PDA

Просмотр полной версии : Однотактный УМ на IRF510



Страницы : [1] 2

Alex800
25.08.2009, 17:13
Коллеги!

Помогите понять суть.
Собрал УМ на одном IRF-510 по схеме на картинке, но вот вчем вопрос: при подаче от передатчика ВЧ напряжения размахом 12В на выходе напряжение очень маленькое 10В, а в точке между ВЧ трансформатором и дросселем 80В (питание 50В).
Почему?
Как поменять их местами?
Да! Трансформаторы на кольцах 2000нн, включены строго по схеме.
Дроссель заводской на кольце ? 300 мкГн, в питание ВЧ не пролазит.

serg2r20
25.08.2009, 19:27
В точке между ВЧ трансформатором и дросселем ВЧ напряжения не должно быть, так как его должен закоротить на "землю" конденсатор С3.

RU9CA
25.08.2009, 19:52
Alex800, хотите больше ответов - выкладывайте аттачи меньших размеров. Не у всех скоростной безлимит... Кое у кого - диалап или дорогой трафик. Не всем захочется качать полуторамегабайтный массив.
Задавите его в архив или выложите скриншот в gif формате.

Exento
25.08.2009, 22:12
одном IRF-510

DerBear
26.08.2009, 00:43
Навскидку -думается что транзистор издох...

RD1AW
26.08.2009, 07:40
Цитата:
одном IRF-510

Вообще на схеме я вижу IRF=530 8O

Zoer
26.08.2009, 08:13
В PDF-файле написано, что можно использовать и 530-й, и 510-й ( один или два в "противофазе"), и 620-й и 710-й.

Vladimir-dl7pga
26.08.2009, 08:16
RD1AW
530-й обеспечивает несколько большую выходную мощность, но при питании 35 вольт, тогда как 510-й работает при 24 вольтах. Зачем 510-му 50 вольт на стоке?

В схеме с 510-м используется трансформатор 1:9, а с 530-м - 1:4. Может трансформатр неправильно включен? Я как-то переводил эту статью и кому-то отсылал. Рекомендуется снимать с транзистора в однотактном включении мощность не более рассеиваемой транзистором, лучше 30-50% меньше, из соображений надёжности. Напряжение питания не дожно превышать 40% максимального напряжения сток-исток.

LZ2ZK
26.08.2009, 09:13
В схеме с 510-м используется трансформатор 1:9, а с 530-м - 1:4. Может трансформатр неправильно включен?
Владимир, звучить слышком догматично. Переводной коэфициент согласуещего тронсформотора получается в зависимости от выходного сопротивления транзистора. При ниском напрежение - высокий коэфицент и наоборот, а не от типа транзистора. IRF-510 работает при 24 вольт, потребляет около 4 ампер и имеет выходное сопротивление около 6 ом (6х9=54 ома). IRF-530 работает при 35 вольт, потребляет 2.8 ампер и имеет выходное сопротивление около 12.5 ом (12.5х4=50 ом).

Alex800
26.08.2009, 16:34
Спасибо! Рад советам.
Буду проверять, а для начала уменьшу напряжение питания (пожадничал).
Смущает то, что через одну обмотку Тр2 течет постоянный ток.
Не убъёт ли он феррит?
Картинка получилась только в pdf.

Exento
26.08.2009, 22:36
Alex800
Вот Полная публикация и качество лутше
Владимир, DL7PGA может ссылку перевода найдете плиз.
Спасибо.

Vladimir-dl7pga
26.08.2009, 23:50
LZ2ZK
Я имел ввиду не согласующие трансформаторы, а их возможное ошибочное включение

pyso
я попробую найти перевод, что-то неохота заново за него браться.

LZ2ZK
27.08.2009, 09:08
Я имел ввиду не согласующие трансформаторы, а их возможное ошибочное включение
Владимир привет. Извините, но мне прозвучало так.

Если Алекс800 не имеет опыт в разчета транзисторных усилителей, он дольжен повторят все точно как в авторской схеме. Изменение питающего напрежения и ток (в колекторе, дрейна) сразу переводить к изменение выходного сопротивления. Отдача к нагрузку можно делать при помощи LC схема согласувания (частотно зависимая) или как в данном случае широкополосного трансформатора. Мне кажется, что кольца 2000НН в данной схеме непригодные. Мартин (DK7ZB) ползует Т130-2 - это карбонильное железо проницаемостью около 10

Alex800
27.08.2009, 09:31
Коллеги!
Свершилось! Схема запустилась.
С3 был в обрыве. ВЧ на дросселе сразу пропало. Уменьшил напряжение питания до 20 В.
Сейчас схема при токе покоя 100 мА, подаче на вход 10 В от р/станции на выходе имеем 80 В (Измерено С1-65). Ток потребляемый при этом 2А. Итого имеется 16 ватт на эквиваленте 50 ом.
Теперь все оформить в законченную конструкцию.

Друзья! Рад вашей помощи и участию.

RA4UIR
27.08.2009, 10:27
если на выходе 80 вольт на нагрузке 50 ом, то это дает 80 ватт)
Алекс, расскажите какие кольца использовали ?

Валентин
27.08.2009, 10:48
80 вольт на нагрузке 50 ом, то это дает 80 ватт
:wink: :wink: :wink: Вообще-то, это будет 128 !!! ватт.
При питании 20 вольт, токе нагрузки 2 ампера - потребляемая мощность = 40 ватт. Получившийся КПД=320% :wink:
Так где же мерили? На нагрузке, или в другой точке? И амплитудное ли значение напряжения, или эффективное?
И как получена цифра 16 ватт? Потому как, при 16 ваттах на нагрузке 50 ом, напряжение на ней будет 28.3 вольта.

UR5VFT
27.08.2009, 10:57
Alex800 по затвору желательно защиту например два стабилитрона 12-15в встречно пар затвор земля

RA4UIR
27.08.2009, 11:03
80 вольт на нагрузке 50 ом, то это дает 80 ватт
:wink: :wink: :wink: Вообще-то, это будет 128 !!! ватт.


да, да, прошу прощения так и есть. :)


16 ватт, как вы Алекс сказали, если выдает усилитель то очень хорошо.

Phoenix
27.08.2009, 11:13
Сейчас схема при токе покоя 100 мА, подаче на вход 10 В от р/станции на выходе имеем 80 В (Измерено С1-65).
Скорее всего 80В, это размах, тогда амплитудное 40В, эффективное - 28.3В, ну и вых. мощность на эквиваленте 16Вт.

LZ2ZK
27.08.2009, 12:17
Скорее всего 80В, это размах, тогда амплитудное 40В, эффективное - 28.3В, ну и вых. мощность на эквиваленте 16Вт.
Верно!

Alex800
27.08.2009, 13:13
LZ2ZK, DL7PGA
ВЧ ферритов не нашел. но имеется сердечник из альсифера.
Ранее не имел с этим ферроматериалом дела.
Не пригоден ли он для ВЧ трансформатора? По справочникам мю у альсиферов не большое.
Кстати трансформаторы включены правильно.

Alex800
27.08.2009, 13:21
Коллеги!
Прошу не ругать за неточности.
Измерено осцллографом и 80 В это действительно размах.
Считал так U*U/8R

Alex800
27.08.2009, 13:54
Daimon
Кольца используются:
на входе К20х16х6 2х7 витков 0,56
на выходе К32х20х8 2х7 витков 1,15
дроссель готовый 0,47 милигенри.

Alex800
27.08.2009, 14:04
Если альсиферы не годяться, то можно ли здесь использовать трансформаторы на "биноклях" как в описаниях УМ. Там используются наоборот феррит сбольшой проницаемостью.

aser
27.08.2009, 14:09
мощность в ваттах равна квадрату напряжения помноженному на сопротивление.
Во как! А я, дурак, всю жизнь делил на сопротивление.
Бедный Йорик (читай - Ом) :lol:

RU9CA
27.08.2009, 14:09
Можно использовать любые, бинокли (они же - объемные витки), ШПТ на кольцах, это не столь важно. Важно другое - чтобы феррит сам по себе бы пригоден работать на этих частотах.

RU9CA
27.08.2009, 14:13
мощность в ваттах равна квадрату напряжения помноженному на сопротивление.
Во как! А я, дурак, всю жизнь делил на сопротивление.
Бедный Йорик (читай - Ом) :lol:
Aser! Дружище, спасибо - указали на ошибку!
Каюсь! Ступил! :crazy:
Действительно:

U^2
----- = Р
R


"Мощность равна напряжение в квадрате, разделить на сопротивление" Здесь - вольты, омы и ватты.
:crazy:
:super:
:)

aser
27.08.2009, 14:24
Важно другое - чтобы феррит сам по себе бы пригоден работать на этих частотах.
Какая ерунда! Да не должен феррит работать на этих частотах! Ведь речь идёт не о резонансном контуре, настроенном на какую-то конкретную частоту, где требуется высокая добротность, а совсем наоборот - здесь нужна широкополосность. А значит задача у магнитопровода совсем другая - при малой протяжённости проводников обмотки обеспечить максимально возможную индуктивную связь с минимальными потерями. А поэтому ферриты должны иметь максимальную проницаемость с минимальными потерями - на нагрев, например. Поэтому применять нужно кольца не ниже 1000 единиц, но с индексами НН. НМ тоже будут работать, но при малых мощностях, а потом начнут сильно греться.
И самое главное - в конструкциях "бинокль" - это обеспечить максимальное заполнение сердечника медью для обеспечения наибольшей индуктивной связи между обмотками.

27.08.2009, 15:07
2 aser: скорее даже феррит больших проницаемостей более широкополосный я пробывал с разными от 1000НН до 4000НН, на 1000 феррите уже хорошо но чтобы добиться работы на 80-160м диапазоне нужно больше проницаемости и длиннее трубки. отношение диаметра колец(трубочек) к длинне 1:1 маловато при любой проницаемости. чем длиннее тем лучше единственное понятно что увеличивать до бесконечности нельзя - заваливает верха (15-12-10м). эксперименты проводились на отечественных ферритах. виток был сделан экраном от коаксиала два витка МГТФ 0,12. не скажу что нужно заколачивать туда провод, но и болтаться он там тоже не должен.
зы: ну и конечно нельзя забывать про компенсирующие емкости паралельно обмоткам. к примеру при кольцах 3000НН 7х4х2 по 4 в столбик хорошо подходит 12пф.
зы2: самое главное знать что ШПТЛ не получается на двух проводах- одну обмотку нужно выполнять внутри другой.

aser
27.08.2009, 18:13
ШПТЛ не получается на двух проводах- одну обмотку нужно выполнять внутри другой.
В данном случае мы имеем дело не с ШПТЛ, а с обычным ШПТ.
Насчёт обмоток: совсем не обязательно, чтобы одна обмотка располагалась внутри другой - внутри трубок или экранной оплётки, а иногда и вовсе невыполнимо. Я имею ввиду тот случай, когда нужно получить коэффициент трансформации, отличный от чётного. Простой пример:(немного не по теме, но чтобы было понятнее, как приспособить ШПТ к конкретному девайсу) - у меня усилитель на трёх ГК-71. Входное сопротивление - около 70 - 80 Ом раскачка в катод, схема с ОС). Трансивер имеет выходное сопротивление 50 Ом. Как быть? Ставить диапазонные П-контура на каждый диапазон? И это правильно. А если лень? Или место не позволяет? Самый простой выход - согласовать сопротивления. Делаю накальный трансформатор на "бинокле" из колец К16х7х6 М1000НН - 2х5 колец. Первичная обмотка - 2 витка, вторичная (она же и накальная) - 3 витка двумя проводами. Таким образом изменяя количество витков вторичной обмотки можно подобрать с достаточной точностью необходимый коэффициент трансформации, причём при неизменном количестве в первичке (2 витка) - вторичка может иметь не только целочисленное число витков - 2,5 или 3,5 или 4,5 - в зависимости от того, что вам нужно. Я обычно мотаю с небольшим запасом в 1 - 2 витка, а потом отматываю по полвитка и делаю необходимые измерения. Обо всём этом было хорошо написано в ж. "Радио" №3 - 2007г. стр.68

M0TLN
27.08.2009, 23:52
P=U*U/R

80*80/50 = 128 ватт

или я что-то пропустил?

UY3IG
28.08.2009, 10:04
Ага, пропустили. То, что 80 вольт - это на самом деле 28,3вольта.

demo_n
08.09.2009, 18:53
подскажите, возможно использование в этом усилителе irfs630 или 640? если возможно какие изменения необходимо внести, питание 13вольт.

aser
08.09.2009, 19:41
если возможно какие изменения необходимо внести
1 - возможно
2 - никаких

demo_n
10.09.2009, 19:55
С вашего позволения я немного расширю свой вопрос, выходная мощность рации 8ватт, желаемая выходная мощность 40-50. это будет мой первый опыт такого рода, сильно не пинайте, учусь понемногу.

Integral
10.09.2009, 20:18
С вашего позволения я немного расширю свой вопрос, выходная мощность рации 8ватт, желаемая выходная мощность 40-50.
К вам тогда встречный вопрос - какая рация, всмысле какой диапазон частот? На одном транзисторе такой мощности не получите.

demo_n
10.09.2009, 20:25
Извините за неточность формулировок :oops: сиби диапазон. рация в авто, у нас в городе вялотекуще на с18 общаются, но у них на крыщах домов антены, а у меня в авто. Собствено вопрос не в абсолютной мощности, хочется поробывать сделать самому и чтоб хоть немного пользы было. Детали в основном из компьютеров.

Integral
10.09.2009, 20:37
сиби диапазон. рация в авто...хочется поробывать сделать самому и чтоб хоть немного пользы было.
На IRF630, 640 на СиБи не сделать. Хотя есть схемы на IRFZ24N, воспользуйтесь поиском. На СиБи конечно транзисторы нужны явно получше.

demo_n
10.09.2009, 20:49
Integral
значит зряшная затея, спасибо. будем читать дальше.
а биполярные мне помогут?
собствено больше двух транзисторов я опасаюсь в силу неопытности

RW3DKB
10.09.2009, 22:33
Немножко не в тему...
Для коллеги demo_n ...
Если вам нужен УМ CВ-диапазона, то на одном транзисторе легко делается до 100 Вт, только не на зарубёжных полевиках, а на биполярных транзисторах. Есть такой автомобильный 100 Вт CB-шый
УМ L=200, на одном транзисторе для автомобиля. Проще всего купить готовый. Размером как 2 пачки сигарет. Схема очень простая и легко повторяется.
Из наших транзисторов для такой конструкции очень хорошо подходит КТ930Б (с буквой А не годится, сам проверял). Он в непрерывном режиме при 14,7 В питания разгоняется до 130 Вт на выходе. Для СВ самое ТО! Типовой к-т усиления примерно 40 по мощности, т.е. при входном 2 Вт, на выходе получаешь 80 Вт.
Нет никакого смысла заморачиваться применением НЧ полевиков, не предназначенных для такого использования. Толку будет мало, а геморроя полные штаны...

Alex800
14.09.2009, 17:12
Уважаемые форумчане!
Вы помогли мне сделать усилитель!
Привожу фото того, что получилось. В итоге применил транзистор IRFP150 (100В. 40А) и питание 56В. При этом лампа 26Вх25Вт горит полным накалом очень ярко. На ней по осциллографу размах 130В.
Теперь вставить в корпус и "ходовые испытания" в эфире.

Извините не могу выложить больше фоток - нет своего фотоаппарата.

Да забыл указать на картинке плата, а транзистор на радиаторе не сфотографирован.

UR5FCM
26.10.2009, 20:42
Ага, пропустили. То, что 80 вольт - это на самом деле 28,3вольта.
Вы хотите сказать что если на выходе 11В, то P=U^2/R
Замерял ВЧ пробником
Одним словом мощность равна 1.5ватта при 75 Ом нагрузке
или яне прав

UR5FCM
26.10.2009, 20:49
Уважаемые форумчане!
Вы помогли мне сделать усилитель!
Привожу фото того, что получилось. В итоге применил транзистор IRFP150 (100В. 40А) и питание 56В. При этом лампа 26Вх25Вт горит полным накалом очень ярко. На ней по осциллографу размах 130В.

Можно данные трансформаторов и дросселя и какие стабилитроны стоят в зашите?

Alex800
28.10.2009, 17:29
Игорь
Трансформаторы: входной------- К20х12х6 2000НН по заверению продавца 2х7 вит. ПВ-0,15
выходной----- К32х2?х8 2000НН по заверению продавца 2х8 вит. ПВ-2,5

Дроссель какой был под рукой на альсифере проводом диам. 0,8 мм

Стабилитроны не ставил т.к.не решил Д814 или Д815-817?, а питание 40 вольт, и транс не очень мощный (больше 3А не даёт). Точное значение индуктивности промерю и отпишусь.

Прошу не ругать за не оперативность.

RN3QUO
29.10.2009, 00:32
я попробую найти перевод, что-то неохота заново за него браться.
Владимир огромная просьба с переводом статьи на русский желательно и про двухтактный выходной каскад. ждем

UR5ZQV
29.10.2009, 08:29
Подмагничивание трансформатора (и дросселя). Могут быть проблемы на ВЧ от феррита. Если однотактный, то проблемы феррита на выходе решаются трансформирующим полосовиком а-ля А.Титов.

Alex800
29.10.2009, 17:22
Коллеги в дополнение.

Индуктивность дросселя на альсифере 430 мкГн.
Усилитель экспериментальный для того, чтобы пощупать руками.
Параллельно собрал ламповый на 6П45С, 600В анодного, ОС с той-же целью.
Не могу я работать на технике, которую не чувствую.
Окончательный вывод не сделан в транзисторном перехожу на двухтактную схему. Всё проверяю в эфире.

Alex800
24.11.2009, 17:13
Коллеги кому интересно сообщаю.
Остановился на таком варианте, его и впихиваю в корпус:

транзистор IRFP150
ток х.х. 80 мА
ток при возбуждении одним тоном (CW) 2.15-2.3 А
напряжение возбуждения (пиковое) 30 В
напряжение при токе 2,15А 34 В
напряжение на 50 омах (пиковое т.е. pic-to-pic 140 В
т.е. в нагрузке 50 Вт эфф.
при этом КПД не менее 65-68 %

Мощность в нагрузке проверялась на эквиваленте 50 ом и пиковым вольметром, а также на 2х последовательно соединённых лампах 26 Вх25 Вт, светят белым светом т.е. полным накалом.
Схема мне понравилась, но при убийстве транзистора IRFP150 не намереном, а вовремя эксперимента при нарушении контакта в регулирующем смещение резисторе, был подмагничен выходной трансформатор. При этом напряжение на эквиваленте упало до 100 В(пик.). Замена транзистора напряжение не подняла. Замена трансформатора на навый на меньшем кольце всё исправила.
Сейчас стоит кольцо 600НН К22х10х8 с теми-же намоточными данными.
Что меня озадачило, так это: при увеличении тока хх до 0,5 А, выходная мощность почти не растет. Питающий тр-р 400 Вт. Ток приэтом увеличивается до 2,5 А.
Может кто подскажет чем может она ограничиваться?

Заранее спасибо!

UR5FCM
24.11.2009, 21:51
Привет !
У меня схема на другом транзисторе сделана
На IRFS630A
При притании 12В -14В получаю примерно 20В на 75Ом эквиваленте
Короче с учетом потерь 4Ватта ...
Больше не получится так как нужно радиатор ставить ... :!:

Serg
24.11.2009, 22:27
Остановился на таком варианте, его и впихиваю в корпус:

транзистор IRFP150

Вы забыли указать самое интересное - на каких частотах производились опыты и какое напряжение питания??

Alex800
26.11.2009, 18:28
Прошу прощения.
Все опыты сначала произвожу на частотах 7.0-7.1 МГц т.к. на "столе экспериментатора стоит" Р/с "Школьная" (большая) в режиме ТЛГ.
Питание от выпрямителя 40 В, до 8-10 А.
Измерение мощности произвожу на эквиваленте 50 ом.

Имею вопрос.
Как реально измерить входное и выходное сопротивления усилителя?
На входе я измерил сл. обр.:
сначала подал ВЧ на 50 ом и измерил его, затем через ёмкость0,022 подключил УМ (работающий) и измерил снова. После по формуле параллельного соединения сопротивлений расчитал входное. Получил--132 ома. Насколько корректно???
Igor схема интерресная. Я тоже присматриваюсь к схемам без выходного тр-ра.

UR5ZQV
27.11.2009, 14:27
Igor I. Krinetsky, потребляемый выходным каскадом ток какой? Желательно бы блокировку по ВЧ в эмиттерах возбудителя на Т1, Т2 предусмотреть. Параллельно L5 нужно бы нагрузочку резистивную поставить (по схеме вдувается на "пустую" емкость полевика). Что то по данным выходного П-контура он явно не на 7 МГц настроен (если они верны). Выходные вольты - амплитуда или эффективное? А смещение на затвор полевика иде?
При ответе на эти вопросы может что то и можно сказать.

Rulya
23.06.2010, 20:24
Вы забыли указать самое интересное - на каких частотах производились опыты и какое напряжение питания??В яблочко:smile:,мне тоже интересно. Если на 7-ке 16 Вт,то это очень даже не плохо с одного транза. Вопрос к автору: не пробовали УМ на RD16HHF1? Пардон за перевод стрелок,но они вроде поинтереснее IRF-ов. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=115 93
(http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=115 93)

DJ-iШтирлиц
01.07.2010, 11:22
IRF530 IRF640-низкочастотные полевые транзисторы Во первых он имеет- большую междуэлектродную емкость затвор исток - тысячи пФ! Емкостное сопротивление на 7 МГц-11Ом! А емкость затвор-сток чем ее компенсировать*( Трансформатор Тр2 на ферритах БЕЗ зазора -может насыщаться (насыщение магнитной цепи - порядка 25 Ампер*Витков ) т.к. через него идет постоянный (либо пульсирующий) ток , в результате- 1) резкое снижение индуктивности 2) возрастание потерь . М2000НН -до 100кГц, дальше только падение проницаемости и возрастание потерь. Надо пересчитать магнитную цепь трансформатора, и использовать более-менее ВЧ полевики, ана входе- согласующий фильтр (П-контур)

LY1SD
01.07.2010, 12:43
М2000НН -до 100кГц
Сдесь не резонансный контур. ШПТЛ на таких ферритах работает до 30 мГц и более. Мотал на импортных кольцах мю=6000. ШПТЛ - без проблем.
IRF530 IRF640-низкочастотные полевые транзисторы
Работают они на 7 мГц. Проверено. Выше - плохо.

RV3LE
01.07.2010, 15:44
IRF530 IRF640-низкочастотные полевые транзисторы
Это, простите, в каком таком справочнике написано? Первый раз слышу, что МОСФЕТы делятся на низко- и высокочастотные.

DJ-iШтирлиц
01.07.2010, 23:02
Транзистор- импульсный, написано в фирменном описании, на ВЧ производителем не тестировался, время переключения- менее или равно 70нС, что соотв 14МГц, может быть, как-то децибела два- три по усилению вытянет...
Но в схеме усилителя (в начале темы) на входе нет устройства согласования, ведь входное сопр. (в основном опред емкостью затвор -исток(600пФ)) меняется в зависимости от частоты например, на 7МГц = 38Ом, а надо 50.
Смотрите, что в техописании на свой ВЧ полевик пишет Motorolla
57925

UR5FCM
16.05.2011, 00:52
ХАМский designer,Ток сейчас сказать пока не могу не измерял. Точнее давно мерял забыл...
Напряжение на выходе УМ измерял через диод плюс емкость и тестер в режиме измерения вольт на эквиваленте 75Ом. Смещение уже сделал ... поставил IRF530N ... Он лучше по выходной мощности...
Что Вы имели ввиду по по поводу блокировки Т1 и Т2
Емкости в принципе нормальные так удалось настроить П-контур на 40м ...
Еще забыл параллельно Катушке П-контура стоит емкость 11пФ для подавления второй гармоники...
Насчет того что это НЧ транзисторы так хорошо не будут пролазить ВЧ гармоники выше 14 МГц...

AlexanderT
16.05.2011, 02:04
Работают они на 7 мГц. Проверено. Выше - плохо.


на ВЧ производителем не тестировался, время переключения- менее или равно 70нС, что соотв 14МГц, может быть, как-то децибела два- три по усилению вытянет...
Тестировались мной (и не только) как замена транзисторам MS1307 в Итальянских усилителях на 27мГц (двухтактных широкополосных). При входной мощности 4 ватта и питании 13.6 вольт родные выдавали 40 ватт на выход а IRF510 35ватт,что по моему позволяет их использовать во всём КВ диапазоне. А гармоники к стати были очень заметны в метровом ТВ диапазоне.

harbor
03.07.2011, 14:02
подскажите такую вещь
Собрал однотактный каскад на IRF510, примерно как на первой странице
питание 12В 3.2А от гелевого аккумулятора(пока что)
подключаю к выходу SDR трансивера с Pвых~1Вт
Так вот, при переходе на передачу в режиме SSB ток потребления сразу становится о.5-0.6А без несущей или голоса(аканий), на возбуждение не похоже..
Ток покоя выставляется с плюса питания через резистор 1ком потом стабилитрон на 5в шунтированный кондером и переменник на 6кОм, со средней точки через 200Ом на затвор.
Если ток покоя убавить совсем почти до нуля то раскачки вобще не происходит.
Мне только не понятно, почему ток потребления такой становится, то есть какбудто нет раскачки, хотя на контрольный приемник я слышу себя, без искажений..

melan
03.07.2011, 14:45
Посмотрите выходной сигнал осцилографом, невсегда возбуждение проявляется изкажением сигнала на слух.

Сергей 12701
03.07.2011, 15:18
Впечатление такое, как будто в СДРе плохо подавлена несущая. Часто встречается эта проблема.. было у меня тоже.. заменил сразу оба корпуса FST3253 в своём СДР-1000 , и несущая исчезла. Скорее всего это проделки статики.. поэтому нужно обязательно сделать защиту входа приёмника от статики.73!

Curious
19.07.2011, 15:25
У меня такой вопрос - используя скажем 16шт таких транзисторов, можно ли собрать усилитель, который будет выдавать ватт 300-400 на 3.5мгц ?

Integral
19.07.2011, 15:31
используя скажем 16шт таких транзисторов, можно ли собрать усилитель, который будет выдавать ватт 300-400 на 3.5мгц ?
Можно, но только много но... Каскад должен быть двухтактным, разделен на блоки и выполнен сложением мощности.

Serg
19.07.2011, 16:00
На 160м и на ~20% слабее 80м работают более мощные мосфеты в корпусах ТО-247, типа IRFP250 и т.п. выбираете по datasheet из имеющихся в наличии тот, у которого поменьше входная емкость и Uпит не менее чем в три раза больше чем планируется подавать. Питание не меньше 24-27В, в остальном всё как обычно. 16 штук IRF510 лепить нет смысла, замучаетесь возбудами и обвешиванием антипаразитными цепочками.

Curious
19.07.2011, 22:28
Ну да, про двухтактность и сложение мощностей Я в курсе. Просто, я хочу ориентировочно прикинуть стоимость самодельного усилителя эдак на ватт 500. Для снижения цены, готов пожертвовать рабочей частотой, и сделать его однодиапазонным, на 80 метров. Если выбирать по датащитам, то можно и мосфеты типа RD100HHF Купить, но дороговаты. Поэтому, хочу найти оптимальный по цене транзистор (не советский), который потянет 3.7мгц.

Serg
19.07.2011, 23:15
Просто, я хочу ориентировочно прикинуть стоимость самодельного усилителя эдак на ватт 500.

Думаю, не стоит и прикидывать это с ширпотребовскими полевиками. Для себя можно сделать-поэкспериментировать в одиночном исполнении.

Полевики в TO-247 стоят как бутылка средне-паршивого пива, они и близко с RDxxxHHF не лежали, обычные НЧ как и популярные ирф-ы в ТО-220.

UV5EVY
19.07.2011, 23:16
IRFP244 или IRFP460 .Отличные транзисторы. При питании 40 - 50 вольт ,-отдают на нч бендах 350 -400 Ватт (пара) . На 20 метрах=200Ватт. На 15 метрах=50 Ватт. На 10 метрах ,-к сожалению 15 -20 Ватт. Раскачка =10 -15 Ватт. У нас в городе человек пять работают на таких усилителях.Помех телевидению -нет. Качество сигнала очень приличное. Могу продемонстрировать в эфире. Цена вопроса -10 - 15 гривен штука. (1,5 - 2 ) доллара. Очень надежные ,устойчивые к перегрузкам ,большому ксв, обрывах антенны и др. К сожалению,- не работают на 28 мГц.

RV3EFF
19.07.2011, 23:26
IRFP244 или IRFP460 .Отличные транзисторы.Схему бы хотелось увидеть. На 28МГц мне и не надо! TO-247 в домашних условиях трудно установить на радиатор. Как эту проблему решают?

Serg
19.07.2011, 23:35
TO-247 в домашних условиях трудно установить на радиатор. Как эту проблему решают?

В чем сложность? Резинки продаются для изолирования , в крайнем случае можно выдрать из нескольких компьютерных БП. А вообще, у меня крутится идея изолировать радиаторы на диэлектрических поставках , а транзисторы ложить непосредственно. Одного радиатора типа от Р-4 процессора ранних версий, при обдуве, наверно хватит на отвод тепла от пары запараллеленных ИРФ в корпусах TO-247?!

UV5EVY
19.07.2011, 23:41
Обычная схема двухтактного ШПТ на полевиках. В затворах бинокль с трансформацией 9: 1 (понижающий). Вторичка включена между затворами.Каждый затвор через 5,1 Ом 2Вт и последовательно емкость 0,1мкФ. -сидят на земле.Выходной -1 : 4 (повышающий)-в стоках. На затворы -стабильное смещение через червячные резисторы (на каждый транзистор отдельно!) -около 4,7 вольта (ток покоя -0,2 А) . Чего тут рисовать? Вроде как детекторный приемник.-должно все понятно быть! На выходе -как обычно ФНЧ.-свой на каждый диапазон,-у меня стоит Тарасова (из публикации УМ на КТ956) Источник питания должен отдавать 40 -50 Вольт при токе 15 Ампер. Можно не стабилизировать. При емкости фильтра 15000 -20000 микрофарад -пульсаций не слышно. Радиатор желателен 2000-4000 см.кв. и обдувать. КПД =55 -60 %

RV3EFF
20.07.2011, 00:28
А вообще, у меня крутится идея изолировать радиаторы на диэлектрических поставках , а транзисторы ложить непосредственно.У меня так сделано в усилителе на одном IRF630. Мощность 30Вт.

Curious
20.07.2011, 18:15
Транзисторы, радиаторы и прочее - не проблема. Я сам ремонтник, ремонтирую комповые БП, мониторы, материнки и так далее.

Про IRFP460, А что если не насиловать 2 шт и снимать с них 400вт, а поставить 2 оконечника и сложить мощность, получив "ненапряжные" 500-600вт.

И почему 48в? мосфеты вроде высоковольтные, имхо можно вообще с бестрансформаторным питанием замутить...

Curious
20.07.2011, 22:37
Вот один собрал киловаттник на дёшевых мосфетах:
http://rftibe.com/RfAmplifier/1kw-mosfet-rf-amplifier-schematic/

UR5ZEW
21.07.2011, 02:42
Транзисторы, радиаторы и прочее - не проблема. Я сам ремонтник, ремонтирую комповые БП, мониторы, материнки и так далее.

Про IRFP460, А что если не насиловать 2 шт и снимать с них 400вт, а поставить 2 оконечника и сложить мощность, получив "ненапряжные" 500-600вт.

И почему 48в? мосфеты вроде высоковольтные, имхо можно вообще с бестрансформаторным питанием замутить...
Кстати такой эксперимент уже был, правда с ИРФ740 ,где то на форуме есть схема.
А вот она.
А эту собирал ,выдавил 130вт на 80-ке при питании 56В. http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/hf-amp.shtml

Curious
21.07.2011, 07:39
Благодарю - просто и изящно :)

А что если вместо колец из 2000НН (у меня только 2000НМ), применить кольца из 600НН ? Есть типоразмера 16.25мм Х 8мм х 6мм.

И еще, есть кольца 10ВЧ, 60ВЧ, 100ВЧ, 1000НН, притом значительных размеров (10-12см внешний диаметр), может можно не делать "бинокль", а обоитись одним кольцом? и вообще, на одном таком большом кольце может стоит намотать несколько первичек, и использовать как сумматор?

Curious
14.08.2011, 08:21
Собрал наконец-то кое что. При 0.37вт на входе, выдаёт 18вт на выходе (потребляя 5А при 17В питания), в диапазоне частот 2-20мгц. Пока напряжение питания и смещение не подбирал - нету мощного бп, вскоре будет. Хочу спросить про осциллограму, при нормальном синусе на входе, выходной немножко скошен. В чём причина и что регулировать?

UY3IG
14.08.2011, 08:33
Поднимать напряжение питания.

Curious
14.08.2011, 08:37
Я собираюсь использовать импульсный БП 24В 30А, хватит?

UY3IG
14.08.2011, 08:59
У Вас подводимая мощность 85 вт, а выходная всего 18. Должно быть хотябы 35-40вт. Где потери? Что греется? ФНЧ есть? Какая разрешающая способность осциллографа по частоте?

Alex33
14.08.2011, 09:28
Обязвтельно установите напряжение смещения на затворы транзисторов, контролируя ток покоя. А так же сделайте простейший фнч на выход усилителя и нагрузьте его на 50 ом. А то синусоида так и будет кривая.

Curious
14.08.2011, 09:28
Как Я уже писал, напряжение смещения не установленно пока. В покое, при отсутсвий входного сигнала, потребляемый ток составляет 2.72А. Греются транзисторы. ФНЧ пока нету. Полоса осциллографа - до 10мгц.

Усилитель нагружен на нагрузку 50 ом.

UY3IG
14.08.2011, 10:03
Сигнал симметричен - это уже хорошо. Попались "похожие" транзисторы. Полоса прибора до 10 мГц - это плохо. Вы не видите всего, что выдает ваш каскад. Необходимо согласовывать транзисторы с нагрузкой, т.е. подбирать витки в бинокле. Но при том напряжении питания, при котором думаете эксплуатировать каскад. Ток покоя сейчас великоват - 1,3А на транзистор. Почти класс А. Маленький КПД. Ставьте новый БП и тогда настраивайте. Иначе все не имеет смысла.

Curious
14.08.2011, 10:41
Есть еще С1-65А, могу посмотреть и им, но что конкретно смотреть? уровни гармоник?

Транзисторы купил из одной партий, серия одна и та же. Модель - IRFP9140NPBF. 100В, 23А.

Совсем забыл, собирал по схеме отсюда:

http://ua1zh.narod.ru/hf_pa/hf_pa.htm

UY3IG
14.08.2011, 15:20
На фото только два транзистора. Сколько на самом деле? И поставьте все же регулировочный резистор и попробуйте регулировать ток покоя. Что из этого получится. Обратите внимание на плавность регулировки.

Curious
14.08.2011, 16:04
И на самом деле пока что 2 транзистора :)

Переменника нету, забыл на работе, завтра принесу и подключу, он у меня многооборотный :)

AlexanderT
14.08.2011, 16:54
Модель - IRFP9140NPBF. 100В, 23А.

Совсем забыл, собирал по схеме отсюда:

http://ua1zh.narod.ru/hf_pa/hf_pa.htm
Эти транзисторы с "Р" каналом (прямые) а в схеме стоят "N" канальные. Кроме того "Р" канальные более низкочастотны по этому выбор следует делать из "N" канальных.

Curious
14.08.2011, 17:06
Я выбрал эти транзисторы, как имеющие минимальную входную емкость, при корпусе TO-247. Если вы мне подскажете транзисторы в корпусе TO-247, с входной емкостю ниже 1100пф, то куплю и их.

Всего я купил:

IRF510PBF - 4 Шт. 100V 5.6A
IRFP9140NPBF - 2 Шт. 100V 23A
IRFZ14PBF - 2 Шт. 60V 10A
IRF630PBF - 2 Шт. 200V 9A

Если не получится с теми что сейчас, попробую другие из списка.

AlexanderT
14.08.2011, 21:12
А почему именно в ТО247? Если они мощнее (по справочнику) то это вовсе не означает,что они отдадут большую мощность на ВЧ диапазонах по сравнению с теми-же ИРФ510-ИРФ630 с корпусами ТО220 у которых ёмкость затвора раз в 10 меньше.
К списку рекомендую добавить IRFZ24.

Curious
14.08.2011, 21:54
ТО-247 - Для облегчения теплоотвода. смотрим рассеиваемую мощность у ИРФ510, и сравниваем с IRFP9140NPBF :)
Былиб в железном корпусе, типа КТ819 - брал бы их :)

AlexW
14.08.2011, 22:17
Тоже два месяца на столе валяется эксперементальный усилок на 4-х IRF540 специально для 80-ки, выдает чуть меньше 300 Вт при питании 48В, бинокли стоят заводские, импортные. За три месяца транзисторы спалить не удалось, хотя ФНЧ выгорал. Хочу сделать сложение мощностей с двух таких усилков, кто посоветует как это сделать практически?

AlexanderT
14.08.2011, 22:23
Про мощность я не спорю,но в усилителе 9140 отдадут меньшую мощность а грется будут сильнее чем 510е вот и выбирайте. А на фотке два блока питания,к чему эта картинка тут?

Curious
15.08.2011, 05:59
Это два БП по 10-15В на 30А, включаю их последовательно, от них и буду усилок питать.

ZLK
15.08.2011, 10:49
Это два БП по 10-15В на 30А, включаю их последовательно, от них и буду усилок питать.
Кстати, как вам в работе эти БП, без претензий?

AlexanderT
15.08.2011, 11:14
Усли это SUNPOWER то обещаные токи они тянут без вопросов,правда 30 амперные я не использовал а 5 амперные вполне хороши.

RV4LX
15.08.2011, 11:20
Тоже два месяца на столе валяется эксперементальный усилок на 4-х IRF540 специально для 80-ки, выдает чуть меньше 300 Вт при питании 48В, бинокли стоят заводские, импортные. За три месяца транзисторы спалить не удалось, хотя ФНЧ выгорал. Хочу сделать сложение мощностей с двух таких усилков, кто посоветует как это сделать практически?

А ваша категория позволяет использовать такую мощность?

Curious
15.08.2011, 12:20
Я когда был в Китае, накупил этих БП штук 8, от разных фирм (брэнды все разные, только двое из них по англисски, это MegaWatt & SAIP303, Остальные - 100% китай, одинаковой мощности, но ценой разные, от 11 до 28 долларов. Провёл им 24 часовое тестирование с 100% нагрузкой. Двое из них умерли (11 и 28 долларовые, остальные стоят 14-19 долларов), один за 5 минут - рванул входной транзистор, второй - за пол часа, рванул выходной диод и разорвало транс (а может сначала транс рванул и поэтому и разорвало диод). Остальные работают нормально, 3 штуки раздарил, из оставшихся, один использую для питания трансивера FT450, проблем нету, единственное, весьма критичен к заземлению, без него, на 160 и 80 метрах, появляются помехи с звуком как у пылесоса, через каждые 50-60кгц. На всякий случай, дополнил ВЧ фильтром на выходе, и сделал тиристорную защиту - пережигает предохранитель, если выходное поднимется выше 14.4В.

Tamerlan
11.01.2012, 20:39
дорогой Колектив, помогите с проблемой моего УМ на ирф530. схема как в первом посте.... антенный эквивалент есть на 50 ом 50 ватт, схема ум собрана на макете и трансивер аматор эмф на 80 метров перестроиный. ранее работал на ум на кт 805 и антену луч 42 метра.щас есть антена инвертор ви на 80-ку хочу это все запустить. интерисует конкретно
1. писали ранее транс выходной мотать 1 к 4. я так понимаюесть у меня кольцо наруж. диам. 20, внут 12, высота 12мм. первичка 3 витка пв 1 мм, вторичка 12 витков пв 1мм. я правильно понимаю? а какой ток покоя выставить для 530-го? подскажите плиз

makswelhouse
11.01.2012, 21:22
Соберите двухтактный и будет Вам счастье! Проверенные, рабочие схемы. Работают без проблем при условии исправных транзисторов.

RV3LE
11.01.2012, 21:45
первичка 3 витка пв 1 мм, вторичка 12 витков пв 1мм. я правильно понимаю?
Нет. Мотать нужно сразу тремя параллельными проводами. Можно с небольшой скруткой. Два провода соединяются согласно-последовательно (конец одного с началом другого). Это будет одна обмотка. А третий провод - это вторая. 1:4 - это имеется ввиду по сопротивлению (по напряжению получится 1:2)