Вопрос по ГИ-21Б

[aser]

Подарили мне две заводские панельки для ГИ-21Б и несколько ламп.
Никогда раньше не имел дела с подобными лампами, но поэкспериментировать хотелось бы. Крутизна у них приличная, так что усилитель ватт на 150 - 200 на двух лампах раскачать несколькими ваттами проблем не будет. Но есть другая проблема: конструктивно панелька выполнена так, что сетка сидит на "земле". А как тогда измерять ток сетки? Перекачать очень легко, а сетки нежные (мощность рассеиваемая сеткой - 2Вт). Есть не только опасность сжечь сетки, но и перекачка ничего хорошего не сулит. Сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблемой? И где найти вольт-амперные характеристики этих ламп? В справочнике только очень кратко - накал, напряжение анода, мощность анода и сетки и пожалуй всё. Ни режимов, ни напряжение смещения, ни мощности возбуждения нет. Поисковик тоже ничего не дал.

[Serg]

А как тогда измерять ток сетки?

Так же, как и в схемах на ГИ-7Б, ГС-35 и других триодах с полносью заземленной сеткой.

[RU9CA]

Так же, как и в схемах на ГИ-7Б, ГС-35 и других триодах с полносью заземленной сеткой.
100% точно сказано, кроме того посмотрите статью G3SEK тут: http://cqham.ru/pa54.htm#1 - ну ооочень познавательная публикация!

[aser]

Всем большое спасибо. Разобрался.
А вот интересно - использовал ли кто-нибудь эти лампы в КВ УМ? И какое смещение им нужно при 900В анодного(утроение сети)?

[RU9CA]

Всем большое спасибо. Разобрался.
А вот интересно - использовал ли кто-нибудь эти лампы в КВ УМ? И какое смещение им нужно при 900В анодного(утроение сети)?
А не многовато ли 900 вольт?
Смотрите сами их данные:

Предельные эксплуатационные данные
Напряжение накала 11,35 - 13,85 В
Напряжение анода 0,8 кВ
Напряжение анода при холодном катоде 1 кВ
Напряжение анода в импульсе (при tимп Ј 5 мкс) 5 кВ
И даже на АСХ в справочнике нет линии более высокой чем 600 вольт.
Может быть ограничиться напряжением 600 вольт? И источник будет простейшим удвоителем, и вероятность прострела гораздо меньше.
Я делал на ГИ-15б, лампа-близнец. Работали они очень и очень хорошо.
Смотрите на АСХ.
Строим на графике 600 в линию 1 до пересечения с осью Х.
Находим значение оптимального смещения. Получается около -5.5 вольт. Можно применить стабилитрон Д815 с напряжением 5.6 вольт (букву не помню - см справочник). Достраиваем линии 2 и 3 и линия 3 покажет ток покоя для одной лампы - около 40 мА.
Что еще можно тут придумать?
Опять лезем в справочник и видим:

Предельные эксплуатационные данные
Мощность, рассеиваемая сеткой 2 ВтЭто немного. Ток сетки будет появляться всегда когда напряжение раскачки будет превышать напряжение смещения. У аналогичной, правда большей по мощности лампы типа ГИ-7б макс мощность рассеиваемой сеткой 7 ватт. Грубо прикинув - давать ГИ21 надо раскачки в 3.5 раза меньше. Если для ГИ7б нормально 25-30 ватт, то этим малипуськам :crazy: получается всего 7-12 ватт на одну. Больше нельзя - стрелять начнут.
В общем смело можно снимать с них с одной 120-140 ватт. Может можно и больше, но тогда нет гарантии что не начнут умирать.
Вот что можно про них сказать.

[tomcat]

Привет всем!
Тема форума натолкнула меня на создание УМ на ГИ-21Б на УКВ, если кого либо интерисует эта тема - пишите, усилитель получился интересным.
Есть фото монтажа.

[al63]

давайте фото монтажа, если есть. Пожалуйста.
А что, больше мощность не получилась? Она имеет рассеиваемую на аноде мощность около 80 Вт, в вашей схеме у нее получился щадящий режим. Пробовали подать на вход поболее?

[US1UU]

Привет всем!
Тема форума натолкнула меня на создание УМ на ГИ-21Б на УКВ, если кого либо интерисует эта тема - пишите, усилитель получился интересным.
Есть фото монтажа. Интересно было бы посмотреть! Тут попал мне выходной блочек,каскад (не знаю ,как и назвать :) ! от передатчика релейки Р-405, законченное изделие,рабочая частота 460.....??? мгц,может и его можно было бы в дело пустить!?[/img]

[tomcat]

Привет всем!
Сбросил статью об усилителе, строго не судите, не грамотный я...

[tomcat]

Привет всем!

Я ещё не научился присоединять больше 1-й фотографии, так что буду ставить фото по одной.

На фото у нас анодный блок.

Как сказал мой друг Игорь UR5YGA (великий в нашем крае собиратель УМ) - самое гланое для анодной части это расстояние от анода лампы до корпуса и других деталей - не менее 4 см.

У ГИ-21Б пришлось сменить радиатор так как вентилятор дует сбоку, а с родным радиатором мощность анодной части падает до 10 - 20 % от паспортной. Вентилятор (ФЕМ-...) смонтирован так, что одна половина воздушного потока попадает в анодный блок, другая дует на катод и подогреватель (которые в ГИ-21Б при включенном накале нехило греются, особенно в ГИ-7Б). Вентилятор обязательно монтировать вне анодного блока.

[tomcat]

Полностью собранный УМ

Конденсаторы в анодной части взяты от Р-401 или Р-405 (не помню): С3 от блока усиления мощности метрового диапазона, С4 от антенного блока. Катушки L1 и L5 из посеребренного провода тоже из антенного блока Р-401 или Р-405 - не критичны так как подбираются при настройке УМ. Правила монтажа ВЧ цепей стандартные, приводить не буду.

[tomcat]

Шасси УМ взято от стойки уплотнения (хотя это не принципиально). Самое главное - это отсутствие отверстий между анодным и катодным блоком, даже если будут отверстия от предыдущей конструкции - то их надо заделать.

По поводу входной мощности - то усилитель проектировался для переносной УКВ радиостанции типа Rexon RL-115, для работы малой мощностью (~0,3Вт) при этом коэффициент усиления по мощности ~ 15-17 раз, при входной мощности ~4-5Вт коэффициент возрастает до 20-ти. Точных измерительных лабораторных работ я не проводил - не в этом состояла моя задача. Большую мощность на вход подавать не пробовал - боялся перекачать. Для больших мощностей у меня есть УМ на ГИ-7Б (Uа 1800В, Iа 0,25А, Ку.мощ ~20), который я качаю ADI-146. Можно почитать, прикрепил.

У меня зимой вечером напряжение электросети уменьшается до ~165В - поэтому мне нужен больший запас.

[tomcat]

US1UU писал: Интересно было бы посмотреть! Тут попал мне выходной блочек,каскад (не знаю ,как и назвать Smile ! от передатчика релейки Р-405, законченное изделие,рабочая частота 460.....??? мгц,может и его можно было бы в дело пустить!?[/b]

У меня есть блок усиления мощности ДМВ от Р-405 - есть мечта переделать его под любительские цели на 430МГц, - руки пока не дошли. Там проблема с питанием ~127В (сеть) либо -12В (для преобразователя) - надо доделать цепи питания. И перестроить резонансные цепи. Работы много. Если начну с ним что то делать - поделюсь успехами.[b]

[Serg]

Тут попал мне выходной блочек,каскад (не знаю ,как и назвать ! от передатчика релейки Р-405, законченное изделие,рабочая частота 460.....??? мгц,может и его можно было бы в дело пустить!?

Что-то ваше фото не открывается, если такой же блок, то вот переделка на 1296МГц:

http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/catid,275/

[RU9CA]

UR5YCW Василий - пережмите и перезалейте свои фотографии.
Такие аттачи, это:
1 - невежливо по отношению к другим форумчанам - вынуждаете их ждать долго загрузки, "жгете" их деньги на трафик.
2 - хард на сервере не безразмерный... Если все 12544 наших форумчан начнут постить такие аттачи налево и направо - убьем сервер.
-----
Сожмите их до разумных пределов. 100....150 кб - нормально.

[tomcat]

Приношу извинение за размер фотографий - научусь уменьшать - переделаю.

[tomcat]

Блок питания к УМ не показывал - потому что он у меня "стандартный" для моих маломощных ламповых конструкций: мощность трансформатора 122Вт, напряжения на выходе БП: - 750В 0,15А, - 50В 0,17А, ~6,3+6,3В 1,5А. БП УМ поместился в корпусе от компьютерного БП.

[Set-up]

Приношу извинение за размер фотографий - научусь уменьшать - переделаю.
В Windows есть программа Paint
Пуск – Все программы – Стандартные – Paint.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=4193 39&highlight=#419339
Скачал Ваше фото -1,17 МБ, открыл с помощью Paint.
Далее: Рисунок – растянуть/наклонить.
По горизонтали со 100% сделал 20%
По вертикале со 100% сделал 20%.
Какой стал размер(?), - смотрите.

Михаил, 73!

[tomcat]

Нашел старые фото по теме, может кому-то пригодится:

[tomcat]

Усилитель мощности на ГИ-21Б

УКВ вариант, диапазон от 143 до 147 МГц
описание + фото:

http://qrz.if.ua/tech/123-uhf-power-amplifier-on-metal-ceramic-triode-gi-21b.html

[UD3SCQ]

интересно было бы 4 в папаллель попробовать

[Eugene163]

Не стоить и пробовать... ГИ-21Б (она же ГИ-210Б) никчемная лампа для радиолюбителей. Она слабая по мощности, более нежная чем ГИ-6Б, ГИ-7Б... Лучше поставьте вместо 4-х ГИ-21Б одну-две ГИ-7Б, ещё лучше одну ГИ-46Б, будет надёжней при тех же габаритах и мощности.

[Евгений240]

ГУ 50 тоже никчёмная? Есть же Гк 71.
Но почему то треть страны работает на 3-4х ГУ 50.
Причины, думаю понятны.

[UA3LLL]

Есть достаточное наличие ГИ 21. Что скажете по ее использованию в трансивере???
50 - 100 вт. достижимо???
Полагаю, режим с общей сеткой, 600 анод, Какой ей драйвер в катод? Или транзистор???

[Eugene163]

50 - 100 вт. достижимо???
Вполне достижимо... Только анодное напряжение лучше 700-800V, раскачки потребуется 7-8Вт.