PDA

Просмотр полной версии : Эквивалент "бедного радиолюбителя")



RA4UIR
15.08.2009, 23:11
Товарищи тут нашлась супер статья. Как сделать достаточно мощный антенный эквивалент из банки из под сока и соленой воды.

Статья из журнала Радио 2009 №2.

rk3fw
15.08.2009, 23:26
А название темы звучит, как будто это что-то вместо радиолюбителя.

RA4UIR
16.08.2009, 10:22
А название темы звучит, как будто это что-то вместо радиолюбителя.

хах, не за что бы не подумал)


Кто нибудь пользуется данным методом из отечественных радиолюбителей?

alexis
16.08.2009, 10:37
Анахронизм, конечно. Но когда радиолюбитель имеет MFJ-259B и не имеет нормального эквивалента - это нонсенс!!!

LZ1VB
16.08.2009, 10:53
Кажеться лучьше изпользовать банка из жести. Даже обязательно, чтобы не было излучения.

Valery Gusarov
16.08.2009, 10:54
Еще круче можно -в банку добавить нитроглицерина а внутрь автора водки для анестезии и эйфории (проявление гуманизма) и включить... :super:

Федор371
16.08.2009, 11:28
Кажеться лучьше изпользовать банка из жести. Даже обязательно, чтобы не было излучения.

Вовсе не обязательно. Проводники очень короткие, а потери очень большие...

Valery Gusarov
16.08.2009, 12:09
При протекании тока-даже ВЧ-вода будет разлагаться с образованием щелочи из соли причем нелинейно, из окислов проводов-меди получится быстренько купроксный выпрямитель, о какой то нагрузке речь? Выделится в стехиометрическом отношении кислород и водород - гремучий газ-малейшая искра-взрыв-аналог вакуумной бомбы на дому-в детстве испытывали, слава богу целы остались. Уж лучше по старинке из ламп накаливания, а я спаял из МЛТ. ТВО нет в магазине и на производстве уже украсть нечего...

RA4UIR
16.08.2009, 13:27
8O в
общем работает даже с чистой водой нашей мордовской) вода тоже может рвануть?
КСВ 1- 1, 1 легко получил изменяя количество воды и расстояние между электродами 50 ватт гоняю час уже пока вроде показания такие как и были. банка слегка разогрелась, но это и понятно, физика, никуда не денешься.

а лампы накаливания, это же спираль...сами знаете индуктивность нельзя.

Valery Gusarov
16.08.2009, 13:31
Пузырьки газа выделяются? Не курите...А лампы впараллель индукт меньше-правда пока не нагреются почти кз...

LZ1VB
16.08.2009, 13:39
При протекании тока-даже ВЧ-вода будет разлагаться с образованием щелочи из соли причем нелинейно, из окислов проводов-меди получится быстренько купроксный выпрямитель, о какой то нагрузке речь? Выделится в стехиометрическом отношении кислород и водород - гремучий газ-малейшая искра-взрыв-аналог вакуумной бомбы на дому-в детстве испытывалиИспытывали только на постоянной ток, правда? Физика процеса протекания переменного тока через проводящего раствора совершенно другая. Не выделиться ни кислород ни водород, будьте спокойным.

AlexanderT
16.08.2009, 13:43
Не пугайте людей!
Есть такая популярная некогда в народе штуковина под названием солдатский кипятильник,берется два лезвия "нева" изолируются друг от друга спичками и нитками,к лезвиям примотаны провода и в розетку 220.
Трехлитровка закипает за одну-две минуты! Вода бурлит-кипит и ничего не горит и не взрывается ;)

Valery Gusarov
16.08.2009, 13:44
На переменный 6,3в от лапмового приемника, ВЧ отвертки грел, в воду не приходило в голову сунуть ай эм сорри...
Пользовался солдатским...Вода бурлит-кипит и ничего не горит и не взрывается -только при хорошем проветривании-а вы искраните чем нибудь у горла банки особенно неполной...Защитные очки оденьте при этом-я все же не провокатор-садист...Стеклянные осколки в теле рентген не берет.

RN6LKU
16.08.2009, 13:47
Ещё вариант, и вполне рабочий: в жестяной банке размещаем параллельно соединенные МЛТ-2 с общим сопротивлением 50 или 75 Ом суммарной мощностью 20-40 Вт и баночку заливаем трансформаторным маслом. Такие выпускаются серийно. Держит сотни Ватт.

Valery Gusarov
16.08.2009, 13:52
Вот это уже безпроблемней...

RN6LKU
16.08.2009, 13:58
Такой буржуйский стоит 100$

RA4UIR
16.08.2009, 14:09
Пузырьки газа выделяются? Не курите...А лампы впараллель индукт меньше-правда пока не нагреются почти кз...

нет, не выделяется совершенно, хотя может мощность маленькая)
уже отнес на балкон, у меня там су.

кстати кто будет повторять, очень сильно реагирует на соль показания ксв метра, точнее на ее количество, буквально краюшек чайной ложки и ксв бесконечность. но сейчас как я и писал, добился просто с пустой водой.

EW1SW
16.08.2009, 14:17
То KWA_rtz :


баночку заливаем трансформаторным маслом
Отличный вариант !
Применил только МЛТ-2, а ВС-10. Все это - в большой жестяной банке от кофе (в наст.время таких уже нет). В крышке - два разъема (один из них - для ВЧ вольтметра).
Небольшое отступление от темы.
Когда понадобилось сделать нагрузку для в/вольтного БП ( 3 кВ х 0,8 А), один мой коллега посоветовал именно такой способ - банка с соленой водой. Однако - не рискнул...

Set-up
16.08.2009, 15:08
А название темы звучит, как будто это что-то вместо радиолюбителя. хах, не за что бы не подумал) Тема названа правильно.

А, вот еще была тема, - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1840 9
И, за соль агитировали, - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2954 84&highlight=#295484
Конечно, – трансформаторное масло!

Михаил, 73!

sr-71
16.08.2009, 16:24
Энергия зря не пропадет...
Чайник Р = 1кВт........Rвх = 220^2 / 1000 = 48,4 Ом = ~ 50 Ом.

PS.
Zвх в диапазоне частот не измерял.

UN7RX
16.08.2009, 18:18
Когда то, лет 20 назад я никак не мог отыскать подходящий эквивалент, чтобы мог "тянуть" 1кВт более-менее длительное время. Пробовал и маломощные резисторы в теплопроводной среде - но это требует герметизации, иначе очень неудобен в использовании такой эквивалент, разлить можно, брызгает и так далее, кроме того, из-за емкости теплоотвода КСВ наверху тоже не блистало.
Вобщем, я просто изготовил себе мощный резистор - из керамической трубы, каркаса, диаметром сантиметров 7 и длиной около 25 см, от какого то передатчика. На нем была обмотка из толстого литцендрата, которую смотал.

Взял угольные пластины от дуговой электропечи, наточил кучу угольного порошка. Размешал в небольшом количестве БФ-2. Нанес равномерно на каркас в один слой, просушил, потом просушил час в духовке, изготовил пару хомутов-токосъемов на концы трубы, одел, померил сопротивление - уж не знаю как попал, но оказалось около 40 Ом. Наждачкой немного сточил равномерно толщину слоя, совсем немного и все эквивалент был готов. От киловатта грелся конечно, но можно было довольно долго держать в режиме несущей. Вобщем, прикольная штука получилась, до сих пор где-то валяется.

EW1SW
16.08.2009, 20:04
То Robert :



Взял угольные пластины от дуговой электропечи, наточил кучу угольного порошка. Размешал в небольшом количестве БФ-2. Нанес равномерно на каркас в один слой
Хорошее решение !
Можно также использовать графитовые щетки от электродвигателей и графитовые стержни от батареек.

RN6LKU
16.08.2009, 20:27
Есть ещё электропроводная графитовая ткань. В качестве нагревательного элемента отлично работает.
Тоже можно пробовать, только не ясно, где её теперь добывать.

UN7RX
16.08.2009, 22:20
Можно также использовать графитовые щетки от электродвигателей и графитовые стержни от батареек.
Я вначале это и пробовал. Но во-первых, щеток не напасешься, графитовые довольно дорогие, если нужно много. А во-вторых, сопротивление графита немного ниже, чем у угля. И его неудобнее точить - он тверже и скользит, зараза, сильнее. :crazy: Угольные стержни от батарей вполне хороши. Но в любом случае, все нужно хорошо прокаливать.

tolstyk
17.08.2009, 12:26
А уголь для шашлыков с заправки , он же вроде активированый

RAAI
18.08.2009, 11:20
а можно ли использовать аптечный активированный уголь??! multi а то оч хочется нагрузочку мощную

EW1SW
18.08.2009, 12:06
То RAAI :


а можно ли использовать аптечный активированный уголь??!
Скорее всего, никто не пробовал...
Первенство - за Вами.
Растолките в порошок, прокалите , замешайте на БФ-2 и обмажьте ровным слоем керамический цилиндр (пластину).
Какое получится сопротивление - не известно. Будет зависеть от доли угля в "каше". Конечно, лучше получить большее сопротивление и затем слой утоншать до получения необходимого сопротивления.
Успехов !

Вит001
18.08.2009, 12:12
Товарищи тут нашлась супер статья. Как сделать достаточно мощный антенный эквивалент из банки из под сока и соленой воды.

Статья из журнала Радио 2009 №2.
Вспомните, что говорил профессор Преображенский!

khach
18.08.2009, 12:29
Кстати, жидкостной эквивалент (жидкостные резисторы) очень популярны у физиков-ядерщиков в ускорительной технике. А там низкий КСВ и согласование импедансов тоже очень нужны - импульсы наносекундные. Но мощности совсем другие- гига и тераватты.

EW1SW
18.08.2009, 14:34
То khach :


жидкостной эквивалент (жидкостные резисторы) очень популярны у физиков-ядерщиков в ускорительной технике.
Возможно.
Однако применительно к нашим задачам - конструктивно (и технологически) не очень удобно.
Кроме того, не следует забывать, что электроды должны быть "нейтральными", т.е. не из какого-либо металла, а графитовые, чтобы не было электролиза. При электролизе металлы будут переходить в соли и "объемное" сопротивление электролита будет непредсказуемо меняться.

LZ1VB
18.08.2009, 14:51
Кроме того, не следует забывать, что электроды должны быть "нейтральными", т.е. не из какого-либо металла, а графитовые, чтобы не было электролиза. При электролизе металлы будут переходить в соли и "объемное" сопротивление электролита будет непредсказуемо меняться.Когда ток переменный, тем более ВЧ, йонам не хватить времени на перехода из электрода в жидкости. Нет электролиза.

Федор371
18.08.2009, 14:58
Товарищи тут нашлась супер статья. Как сделать достаточно мощный антенный эквивалент из банки из под сока и соленой воды.

Статья из журнала Радио 2009 №2.
Вспомните, что говорил профессор Преображенский!

Прочитайте сначала эту заметку, прежде чем блистать эрудицией.