иногда более важным вопросом является "путь протекания тока по общему проводу".
Дело в том, что при наличии, например, широкой фольги ток может течь по-разному, в зависимости от того, в какой точке Вы присоедините "землю" каскада и источник питания...
Поэтому, иногда лучше общий провод сделать ОТДЕЛЬНЫМ проводником к точке подключения питания, а не "зазаемлять" на ближайшую точку шасси (фольги подложки...).
Таким образом, при проектировании конструкции (печатной платы) необходимо рассматривать по каким КОНКРЕТНО путям будут течь токи и по возможности избегать нежелательных объединений входных и выходных "земель", а также подключать "блокирующие" емкости (кстати, точки подсоединения блокирующих емкостей ТОЖЕ нужно выбирать из соображения протекания токов!
Вообще, наука о правильном размещении "земляных" проводников достаточно не проста. Конечно, для КВ эта проблема не столь актуальна, хотя есть "критические" участки схемы.
Можно также порекомендовать посмотреть печатные платы готовых конструкций (например, серийных трансиверов), и "поучиться" профессиональной разводке плат, учитывая сказанное выше.
Что касается толщины проводов "перемычек", то "кашу маслом не испортишь"!
Часто применяют такой прием: при разводке плат перемычки делают полоской печатной платы на верхней стороне, а места перехлеста обходят по низу путем 2ух "пистонов" (соединение верхней и нижней частей), при этом широкая полоса фольги всегда лучше провода!
73! Вадим.

[Семён]

Поэтому, иногда лучше общий провод сделать ОТДЕЛЬНЫМ проводником к точке подключения питания, а не "зазаемлять" на ближайшую точку шасси (фольги подложки...).
Вот этой фразы, честно, не понял.

Часто применяют такой прием: при разводке плат перемычки делают полоской печатной платы на верхней стороне, а места перехлеста обходят по низу путем 2ух "пистонов" (соединение верхней и нижней частей), при этом широкая полоса фольги всегда лучше провода!
Можно ли считать эквивалентом такого решения перемычку по верху платы, над землей?

Можно также порекомендовать посмотреть печатные платы готовых конструкций (например, серийных трансиверов), и "поучиться" профессиональной разводке плат, учитывая сказанное выше.
Увы, лучшее из того, что видел - это блоки типа СКМ/СКД от телевизоров. В СКМ там общий провод на плате пропаивается на корпус по периметру. Перегородки тоже.
А всякие линии связи одним концом паяются где на корпус, где на плату (если питание и т.д.)

[Vadim]

Поэтому, иногда лучше общий провод сделать ОТДЕЛЬНЫМ проводником к точке подключения питания, а не "зазаемлять" на ближайшую точку шасси (фольги подложки...).
Вот этой фразы, честно, не понял.
Имеется в виду, что при соединении "земли" ОТДЕЛЬНЫМ проводом иногда удается избежать протекания токов выходного каскада по земле входного и избежать возбуждения, например...



Часто применяют такой прием: при разводке плат перемычки делают полоской печатной платы на верхней стороне, а места перехлеста обходят по низу путем 2ух "пистонов" (соединение верхней и нижней частей), при этом широкая полоса фольги всегда лучше провода!
Можно ли считать эквивалентом такого решения перемычку по верху платы, над землей?
Перемычка поверху платы - это нормально, простоя имел в виду, что эта перемычка может быть в виде тонкого провода, а может быть в виде проводника печатной платы (имеющего меньшую собственную индуктивность и сопротивление), что более предпочтительно.


Можно также порекомендовать посмотреть печатные платы готовых конструкций (например, серийных трансиверов), и "поучиться" профессиональной разводке плат, учитывая сказанное выше.
Увы, лучшее из того, что видел - это блоки типа СКМ/СКД от телевизоров. В СКМ там общий провод на плате пропаивается на корпус по периметру. Перегородки тоже.
А всякие линии связи одним концом паяются где на корпус, где на плату (если питание и т.д.)
Технология СВЧ плат (о которых Вы пишите) несколько отлична по идеологии от технологии разводки плат на частотах до 50мгц, тем не менее может применяться и на более низких частотах.
Следует все-таки обратить внимание, что "заземление" точек схемы происходит не "всех подряд", а с учетом протекания земляных токов (если схема спроектирована грамотно...).

[Семён]

если схема спроектирована грамотно - в том-то и вопрос - как спроектировать схему грамотно?

Вот нашел "Е.В.Пирогова Проектирование и технология печатных плат", почитаю, что пишут.


Технология СВЧ плат (о которых Вы пишите) несколько отлична по идеологии от технологии разводки плат на частотах до 50мгц, тем не менее может применяться и на более низких частотах.
Так вот я хочу научиться не просто повторять, а понимать хотя-бы, как и почему пп разводятся именно так. Повторение готовых конструкции это как.. вождение трамвая. Вроде как едешь, а влево-вправо нельзя. Это не интересно. А как рулить правильно, не знаю :)

[Vadim]

Да, почитайте, вот еще пару ссылок на эту тему:

http://cxem.net/comp/comp40.php
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=319&page=2

Желаю успехов!

Вадим. 73!

[Семён]

Беглый просмотр первой статьи понравился. Спасибо, буду читать и пытаться уразуметь.