Просмотр полной версии : Московский Радиоклуб дал дуба
Ну не мытьем так катаньем,но все таки сделали по своему-по понятиям.
В этом случае все просто. Юрморды у РО МСК нет. Председатель работает по доверенности. Заключает трудовой договор и увольняет Томас.
И теперь ясно, что такое помощник. А у нас "помощник" работает в РОСТО. И решения принимает как ему выгодно.
Друзья, а при чем тут увольнение штатного работника СРР? Все гораздо хуже, только все почему-то молчат. Неужели москвичам безразлично, что в столице нашей Родины нет радиоклуба? Неужели товарно-денежные отношения совершенно истребили радиолюбительское братство?
Вот читаю новости на сайте СРР:
23/09/09
В связи с истечением срока полномочий Совета Московского городского регионального отделения СРР Президиум СРР назначил полномочным представителем Союза по г. Москве ответственного секретаря СРР Владимира Ивановича Феденко, UA3AHA. Президентом СРР Р. Томасом и Ю. Федотовым, RA3AKM, подписано соглашение о расторжении трудового договора, в соответствии с которым Ю. Федотов в течение последних лет на платной основе за счет бюджета московского РО СРР исполнял обязанности помощника председателя Совета РО.
Теперь смотрю Устав СРР:
http://www.srr.ru/STRUCTURE/ustav.php
Что такое полнмочный представитель ? Где в Уставе об этом написано? Каковы его полномочия?
7.7. Президиум Союза:
.....
# координирует и контролирует деятельность региональных и местных отделений Союза, оказывает им методологическую и практическую помощь в работе;
# отменяет решения руководящих органов региональных и местных отделений Союза, не соответствующих нормам Устава и решениям Президиума Союза;
# прекращает деятельность региональных и местных отделений Союза, руководящие органы которых не выполняют требования Устава и решения Президиума Союза;
# принимает решения о создании, реорганизации, прекращении деятельности региональных и местных отделений Союза;
Выше приведены все полномочия Президиума в отношении региональных отделений. Т.е. вместо помощи в организации конференции регионального отделения СРР г. Москвы и в соответствии с Уставом выборов нового Совета РО и его председателя, зачем-то назначается не предусмотренный Уставом полномочного представителя. Т.е. президиум СРР нарушает Устав, а мы должны этому радоваться??
Московское РО СРР - крупнейшее в стране, имеет достаточно средств, чтобы арендовать помещение для своего радиоклуба и оплачивать должность штатного работника. Но все это нужно обсуждать не на Президиуме СРР, а на конференции РО. На каком основании москвичи - члены СРР лишены волей Президиума СРР своих прав, точно так же как нас лишили права выбора делегатов на съезд СРР ??? Мало нам "виртуального" СРР без собственной штаб-квартиры, с виртуальным адресом Box 88 ? Хотим теперь и виртуальный московский радиоклуб и вход в QSL-бюро по пропускам? Я лично ПРОТИВ такого СРР.
Друзья, а при чем тут увольнение штатного работника СРР? Все гораздо хуже, только все почему-то молчат. Неужели москвичам безразлично, что в столице нашей Родины нет радиоклуба? Неужели товарно-денежные отношения совершенно истребили радиолюбительское братство?
.................... ......
Что такое полнмочный представитель ? Где в Уставе об этом написано? Каковы его полномочия?
.................... .
Выше приведены все полномочия Президиума в отношении региональных отделений. Т.е. вместо помощи в организации конференции регионального отделения СРР г. Москвы и в соответствии с Уставом выборов нового Совета РО и его председателя, зачем-то назначается не предусмотренный Уставом полномочного представителя. Т.е. президиум СРР нарушает Устав, а мы должны этому радоваться??
Московское РО СРР - крупнейшее в стране, имеет достаточно средств, чтобы арендовать помещение для своего радиоклуба и оплачивать должность штатного работника. Но все это нужно обсуждать не на Президиуме СРР, а на конференции РО. На каком основании москвичи - члены СРР лишены волей Президиума СРР своих прав, точно так же как нас лишили права выбора делегатов на съезд СРР ??? Мало нам "виртуального" СРР без собственной штаб-квартиры, с виртуальным адресом Box 88 ? Хотим теперь и виртуальный московский радиоклуб и вход в QSL-бюро по пропускам? Я лично ПРОТИВ такого СРР.
Михаил, Президиум СРР и лично Президент СРР нарушает Устав постоянно, просто некоторые стали замечать это только сейчас, когда это их коснулось.
Andrey Sokolikov
24.09.2009, 13:35
Что такое полнмочный представитель ? Где в Уставе об этом написано? Каковы его полномочия?
Как раз об этом написано там, где Вы и процитировали:
7.7. Президиум Союза:
.....
# координирует и контролирует деятельность региональных и местных отделений Союза, оказывает им методологическую и практическую помощь в работе;
Выше приведены все полномочия Президиума в отношении региональных отделений. Т.е. вместо помощи в организации конференции регионального отделения СРР г. Москвы и в соответствии с Уставом выборов нового Совета РО и его председателя, зачем-то назначается не предусмотренный Уставом полномочного представителя. Т.е. президиум СРР нарушает Устав, а мы должны этому радоваться??
Каким образом межет оказать помощь? Либо приехать сам или представить своего представителя. В данном случае, полномочный представитель имеет необходимые полномочия для подписания договоров и пр. от имени Союза. Не вижу нарушений устава.
Мало нам "виртуального" СРР без собственной штаб-квартиры, с виртуальным адресом Box 88 ?
Вооюще-то адрес не виртуальный, адрес указан в Уставе:
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.8. Адрес (место нахождения) Президиума Союза радиолюбителей России: 123459, г. Москва, Походный проезд,
дом 23.
А 119311, г. Москва, а/я 88 - это Центральное QSL бюро.
Хотим теперь и виртуальный московский радиоклуб и вход в QSL-бюро по пропускам? Я лично ПРОТИВ такого СРР.
Вообще, виртуальный офис МРК - это кстати совсем не плохо. :) Конечно есть минусы, но это можно решить. А вот про вход по пропускам - про это я еще не слышал, но если будет арендован офис, где на общую территорию арендодателя вход по пропускам - не вижу ни чего плохого.
"Президиум СРР и лично Президент СРР нарушает Устав постоянно"
Точнее сказать- нарушал, нарушает и будет нарушать. Это предусмотренно
в данной конторе, потому как кроме себя любимых их больше ничего не интересует.
Поэтому я еще раз предлагаю из нее выйти. Нельзя состоять в организации которая ведет себя по хамски к тем людям которые в ней состоят и мало того еще и кормят взносами.
Большинство москвичей, посещавших радиоклуб, стали членами СРР в добровольно-принудительном порядке именно через тот самый радиоклуб. Платили автоматом, как в ДОСААФ, членские взносы в СРР. Теперь посещать будет нечего и платить радиочастотные сборы будем через инспекцию. Кстати, гораздо меньше денег потребуется без взносов. СРР нам вобщем то и не нужен был никогда. Короче - он сам себя наказал рублем. А клуб, откровенно говоря, нужен был только в виде QSL бюро. Придется карточки получать-посылать другим способом или не посылать вовсе, как многие уже и делают.
Ситуация не выходит за пределы полномочий Президиума определенных пунктом 7.7. "Полномочный представитель" - это механизм осуществления этих полномочий. Если, конечно, он выполняет функции подготовки к "реорганизации", а не подменяет выборное лицо.
Дело-то вовсе не в этом.
Дело в самом устройстве Союза. Оно не предполагает "федеративность". Потому СРР и нуждается в "цементе" в виде QSL-обмена.
А МРК ситуация вообще парадоксальная. Клуб кому нужен? Томасу с Феденко или московским радиолюбителям? ИМХО он вообще может существовать и автономно от СРР.
"Большинство москвичей, посещавших радиоклуб, стали членами СРР в добровольно-принудительном порядке именно через тот самый радиоклуб"
Действительно, никто особо тогда и не спрашивал- хочешь или нет.
Хочу задать, несколько вопросов:
Откуда вообще взялся этот СРР? Какие такие радиолюбители его организовали? На каком основании всех туда загнали? Что это за человек Томас, который провозгласил себя "народом избранным" президентом? А может он самоизбрался за "небольшой презент кому надо" ?
Андрей, извините но не нужно тут всех считать дураками. Какие договоры подписывать и с кем? Для подписания договора выдается доверенность. Полномочный представитель наверное может быть направлен для представления Президиума в работе конференции РО. А здесь как раз речь идет о подмене выборного уставного органа - совета РО - назначенным "сверху" лицом. Ведь черным по белому написано: "В связи с истечением срока полномочий Совета Московского городского регионального отделения СРР Президиум СРР назначил полномочным представителем Союза по г. Москве". Это ли не явное нарушение устава?
Что касается адреса СРР - не смешите людей! Поезжайте на Походный проезд и найдите там офис СРР. Или поищите его в а/я 88. А заодно и скажите, где и в какое время Президент СРР или кто-то из членов Президиума ведет прием граждан, в том числе членов СРР? А ведь такая информация должна быть публичной!
Другой вопрос, что видимо москвичам действительно не нужен радиоклуб - хоть в структуре СРР, хоть отдельно. И это печально, так как без серьезной московской радиолюбительской организации с нами, радиолюбителями, просто никто не будет считаться, что вобщем то и происходит сейчас.
Что такое полнмочный представитель ? Где в Уставе об этом написано? Каковы его полномочия?
Как раз об этом написано там, где Вы и процитировали:
7.7. Президиум Союза:
.....
# координирует и контролирует деятельность региональных и местных отделений Союза, оказывает им методологическую и практическую помощь в работе;
Выше приведены все полномочия Президиума в отношении региональных отделений. Т.е. вместо помощи в организации конференции регионального отделения СРР г. Москвы и в соответствии с Уставом выборов нового Совета РО и его председателя, зачем-то назначается не предусмотренный Уставом полномочного представителя. Т.е. президиум СРР нарушает Устав, а мы должны этому радоваться??
Каким образом межет оказать помощь? Либо приехать сам или представить своего представителя. В данном случае, полномочный представитель имеет необходимые полномочия для подписания договоров и пр. от имени Союза. Не вижу нарушений устава.
Мало нам "виртуального" СРР без собственной штаб-квартиры, с виртуальным адресом Box 88 ?
Вооюще-то адрес не виртуальный, адрес указан в Уставе:
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.8. Адрес (место нахождения) Президиума Союза радиолюбителей России: 123459, г. Москва, Походный проезд,
дом 23.
А 119311, г. Москва, а/я 88 - это Центральное QSL бюро.
Хотим теперь и виртуальный московский радиоклуб и вход в QSL-бюро по пропускам? Я лично ПРОТИВ такого СРР.
Вообще, виртуальный офис МРК - это кстати совсем не плохо. :) Конечно есть минусы, но это можно решить. А вот про вход по пропускам - про это я еще не слышал, но если будет арендован офис, где на общую территорию арендодателя вход по пропускам - не вижу ни чего плохого.
Как это могло быть...
В давние давние времена в дружной семье советских радиолюбителей - читателей "Радио" и "Советского патриота", пользователей штампика "пересылается бесплатно", членов многочисленных тогда СТК ДОСААФ завелись "новые радиолюбители", которые могли позволить себе не только директ, но также покупку буржуйских аппаратов и выезды зарубеж.
В те же времена случилось страшное. Государство перестало бесчетно финансировать ДОСААФ, а он в свою очередь стал прикрывать радиолюбительскую кормушку...
Тогда, появилось два лагеря: Одни кричали "обойдемся без ДОСААФ (ФРС, ЦРК и т.п.), даешь свой союз!". Другие ждали перемен...
А тем временем штатные единицы постепенно сокращались... За аренду ящика на главпочтампте надо было платить. Помещения ужимались...
Первые завели свой ящик (не помню? 76? 79?) и стали пытаться организовать свой qsl-обмен.
После многократного перекраиваний власти в процессе которых окончательно накрылся медным тазом 88-й бокс на Главпочтампте, и штатные ДОСААФовцы перестали претендовать на "престол" - та группа обеспеченных радиолюбителей постепенно стала подбирать под себя все "обломки", начав с членства в ИАРУ. Появился одноименный ящик в одном из почтовых отделений столицы...
"Откуда вообще взялся этот СРР? Какие такие радиолюбители его организовали? На каком основании всех туда загнали? Что это за человек Томас, который провозгласил себя "народом избранным" президентом? А может он самоизбрался за "небольшой презент кому надо" ?
Действительно, кто, куда, откуда, почему, и зачем? :lol:
Так много вопросов было у Мюллера и Шеленберга, а Штирлиц в основном ДУМАЛ. :D
а Штирлиц в основном ДУМАЛ
Да думал, но и вопросы были.
А, если знаете ответы так скажите. Или Вам самому интересно получить на них ответ, но стесняетесь спросить? :oops: Будем считать, что я спросил за Вас.
Очень не понятно. При чем здесь МГК и СРР?
А ответы Вы найдете здесь. http://srr.ru/
Андрей, извините но не нужно тут всех считать дураками. Какие договоры подписывать и с кем? Для подписания договора выдается доверенность. Полномочный представитель наверное может быть направлен для представления Президиума в работе конференции РО. А здесь как раз речь идет о подмене выборного уставного органа - совета РО - назначенным "сверху" лицом. Ведь черным по белому написано: "В связи с истечением срока полномочий Совета Московского городского регионального отделения СРР Президиум СРР назначил полномочным представителем Союза по г. Москве".
Михаил привет!
Никто тут никого дураком не считает, но и кислое с красным тоже путать не надо. Никто не назначал Феденко никаким начальником РО СРР и пр. Назначение представителя это ровно до организации собрания на котором будет избран соответствующий руководитель и пр. и в общем то Уставу не противоречит. Срок полномочий окончился-назначен представитель. Будет собрание-не станет представителя, а станет избранный председатель РО.
Андрей, извините но не нужно тут всех считать дураками. Какие договоры подписывать и с кем? Для подписания договора выдается доверенность. Полномочный представитель наверное может быть направлен для представления Президиума в работе конференции РО. А здесь как раз речь идет о подмене выборного уставного органа - совета РО - назначенным "сверху" лицом. Ведь черным по белому написано: "В связи с истечением срока полномочий Совета Московского городского регионального отделения СРР Президиум СРР назначил полномочным представителем Союза по г. Москве".
Михаил привет!
Никто тут никого дураком не считает, но и кислое с красным тоже путать не надо. Никто не назначал Феденко никаким начальником РО СРР и пр. Назначение представителя это ровно до организации собрания на котором будет избран соответствующий руководитель и пр. и в общем то Уставу не противоречит. Срок полномочий окончился-назначен представитель. Будет собрание-не станет представителя, а станет избранный председатель РО.
Еще раз задаю вопрос о судьбе всего руководства РО СРР по г.Москве.О них почему то молчок ,как рыба об лед.Если Совет РО профукал время проведения конференции,то в первую очередь должен он и отвечать,а не какой то штатный помошник.Причем совершенно не понятно почему для проведения перевыборов нужно лишать полномочий помошника? Пусть бегает проводит-ему за это платят.Не Феденко же будет бегать народ собирать. Что вообще происходит? Почему заштатное РО начало управляться по комерческим законам-именно там предусмотрен механизм внешнего управления? Были представитили от СРР в разные места и в Поволжье и в Калининград,но никто никого(а тем более какого то помошника,который есть никто и звать никак) не снимал.Просто распускался РО и назначалась конференция и на неё приезжал представитель.А здесь что? РО распущено? Нет. В распущенное РО управитель не назначается-его нет этого РО.Значит выборы? Хорошо,а снимать стрелочника зачем? А еще хочу напомнить тот факт,что однажды истекли полномочия и Президента СРР и всего президиума,но конференция была созвана на 2 месяца позже.И ничего.
На мой взгляд просто помошник "впал в ересь" и не был достаточно преданным и нетерпимым к "врагам нации",вот и убрали.Хачатурова пустил на собрание? Вот получи и распишись!И чтоб другим не повадно было.
А вообще мне очень нравиться позиция совета РО.Их РО шельмуют,а с них как с гуся вода.
Ну и какой вам клуб? Дома сидите! Когда бюро заработает-вам скажут.Куда взносы нести -тоже.Чего еще вам надо? Сидите и не вякайте -самая большая организация общественных "импотентов".
Блин! В какой то Англии выкинули бы такой фортель-так джентльмены в миг бы разнесли руководство на клочки,на мелкие тряпочки! А здесь -"Нормально Евгений? Отлично Константин!"
Alex rw9wt
24.09.2009, 17:11
Наконец-то белокаменная проснулась...
А ведь конструктивная критика СРР с цифрами и фактами со стороны далеко не только RW3PF звучала давно.
Болячки всё те же, грабли всё те же...
Отношение со стороны руководства СРР всё то же....
Им (СРР-у) не до нас и нашего форума с неудобными вопросами и проблемами. Они от Дамадедного "ХАМ-феста" сейчас "отмокают" в рассоле.
Московское РО СРР - крупнейшее в стране, имеет достаточно средств, чтобы арендовать помещение для своего радиоклуба и оплачивать должность штатного работника. Но все это нужно обсуждать не на Президиуме СРР, а на конференции РО.
В сложившейся ситуции его(ua3aha) и назначили для того что бы он организовал конференцию для выборов нового состава Москвы.
В отношении Московского QSL-бюро. Сегодня заехал на ул Часовая д9. Интересно откуда взята информация о каких-то коробках с неразобранной Московской почтой и т. п. В комнате стоят (как и раньше было) ячейки. Вся почта? на сегоднешний день? разобрана и разложена для потребления. Как и всегда этим занимается Володя RD3AU (дай бог ему здоровья , да и UA3DX тоже). На сегоднешний день нет человека , кто мог бы выдавать и принимать почту(Москвы). Да и эта проблема решается (кандидаты вроде намечаются). Это обычные дела( терроториальные) при переезде с одного места на другое.
Федор371
24.09.2009, 21:22
Московское РО СРР - крупнейшее в стране, имеет достаточно средств, чтобы арендовать помещение для своего радиоклуба и оплачивать должность штатного работника. Но все это нужно обсуждать не на Президиуме СРР, а на конференции РО.
В сложившейся ситуции его(ua3aha) и назначили для того что бы он организовал конференцию для выборов нового состава Москвы.
В отношении Московского QSL-бюро. Сегодня заехал на ул Часовая д9. Интересно откуда взята информация о каких-то коробках с неразобранной Московской почтой и т. п. В комнате стоят (как и раньше было) ячейки. Вся почта? на сегоднешний день? разобрана и разложена для потребления. Как и всегда этим занимается Володя RD3AU (дай бог ему здоровья , да и UA3DX тоже). На сегоднешний день нет человека , кто мог бы выдавать и принимать почту(Москвы). Да и эта проблема решается (кандидаты вроде намечаются). Это обычные дела( терроториальные) при переезде с одного места на другое.
Ну, наконец-то, нашёлся один нормальный человек и сделал то, что надо было сделать любому из "критиков" прежде чем писать что-то на форуме...
Спасибо!
Думаю, что на них ("критиков") объективная информация не подействует - будут продолжать "бороться". И откуда только у некоторых людей столько невежественной агрессии.
Еще раз задаю вопрос о судьбе всего руководства РО СРР по г.Москве.
А вы кто такой, что бы вопросы задавать о судьбе организации в которой не состоите? :)
В какой то Англии выкинули бы такой фортель-так джентльмены в миг бы разнесли руководство на клочки,на мелкие тряпочки! Попа Гапона "лавры" не дают покоя?
В сложившейся ситуции его(ua3aha) и назначили для того что бы он организовал конференцию для выборов нового состава Москвы.
В отношении Московского QSL-бюро. Сегодня заехал на ул Часовая д9. Интересно откуда взята информация о каких-то коробках с неразобранной Московской почтой и т. п. В комнате стоят (как и раньше было) ячейки. Вся почта? на сегоднешний день? разобрана и разложена для потребления. Как и всегда этим занимается Володя RD3AU (дай бог ему здоровья , да и UA3DX тоже). На сегоднешний день нет человека , кто мог бы выдавать и принимать почту(Москвы). Да и эта проблема решается (кандидаты вроде намечаются). Это обычные дела( терроториальные) при переезде с одного места на другое.
А вот и ответ на все провокационные вопросы в этой теме.
Не могу понять, откуда у людей берется потребность, чтобы ими кто-то сверху руководил, направлял, организовывал? В чем прикол, расскажите? :)
А вот и ответ на все провокационные вопросы в этой теме.
Конечно не на все, но хотя бы закрыть вопрос в отношении QSL- бюро.
Кстати, интересный момент, касающийся НЕ ЧЛЕНОВ.
Вы же можете точно также пользоваться услугами QSL--бюро. Для этого достаточно оплатить эти услуги (только QSL-бюро) и вперёд, без членских взносов СРР. Как говорится, "деньги в кассу -культуру в массы". Ну а совсем для "халявщиков"- это извините только директ.
А здесь -"Нормально Евгений? Отлично Константин!"
Цитировать надо правильно. "Нормально Григорий?-отлично Константин" :D
Вот так во всем. Чуть, чуть там неточно , чуть, чуть здесь и пошло и поехало. А потом "...и днем и ночью тут и там ходят слухи по домам...." и " одна бабка сказала" а на деле " не так страшен черт, как его МАЛЮТКА" :D
Andrey Sokolikov
24.09.2009, 23:19
Думаю, что на них ("критиков") объективная информация не подействует - будут продолжать "бороться". И откуда только у некоторых людей столько невежественной агрессии.
Кстати, интересный момент, касающийся НЕ ЧЛЕНОВ.
Вы же можете точно также пользоваться услугами QSL--бюро. Для этого достаточно оплатить эти услуги (только QSL-бюро) и вперёд, без членских взносов СРР.
Так вот как раз это то их и раздражает: почему они платят больше чем члены СРР. Хотя это им уже много раз объяснялось, но ни в какую.
Пытаются банально заболтать, типа через несколько страниц ни кто уже не полезет смотреть что там было.
Точно также как и про работу qsl-бюро Москвы, про что уже много раз говорилось и даже тел. для справок давался. Про центральное qsl-бюро, где, судя по их словам, лично Томас и другие с наслаждением массово рвут, жгут, топчат и пр. QSLки для не членов. Точно также как и почему был уволен RA3AKM - помошник руководителя, а они раструбили что Томас не имел права его уволить по уставу и обвинили в жутком нарушении устава (это кстати знатоки устава возмущаются).
Короче поступают по принципу:
Ложки нашлись, даже вилки ни кто не тронул, но осадок остался. Вот на этом осадке они то и играют. Психологи, блин.
А потом "...и днем и ночью тут и там ходят слухи по домам...."
Ну это как в анекдоте про то, как про Пушкина рассказывали, когда он с женой из ресторана вышел и чем дело кончилось. :lol:
(Анекдот только в приват -пошлый).
Не могу понять, откуда у людей берется потребность, чтобы ими кто-то сверху руководил, направлял, организовывал? В чем прикол, расскажите?
Лень-матушка. :wink:
Ну поупражнялись в ослоумии и хватит.
Про штатных провокаторов я наслышан давно.
Мне вот интересно услышать от ярых евнухов,защищающих непорочную часть Руководства РО г.Москвы-Вы в состоянии ответить на вопросы по персональной ответственности Председателя РО Ведмеденко RU3AV и его зама Тюлюпина RA3AJ за развал работы?Просто ваше мнение,неофициальное .Или ваше мнение возникает по волшебству в зависимости от мнения начальства?Мужчины есть в Москве?Остались или нет?
Или все нормально ,все по плану,все как задумано,ну трошечки время прошло.....И кроме RA3AKM ,которому оказывется зря платили деньги,никто не виноват?
Что? Очень сложный вопрос? Так ответчайте на него и дальше можно изголяться на тему провокаторов и Гапона.
Ну совсем просто-Руководство не виновато-оно заключило договор с АКМ о работе в качестве помошника,но он такой-сякой все развалил и сроки прошли.А мы в это время были заняты,спали,нам мама не велела(нужное подчеркнуть) и время прошло.Или -это руководство Ро виновато,а АКМ выбрали в стрелочники.Теперь при грамотном отношении к делу мы выберем АНА в председатели и у нас как в ЕР будет голосовая дубинка на случай непредвиденных обстоятельств.А то организация большая-черт знает кого могут выбрать.
Ну или третий вариант.
Ну что слабо ответить?
Был на форумаз r3a и СРР -там вообще глушняк.Как в советских газетах времен "дорого Л.И."
Переносите туда обсуждение и в путь.А здесь ответить-вам слабо, кишка тонка. Можно только пройтись в очередной раз по моей личности .Но это уже не актуально и за это бонусов не дают.Так что зря стараетесь- прогиб засчитан не будет.
Федор371
25.09.2009, 08:42
... Можно только пройтись в очередной раз по моей личности .Но это уже не актуально и за это бонусов не дают.Так что зря стараетесь- прогиб засчитан не будет.
Слово-то какое стильное знаете - "бонусы"! :-)
Как я заметил, Ваш стиль простой - прозвучало слово "СРР", Вы "шашку наголо и в атаку". В очередной раз не зная существа и, боюсь, не желая знать существа развели свои соображения. С фантазией (супротив СРР) у Вас, похоже, нормально.
Я подумал - чего переживать по этому поводу, пытаться что-то разъяснять? В интернете можно найти и похлеще. "Свобода", извините за неприличное слово...
Федор, Вы не правы. Пётр давно уже не супротив СРР. Он супротив руководства СРР.
Я в свое время писал, что у любого состава руководства есть плюсы и минусы. Вопрос, что перевесит?
К примеру новый состав Президиума собрался лишь в сентябре в Домодедово. Хотя были срочные, требующие решения вопросы. Почему не собрался летом?
Опять же аккредитация. Наш минспорта требует подачи документов "и никаких московских юрлиц". Где грамотная и обоснованная справка от юридического комитета с прилагаемым пакетом документов на аккредитацию?
Федор, Вы не правы. Пётр давно уже не супротив СРР. Он супротив руководства СРР.
Я в свое время писал, что у любого состава руководства есть плюсы и минусы. Вопрос, что перевесит?
К примеру новый состав Президиума собрался лишь в сентябре в Домодедово. Хотя были срочные, требующие решения вопросы. Почему не собрался летом?
Опять же аккредитация. Наш минспорта требует подачи документов "и никаких московских юрлиц". Где грамотная и обоснованная справка от юридического комитета с прилагаемым пакетом документов на аккредитацию?
Алексей, справки не будет еще очень долго. По двум причинам.
1) Кто же будет своими руками разрушать заранее любовно созданную вертикаль власти?
Ведь когда то в союзе было коллективное членство, а теперь его нет.
А по новому закону аккредитация будет проходить в другом виде. Нужно будет создать региональные федерации радиоспорта, выбрать на них делегатов на съезд в Москву, и лишь потом создать на съезде новый СРР - т.е. практически по партийному принципу.
Просто перерегистрировать РО СРР в новом виде не выйдет.
2) Юридический комитет прославился своей вопиющей безграмотностью как по вопросам толкования устава СРР, так и в вопросах юридической помощи членам СРР. Кому-то помогли с его борьбой на право установки антенн, в других вопросах? Нет, этот орган совсем для других целей.
Для записных попу_лизаторов сообщу: здесь нет противников СРР вообще - есть противники методов руководства и общения с рядовыми членами.
ПРОТОКОЛ
Отчетно-выборного Съезда Общероссийской общественной организации «Союз радиолюбителей России»
г.Домодедово, 25 апреля 2009г.
В. Феденко: Уважаемые делегаты, информирую вас о том, что в Президиум СРР поступили протоколы собраний радиолюбителей – членов СРР из 39 региональных отделений субъектов Российской Федерации, которые выдвинули и поддержали кандидатуру Томаса Романа Робертовича (RZ3AA) на пост Президента Союза радиолюбителей России. Его кандидатура выдвинута также Президиумом СРР (Протокол № 15 от 20 декабря 2008 года). Других кандидатур на пост Президента Союза радиолюбителей России не выдвигалось.
У меня только один вопрос к противникам методов руководства и общения с рядовыми членами - господа, вам не надоело?
Могли вы кандидата выдвинуть? Могли. Но не выдвинули. Вопросы есть? Вопросов нет.
[quote][b]ПРОТОКОЛ
У меня только один вопрос к противникам методов руководства и общения с рядовыми членами - господа, вам не надоело?
Могли вы кандидата выдвинуть? Могли. Но не выдвинули. Вопросы есть? Вопросов нет.
У всех,как Вы назвали -Противников-,в общем-то одно недовольство-это келейность руководства СРР и низкая эффективность этой организации в решении наших насущных хэмовских вопросов.
Но тема была о Московском городском радиоклубе,а это организация и МО СРР должны существовать отдельно.
У всех,как Вы назвали -Противников-,в общем-то одно недовольство-это келейность руководства СРР
Это не так.
и низкая эффективность этой организации в решении наших насущных хэмовских вопросов.
Низкая/высокая эффективность - как это оценить? На мой взгляд, если не с чем сравнить - никак. Это раз. Два - что мешало, как Вы назвали "противникам" взять и одним махом устранить причины своего недовольства? Ничего. Но вместо этого, "противники" предпочли поднять волну на форумах, на лето затихнуть, а с приходом осени начать свою песнь сначала.
Но тема была о Московском городском радиоклубе,а это организация и МО СРР должны существовать отдельно.
Я с Вами согласен. Тем более удивительно, потому что происходит как в незабвенном стихотворении:"Где бы что ни говорили, все одно сведет на баб".
К примеру новый состав Президиума собрался лишь в сентябре в Домодедово. Хотя были срочные, требующие решения вопросы. Почему не собрался летом?
Летом он не собрался по вполне уважительной причине, которая, впрочем имеет свойства личного характера. Вы можете задать этот вопрос Алексею, он даст разъяснения.
Опять же аккредитация. Наш минспорта требует подачи документов "и никаких московских юрлиц". Где грамотная и обоснованная справка от юридического комитета с прилагаемым пакетом документов на аккредитацию?
Сейчас процедура акредитации в очередной раз поменялась в связи с тем, что в очередной раз поменялись все процедуры. На данный момент существует ряд противоречий в требованиях, которые в том числе связаны и с понятиями "юр.лиц" будущих федераций на местах. Поэтому рекомендация юр. отдела была следующей. Необходимо сейчас как организовать как можно больше заявок на акктедитации на местах, все равно с каким результатом, отрицательным либо положительным. Главное, что бы их было как можно больше по стране. В данном случае это даст статистику по требованиям местных чиновников и позволит выработать как раз ту самую справку, с другой стороны это позволит в дальнейшем опираться на массовость заявок при дальнейших решениях вопросов с чиновниками.
В общем то выдет протокол президиума-там это будет записано. Можете так же поинтересоваться у Вашего представителя Президиума СРР каким образом рассматривался данный вопрос.
1) Кто же будет своими руками разрушать заранее любовно созданную вертикаль власти?
Ведь когда то в союзе было коллективное членство, а теперь его нет.
А по новому закону аккредитация будет проходить в другом виде. Нужно будет создать региональные федерации радиоспорта, выбрать на них делегатов на съезд в Москву, и лишь потом создать на съезде новый СРР - т.е. практически по партийному принципу.
Просто перерегистрировать РО СРР в новом виде не выйдет.
Михаил, мимо кассы на 2 км.
Каким образом ФРС относится к перерегистрации РО СРР? Поясни, что ты имел ввиду?
Всероссийская ФРС может быть аккредитована в том случае, если будут созданы региональные ФРС. А тут есть одна загвоздка. ФРС может быть создана как юр. лицо и юр.лицом. У нас много РО СРР являются юр.лицами? Нет. Есть возможность всех сделать юр.лицами? Нет. Тогда остается один вариант пытаться каким либо образом разрулить данный вопрос упирая на некую специфику радиоспорта и пр. юр. тонкости. Чем сейчас руководство СРР и занимается.И причем тут "Съезды, вертикаль, делегации"? Все это лишь слова, слова, слова...(с)
2) Юридический комитет прославился своей вопиющей безграмотностью как по вопросам толкования устава СРР, так и в вопросах юридической помощи членам СРР.
Угу. "Мы тут так, сошка мелкая, а ты Каин и Манфред" ((с) В. Ерофеев "Москва-Петушки").
Коллеги, тема то не о том. Если не прекратим флуд-модеры тему хлопнут, однако.
Московский радиоклуб,куда бегал в конце 60-х еще студентом, действительно жалко (посмотрите мои предыдущие посты)Но к сожалению, это все останется только ностальгическими воспоминаниями. Былого не вернешь,время другое и люди другие.
Основная проблема в другом,и это прозвучало здесь,-наше хобби стало( да и было раньше) слишком индивидуальным.Что-то творим по норам,собираем,покуп аем-продаем,паяем и потом с гордостью выдаем на гора-Вот у меня есть... Утрированно конечно,но суть такая .поэтому интересы у нас сугубо практические и понятные.
-получать/отправлять почту,и чтобы было недорого.
-иметь возможность повысить категорию.
Вот ,наверное и все. И естественно, все это можно получить не из рук функционеров,а вполне естественным и простым путем....
Федор371
25.09.2009, 11:50
Федор, Вы не правы. Пётр давно уже не супротив СРР. Он супротив руководства СРР.
Я в свое время писал, что у любого состава руководства есть плюсы и минусы. Вопрос, что перевесит?
К примеру новый состав Президиума собрался лишь в сентябре в Домодедово. Хотя были срочные, требующие решения вопросы. Почему не собрался летом?
Опять же аккредитация. Наш минспорта требует подачи документов "и никаких московских юрлиц". Где грамотная и обоснованная справка от юридического комитета с прилагаемым пакетом документов на аккредитацию?
1. Корректирую своё высказывание. Слово "СРР", вызывает у него и у некоторых других потребность немедля покритиковать руководство СРР. В основном не по делу, но очень активно.
2. Вы бы могли спросить, почему не состоялся президиум в июне. То-есть почему был пропущено плановое заседание (впервые за много лет). Которое, кстати, насколько я слышал, было назначено. На этот вопрос легче ответить. Вам домашнее задание (если позволите). Кому Вам надо было бы задать вопрос, получить ответ и успокоится? Не в рефлекторах, конечно.
Что касается работы президиума или любого другого органа, то мне представляется, что при современных средствах связи оперативное решение можно принимать без сбора всех в одном месте. Не по всем, конечно, вопросам, но по многим.
Кстати, а Вы знаете, сколько стоит провести заседание президиума с учетом того, что большая часть президиума не москвичи и им надо оплачивать немалые деньги за дорогу и проживание? Отвечать на этот вопрос не надо.
3. Ничего не могу сказать - не владею информацией.
4. Ну и уж коли Вы затронули (можно сказать по делу, хотя это уже "филология") мое выступление, замечу "в отместку", что по истории создания СРР выступили, мягко говоря, не очень удачно. Т. е. написали ерунду в квадрате. Извините.
[quote=rw6hkf]
Каким образом ФРС относится к перерегистрации РО СРР? Поясни, что ты имел ввиду?
Всероссийская ФРС может быть аккредитована в том случае, если будут созданы региональные ФРС. А тут есть одна загвоздка. ФРС может быть создана как юр. лицо и юр.лицом. У нас много РО СРР являются юр.лицами? Нет. Есть возможность всех сделать юр.лицами? Нет. Тогда остается один вариант пытаться каким либо образом разрулить данный вопрос упирая на некую специфику радиоспорта и пр. юр. тонкости. Чем сейчас руководство СРР и занимается.И причем тут "Съезды, вертикаль, делегации"? Все это лишь слова, слова, слова...(с)
Жора, ты опять начинаешь защищать то, чего не понял.
В соответствии с новым законом мы будем обязаны воссоздать именно федерации радиоспорта на местах, никак не РО СРР. Почему так - почитай закон.
В названии организации обязательно должно присутствовать слово "радиоспорт".
Да, придется делать РО юридическими лицами.
Специфику радиоспорта никто не будет учитывать.
Есть Закон - там это четко оговорено. Его следует выполнять.
Иначе нас приравняют к спортивному свиноводству - со всеми вытекающими последствиями и "спецификой".
Выбора нет: либо мы занимаемся спортом, и имеем спортивные разряды и звания, либо это хобби - и мы имеем чемпионов соревнований как максимум.
Сроков осталось кажется не более 2-х лет, и есть еще одна сложность - в некоторых регионах будет затруднительно создать федерации, ввиду малочисленности самих спортсменов. А для создания ФРС РФ (ну или нового названия СРР) нужно будет иметь определенное количество федераций на местах.
Опять же - поклянчить и протянуть резину - не получится.
Членство теперь должно быть коллективное, ввиду того, что спортсмены будут членами региональных федераций, а не российской федерации. А сами региональные будут входить в союз.
Миша, а ты начинаешь безапиляционно судить о вещах, о которых слышал на уровне слухов.
Возможно и придется делать юр. лицами. Более того, возможно и название СРР придется сменить с "Союза радиолюбителей России" на "Cоюз радиолюбителей и радиоспортсменов России", потому как ты правильно сказал, должно присутствовать слово "радиоспорт".
А че эт ты так озадачился вдруг радиоспортом и званиями? Тут как не копни, так что не критик СРР, так сразу "ну это же хобби, ну че вы нас в обязаловку то..." А теперь ты вдруг хватаешься за голову, как мол так, поезд уходит, спорта не будет, разрядов.. Я этого не совсем понимаю.
Да, нужно иметь определенное количество федераций. Теперь ответь мне, как представителю СРР по ЮФО, на Ставрополье есть федерация? Если да, то хорошо. В скольки еще регионах она официально есть? А в скольки регионах РО вообще юр. лица? В минимуме. Так в чем проблема? В том, что надо становиться "юриками", а этого делать никто не хочет, бо это весьма проблемная задача. Я же написал, что сейчас надо по максимуму и в максимально сжатые сроки обеспечить запросы на регистрацию в ФО. Если удасться зарегестрировать-хорошо. Если нет, значит надо будет решать как то вопрос, путем регистрации юр.лиц, обсуждения законов, получения консультаций, еще чего то. Задания представителями получены, на Президиуме обсуждено, в протокол записано. Че тебя вообще не устраивает и зачем так разгромно пытаться попадать "пальцем в небо"? Просто не то смешно, что ты бежишь впереди паравоза, а то, что паравоз уже жалко становится.
Прежде всего хочу поблагодарить сайт СКР, модератора ветки, которые вполне демократично дали приют этому обсуждению. У москвичей, как и у многих российских радиолюбителей, к сожалению нет других возможностей для широкого, без дискриминации, обсуждения своих вопросов.
По существу.
Конечно, как член московского городского клуба с 1963 г., я, как и многие другие, ощущаю себя оплёванным, и , подозреваю, ещё и обобранным - я член СРР. Охотно бы его покинул, так как кроме QSL-бюро особой пользы в нём не вижу (рахитичный вестник СРР не в счёт). Охотно поддержал бы восстановление московского городского клуба. Здесь надо заметить, что когда нас призывают обнажить шашки и упрекают в бездеятельности я эти упрёки принимаю лишь отчасти. Нельзя отталкивать пассивное большинство. Да, мы не герои, но радиоклуб по-настоящему свой поддержали бы. Если он только действительно нужен хоть сколь-нибудь значительному количеству московских радиолюбителей. Выяснить последнее не трудно - укажите форум или сайт, где можно было бы провести несложный опрос - готовы ли вы поддержать восстановление МГРК на условиях уплаты годовых взносов. Здесь должна быть, конечно, инициативная группа, да даже один человек, который, разумеется, на условиях приличной оплаты своих трудов (время подвигов на общественной основе ушло), взялась бы за этот очень непростой труд. Нужно, как я понимаю, следующее - небольшое помещение, сайт, договор с QSL-бюро. Остальное не исключается. Ведь существуют же, в конце концов, небольшие радиоклубы по интересам, например, QRP клуб, который очень даже неплохо работает - имеет сайт, проводит контесты, ежегодный хамфест на природе. Не надо стесняться проявлять инициативу - если вы думаете, что потянули бы это дело - вперёд.
Попрошу только не пытаться меня здесь перевоспитывать и обращать в революционную веру. Думаю, что СРР в существующем виде умрёт сам по себе. Как и многие другие, не буду и заниматься делами воссоздания клуба - ни возможностей ни желания нет. Но точка такая - МГРК должна быть. Хотя бы для встречи с друзьями пусть раз в год.
Думаю многим, как и мне, будет нетрудно опросить знакомых москвичей и так помочь выяснить расклад. А уж уплатить раз в год взносы, пусть даже немалые, но с пониманием, для чего это делается - само собой.
Ну а нет инициатив и желающих поддержать - и суда нет.
Хотелось бы, что бы в дальнейших обсуждениях было больше конструктивного. Некоторым явно просто хочется развлечься и покрасоваться. И уж совсем неприлично, на мой взгляд, делать это анонимно.
Добавлю несколько слов.
Один только сайт "МГРК", да даже один только форум, разумеется, не под контролем СРР и торговцев, очень нужен московскому сообществу. Сделайте кто-нибудь - будет очень полезное, большое дело. Сегодня такая площадка - считайте полклуба. Будучи отнюдь не богачом, поддержал бы такое начинание обязательно.
Федор371
25.09.2009, 13:36
...
В названии организации обязательно должно присутствовать слово "радиоспорт".
Простой вопрос - сколько в России радиолюбителей (коротковолновиков) и сколько спортсменов (тех же радиолюбителей)?
Этот вопрос, кажется, подробно (как и многие пустые по сути вопросы) широко обсуждался при создании СРР.
Добавлю несколько слов.
Один только сайт "МГРК", да даже один только форум, разумеется, не под контролем СРР и торговцев, очень нужен московскому сообществу. Сделайте кто-нибудь - будет очень полезное, большое дело. Сегодня такая площадка - считайте полклуба. Будучи отнюдь не богачом, поддержал бы такое начинание обязательно.
Целиком поддерживаю Вячеслава!
Давайте,дорогие коллеги-москвичи,начнем с создания независимого сайта,и перенесем на него решение всех остальных вопросов.
Предлагаю москвичам на этом полемику на гостепримном сайте СКР свернуть и заняться созданием собственного.
rx3aj
Вячеслав, все Вы правильно говорите. Думаю, пора прекратить тут бесплодную дискуссию. Как говориться, давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Сайт и форум - это хорошо, но пока рановато. Для начала приглашаю желающих обсудить дальнейшую судьбу Московского Городского радиоклуба в закрытый email - рефлектор.
Модерирование рефлектора беру на себя. "Чужих" людей там не будет.
Для подписки шлите email на
mgrk-subscribe@yahoogroup s.com
Если наберется хотя бы несколько реально заинтересованных москвичей-радиолюбителей, организуем очную встречу.
rv6ljk
Жора, поверь мне, ты слишком поверхностно знаком (если вообще знаком) с московскими проблемами. Все гораздо сложнее, чем ты себе представляешь. И СРР сейчас совсем не тот, что был при Валере Агабекове. Видно, пришла пора выкапывать пулемет из огорода :))
Жора, поверь мне, ты слишком поверхностно знаком (если вообще знаком) с московскими проблемами. Все гораздо сложнее, чем ты себе представляешь. И СРР сейчас совсем не тот, что был при Валере Агабекове. Видно, пришла пора выкапывать пулемет из огорода :))
Миша, а я , если ты заметил, никаких советов никому не даю именно по тому, что совсем не знаком с московскими проблемами. Я просто озвучил то, что было на президиуме. И вообще москвичи люди умные, их много, как нибудь и без моего мнения обойдутся.
Что касается СРР, то поздно ты за пулемет решил хвататься ИМХО. Надо было лед на ...дцать раньше.
К примеру новый состав Президиума собрался лишь в сентябре в Домодедово. Хотя были срочные, требующие решения вопросы. Почему не собрался летом?
Летом он не собрался по вполне уважительной причине, которая, впрочем имеет свойства личного характера. Вы можете задать этот вопрос Алексею, он даст разъяснения.
Я в курсе. Но это причина уважительна для Томаса. Почему Президиум не смог собраться без него мне совершенно непонятно.
Сейчас процедура акредитации в очередной раз поменялась в связи с тем, что в очередной раз поменялись все процедуры.
...
Понимаете, процедура не менялась. Она прописана в соответствующем Положении утвержденном Правительством. Там все четко. Юристы СРР (и др. федераций) усмотрели там некие "противоречия" с ЗОО. Дмитрий Воронин написал, что все будет в порядке и ситуация под контролем.
Никаких заявок с мест не будет - они будут отклонены по причине несоответствия перечню документов Положению. Св-во о регистрации региональной федерации не существует - т.к. нет юрлица. Доказать, что вместо него пойдет св-во СРРа - это бремя лежит на самом СРР.
Единственное, что можно и нужно сделать на местах - это срочно зарегистривать федерацию с правильным с точки зрения ЗОФКИС названием и аккредитовать ее. Но для этого нужна рекомендация СРР. Было идеально иметь профессионально разработанный юристами пакет документов вместе с требуемой рекомендацией. Тогда процедура пройдет организованно и быстро.
2. Вы бы могли спросить, почему не состоялся президиум в июне. То-есть почему был пропущено плановое заседание (впервые за много лет). Которое, кстати, насколько я слышал, было назначено. На этот вопрос легче ответить. Вам домашнее задание (если позволите). Кому Вам надо было бы задать вопрос, получить ответ и успокоится? Не в рефлекторах, конечно.
Что касается работы президиума или любого другого органа, то мне представляется, что при современных средствах связи оперативное решение можно принимать без сбора всех в одном месте. Не по всем, конечно, вопросам, но по многим.
Зачем мне спрашивать, когда я и так знаю. Но не понимаю. Тем более важнейший вопрос по реализации "Соглашения о намерениях" с минобразованием своевременно решен НЕ БЫЛ. Теперь поезд ушел. Я всегда положительно оценивал Томаса за создание эффективной команды. То что команда не сработала в его отсутствие - огромный минус.
Про стоимость - не надо мне рассказывать. Вы сами написали, что съезжаться вовсе необязательно. Просто без начальника собраться не рискнули.
По истории СРР - Вы прекрасно поняли пародийность моего выступления.
И в отличие от того же Петра я имею уставное и моральное право критиковать деятельность руководящих органов СРР. Тем более по теме аккредитации - т.к. лишение СРР статуса федерации равносильно превращению его в большое QSL-бюро.
И это не отклонение от темы. Это как раз ее самое острие. Местные радиоклубы нужны именно для реальной работы по развитию радиолюбительского движения, в т.ч. его важнейшей (с точки зрения государства чуть ли не единственной) составляющей - радиоспорта. Для почты - нужны не радиоклубы, а почтовые отделения.
Значит если мы не сможем аккредитоваться тогда выход только один, нам надо будет становиться всем юр.лицами. Либо нам надо будет попробовать как то обойти это положение, но это мало реально. Сейчас я не вижу вариантов, при которых все РО станут юр.лицами, по разным причинам, т.е. ситуация в моем понимании является очень сложной для разрешения. Если Дмитрий сможет каким то образом разрулить ситуацию-это хорошо. Но нельзя сейчас тотально кричать о том, что все неправильно, если никто еще ничего не попробовал сделать.
Опять таки, я сейчас могу высказывать только свое частное мнение, поскольку занимаюсь совсем другими вещами. Лучше уж спросить на форуме СРР самого Дмитрия, как он видит ситуацию и что делать.
Спрашивал. Получил ответ. Но он расходится с реалиями.
В настоящей ситуации есть единственный законный путь - создание региональных федераций радиоспорта - юридических лиц.
Для этого необходимо:
1. Подготовить пакет уставных документов.
2. Заранее подготовить необходимое количество "рекомендаций общероссийской федерации" для вновь создаваемых юрлиц.
3. Зарегистрировать региональные федерации и подать докуметы на аккредитацию.
4. Подготовить и срочно принять изменения в Устав СРР. В том числе в отношении коллективного членства (50% региональных федераций должны быть членами общероссийской)
Два года - это неверно. Это срок для переаккредитации СРРа. А региональные необходимо аккредитовать уже в этом году.
Федор371
25.09.2009, 14:21
..
По истории СРР - Вы прекрасно поняли пародийность моего выступления.
Не надо за меня говорить - я уж как-нибудь сам. Я не понял (это не страшно), а вот многие не поймут и будут разносить подобную чушь как истину в первой инстанции - это "не ходи к гадалке" (это страшно). И хорошо, что если не будут ещё ссылаться на "первоисточник".
Миша, а ты начинаешь безапиляционно судить о вещах, о которых слышал на уровне слухов.
Жора, в отличие от некоторых представителей, я прочитал тот закон, о котором говорю.
Возможно и придется делать юр. лицами. Более того, возможно и название СРР придется сменить с "Союза радиолюбителей России" на "Cоюз радиолюбителей и радиоспортсменов России", потому как ты правильно сказал, должно присутствовать слово "радиоспорт".
Не возможно, а обязательно придется. "Союз радиолюбителей и радиоспортсменов России" мне не нравится, напоминает "Союз меча и орала". Проще Федерация радиоспорта России.
А че эт ты так озадачился вдруг радиоспортом и званиями? Тут как не копни, так что не критик СРР, так сразу "ну это же хобби, ну че вы нас в обязаловку то..." А теперь ты вдруг хватаешься за голову, как мол так, поезд уходит, спорта не будет, разрядов.. Я этого не совсем понимаю.
Процитируй, где я писАл про обязаловку. Радиоспортом озабочен хотя бы потому, что участвую в соревнованиях, в отличие от некоторых некритиков и защитников.
Да, нужно иметь определенное количество федераций. Теперь ответь мне, как представителю СРР по ЮФО, на Ставрополье есть федерация? Если да, то хорошо. В скольки еще регионах она официально есть? А в скольки регионах РО вообще юр. лица? В минимуме. Так в чем проблема? В том, что надо становиться "юриками", а этого делать никто не хочет, бо это весьма проблемная задача. Я же написал, что сейчас надо по максимуму и в максимально сжатые сроки обеспечить запросы на регистрацию в ФО. Если удасться зарегестрировать-хорошо. Если нет, значит надо будет решать как то вопрос, путем регистрации юр.лиц, обсуждения законов, получения консультаций, еще чего то.
Федерация на Ставрополье была. Потом нас убедили ее распустить всвязи с тем, что ее функции собиралось исполнять РО СРР. Теперь ее нужно восстановить. Восстановим - и юр. лицо тоже будет.
Задания представителями получены, на Президиуме обсуждено, в протокол записано. Че тебя вообще не устраивает и зачем так разгромно пытаться попадать "пальцем в небо"? Просто не то смешно, что ты бежишь впереди паравоза, а то, что паравоз уже жалко становится.
Как показывает опыт с Инструкцией (в девичестве), позже Регламентом, вовсе недостаточно, чтобы это записали в протокол, обсудили на президиуме и раздали представителям.
Представители приходят и уходят, а дело как стояло, так и лежит.
Меня не устраивает то, что ничего не делается. Вообще ничего.
Честно говоря, тема уже навязла в зубах, хочешь серьезно поговорить, пиши в приват, все адреса ты знаешь.
Здесь 10 раз писать очевидные вещи я больше не хочу.
..
По истории СРР - Вы прекрасно поняли пародийность моего выступления.
Не надо за меня говорить - я уж как-нибудь сам. Я не понял (это не страшно), а вот многие не поймут и будут разносить подобную чушь как истину в первой инстанции - это "не ходи к гадалке" (это страшно). И хорошо, что если не будут ещё ссылаться на "первоисточник".
Читать надо было внимательнее: там написано "могло быть так".
А чтобы чушь не разносили - способ есть только один. Написать истинную историю. Честно отмечая положительное и отрицательное. Опираясь на факты и документы. Та "версия" что я привел - еще цветочки. Слышать приходилось и покруче.
Andrey Sokolikov
25.09.2009, 15:10
2) Юридический комитет прославился своей вопиющей безграмотностью как по вопросам толкования устава СРР, так и в вопросах юридической помощи членам СРР. Кому-то помогли с его борьбой на право установки антенн, в других вопросах? Нет, этот орган совсем для других целей.
Ну насчет безграмотности - это Вы сильно преувеличили, а вот с остальным согласен.
Прежде всего хочу поблагодарить сайт СКР, модератора ветки, которые вполне демократично дали приют этому обсуждению. У москвичей, как и у многих российских радиолюбителей, к сожалению нет других возможностей для широкого, без дискриминации, обсуждения своих вопросов.
Я тоже. Тем более что у москвичей есть свой сайт, но они его не посещают. :?
Охотно поддержал бы восстановление московского городского клуба. Здесь надо заметить, что когда нас призывают обнажить шашки и упрекают в бездеятельности я эти упрёки принимаю лишь отчасти. Нельзя отталкивать пассивное большинство. Да, мы не герои, но радиоклуб по-настоящему свой поддержали бы. Если он только действительно нужен хоть сколь-нибудь значительному количеству московских радиолюбителей. Выяснить последнее не трудно - укажите форум или сайт, где можно было бы провести несложный опрос - готовы ли вы поддержать восстановление МГРК на условиях уплаты годовых взносов.
Целиком поддерживаю Вячеслава!
Давайте,дорогие коллеги-москвичи,начнем с создания независимого сайта,и перенесем на него решение всех остальных вопросов.
Предлагаю москвичам на этом полемику на гостепримном сайте СКР свернуть и заняться созданием собственного.
http://www.r3a.qrz.ru/index.html
http://forum.rn3ata.com/
Федор371
25.09.2009, 15:22
...
Читать надо было внимательнее: там написано "могло быть так".
Если нет объективной информации, зачем вообще писать "могло быть так"...
Насколько я знаю, учредительную конференцию СРР собирал "по старым следам" (радиоклубы, местные ФРС) ЦРК. Т. е. были всё те же работники местных радиоклубов, обычные радиолюбители или бывшие руководители ФРС с мест. Как говорится - "все свои". Слово "бывшие" применено не случайно - к этому времени ФРС формально уже прекратила свое существование.
Alex rw9wt
25.09.2009, 17:28
К окончанию обсуждения - как решаются вопросы по-настоящему, а не по совковому "не пущать, голову не поднимать, только строем, руки за голову, шаг влево, шаг вправо приравнивается к расстрелу - как раз метОды СРР" см. ссылку:
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/101/18.html
"ИзбавИ меня, Бог, от друзей, а с врагами я как-нибудь сам справлюсь..."
[quote="rw6hkf"]
Не возможно, а обязательно придется. "Союз радиолюбителей и радиоспортсменов России" мне не нравится, напоминает "Союз меча и орала". Проще Федерация радиоспорта России.
дерация на Ставрополье была. Потом нас убедили ее распустить всвязи с тем, что ее функции собиралось исполнять РО СРР. Теперь ее нужно восстановить. Восстановим - и юр. лицо тоже будет. [quote="rw6hkf"]
Дак и флажок Вам в руки. Вперед и с песнёй. Создавайте, попробуйте, сильно сомневаюсь, моща не та.
...
Читать надо было внимательнее: там написано "могло быть так".
Если нет объективной информации, зачем вообще писать "могло быть так"...
Насколько я знаю, учредительную конференцию СРР собирал "по старым следам" (радиоклубы, местные ФРС) ЦРК. Т. е. были всё те же работники местных радиоклубов, обычные радиолюбители или бывшие руководители ФРС с мест. Как говорится - "все свои". Слово "бывшие" применено не случайно - к этому времени ФРС формально уже прекратила свое существование.
А про параллельное существование двух СРР Бондаренко и Чеснокова Вы знаете? Все было куда сложнее... И нынешний союз рождался в амбициях и полититческих интригах... Так что в каждой сказке есть доля сказки.
А про параллельное существование двух СРР Бондаренко и Чеснокова Вы знаете? Все было куда сложнее... И нынешний союз рождался в амбициях и полититческих интригах... Так что в каждой сказке есть доля сказки.
Да, на сказки никто не скупился. Одна мне даже запомнилась.
Шел мальчик. На тротуаре блеснуло стеклышко. Не поленился, нагнулся, поднял, сунул в карман. Пришел домой, отмыл.
Стёклышко, – это конечно же - а/я 88 Центральное QSL бюро.
Михаил, 73!
Жора, в отличие от некоторых представителей, я прочитал тот закон, о котором говорю.
Миша, ты насчет "некоторых" ненадо. Я тебя вроде не подкалывал и не оскорблял. Ты вспомни длительную переписку на QRZ.ru, я вот совсем нехочу, что бы все это повторялось, тем более в теме, которая в общем то совсем не о том. И давай сворачивать этот бесполезный треп, который длится уже много лет, но при этом как был трепом, так им и остается. Мне гораздо интереснее сейчас читать про то, что просходит в Московском РО из первоисточников, чем в очередной раз затеивать с тобой и твоими товарищами перепалку на тему "Руководство СРР-кАзлы!". Мне эта тема давно уже не интересна. GL!
Федор371
26.09.2009, 12:47
.. А про параллельное существование двух СРР Бондаренко и Чеснокова Вы знаете? Все было куда сложнее... И нынешний союз рождался в амбициях и полититческих интригах... Так что в каждой сказке есть доля сказки.
А Вы про то, что "СРР Бондаренко" никогда не было, знаете? Если под приведенными фамилиями понимать президентов СРР (вообще любых - основных и "параллельных").
Ну и для ликвидации Вашей неграмотности (извините - заслужили) в данном вопросе уточняю - "параллельных" СРР никогда не было. Если, конечно, под СРР подразумевать организацию (президента), имеющую весь комплект документов, которые относятся к её регистрациив Минюсте РФ. А президенты в этой организации действительно менялись.
И вообще-то, я исходно написал только про создание СРР, а не про перепитии, которые были с ней в разные годы. СРР создавалась только один раз.
Так что Вы правы хотя бы в одном - в каждой сказке есть доля сказки...
Федор, не надо ко мне цепляться. Не знаю. Бардак был редкостный. Конференции проводились параллельно. Документы в минюст подавались тоже параллельно. Конечно, смотря что подразумевать...
А без подразумеваний - главное то, что до Томаса главная идея руководств СРРов было раздувание щек... А при Томасе, до последнего времени я считал, что это не так. Сейчас мои убеждения пошатнулись. И не под влиянием "оппозиционеров" - Петра (с которым, к сожалению, не удалось познакомиться лично) и Михаилом (с которым хорошо знаком). А под влиянием ряда "вызовов" и реакции СРР на них (точнее ее практического отсутствия).
Я член СРР. Секретарь Комитета по СРП. Член Совета РО. Я вижу что и как сделано. Я оценил работу Томаса как удовлетворительную. Но время течет. Аккредитация, московский радиоклуб, проблемы с национальной сборной (2007 - юношам не дали виз, 2009 - некому было заниматься ее отправкой)... Это все формирует мнение. И больше всего раздражает безразличе "радиолюбителей" к проблемам за рамками QSL-обмена. Потому - лучше всего будет, если из реальных коллективов сложится ФРС РФ, а СРР превратится в Центральный QSL-узел связи. Вне персоналий.
Федор371
26.09.2009, 19:13
Федор, не надо ко мне цепляться. Не знаю. Бардак был редкостный. Конференции проводились параллельно. Документы в минюст подавались тоже параллельно. Конечно, смотря что подразумевать...
Эту дискуссию можно вести до бесконечности.
Боюсь, что Вы очень туманно представляете взаимодействие общественной организации общероссийского уровня с Минюстом. А конференций можно проводить хоть по сто на дню.
Бардак у Вас в голове редкостный. И, кстати, типичный приём некоторых спорщиков - легко пропускать неудобные вопросы. Вы не ответили на мой вопрос о "СРР Бондаренко". Или перевести на другую тему.
Вы, насколько я понимаю, ведете большую работу (уважение к Вам без иронии). Но в некоторых вопросах...
Мне кажется, что у Вас в характере сказать последним слово. Мне это не надо, поэтому пишите далее, что хотите.
В голове из целостной кости бардака не бывает. Поэтому порядок у Вас идеальный.
Про "СРР Бондаренко" я ответил "не знаю". То есть "что ее никогда не было" - для меня новость - и все зависит от того, что "подразумевать". Кто, где, кем и как был зарегистрирован... Имел честь присутствовать на конференциях обоих СРРов... Наслушался. И ДОСААФовцев и "бизнесменов". Одни других стоят.
Про "взаимодействие с минюстом" - я регистрировал организацию, ежегодно отчитываюсь и за 11 лет ее слава богу не закрыли. Я очень хорошо знаю законодательство в области НКО. И имею множество контактов с самыми различными ОО. Так вот. СРР - это не ОО. Это пародия на политическую партию. Хорошо это или нет - трудно судить. КОгда-то было хорошо. Сейчас... Возможно все еще будет.
В моем характере - конкретика. Без подразумевазмов. В Вашем похоже - словоблудие на непонятную тему. Я так и не могу понять, какую точку зрения Вы отстаиваете и есть ли она у Вас вообще.
В чем Вы меня хотите убедить?
Вернитесь к обсуждению по теме и все станет понятней!
Федор371
26.09.2009, 20:32
Вернитесь к обсуждению по теме и все станет понятней!
Самая разумная мысль. Но и в исходной теме вопросов-то для обсуждения уже нет (если Вы про ОЦМРК и потере арендуемого клубом помещения). Ну а о том, как москвичам (речь о РО, а не клубе) исправить сложившееся положение, - это другая тема. Не про клуб и, наверное, не для обсуждения на всю страну. Тем более, что практически никто не имеет достоверной информации о том, что и как произошло, в результате чего был определен представитель президиума для проведения конференции РО и выборов нового руководителя.
Жора, в отличие от некоторых представителей, я прочитал тот закон, о котором говорю.
Миша, ты насчет "некоторых" ненадо. Я тебя вроде не подкалывал и не оскорблял. Ты вспомни длительную переписку на QRZ.ru, я вот совсем нехочу, что бы все это повторялось, тем более в теме, которая в общем то совсем не о том. И давай сворачивать этот бесполезный треп, который длится уже много лет, но при этом как был трепом, так им и остается. Мне гораздо интереснее сейчас читать про то, что просходит в Московском РО из первоисточников, чем в очередной раз затеивать с тобой и твоими товарищами перепалку на тему "Руководство СРР-кАзлы!". Мне эта тема давно уже не интересна. GL!
Жора, извини, если я тебя именно задел, не имел конкретно тебя ввиду.
Опять же, приведи мою цитату на тему "СРР - кАзлы!" - а то я помнится уже просил это сделать UA3AHA, а он сразу смылся. Нужно же быть мужчиной в конце концов!
Я кажется уже написал, что придется делать - это и считай предложениями. Тебе , как представителю по ЮФО, придется держать ответ по этим направлениям.
[quote="rw6hkf"]
Не возможно, а обязательно придется. "Союз радиолюбителей и радиоспортсменов России" мне не нравится, напоминает "Союз меча и орала". Проще Федерация радиоспорта России.
Федерация на Ставрополье была. Потом нас убедили ее распустить в связи с тем, что ее функции собиралось исполнять РО СРР. Теперь ее нужно восстановить. Восстановим - и юр. лицо тоже будет. [quote=rw6hkf]
Дак и флажок Вам в руки. Вперед и с песнёй. Создавайте, попробуйте, сильно сомневаюсь, моща не та.
С вами у меня нет никакого желания общаться, после разговора на qrz.ru - вы не умеете отвечать за свои слова, "вы" с маленькой буквы пишу намеренно - по причине полного отсутствия уважения. Жаль, что в русском языке нет местоимения именно для таких случаев.
Добавлю несколько слов.
Один только сайт "МГРК", да даже один только форум, разумеется, не под контролем СРР и торговцев, очень нужен московскому сообществу. Сделайте кто-нибудь - будет очень полезное, большое дело. Сегодня такая площадка - считайте полклуба. Будучи отнюдь не богачом, поддержал бы такое начинание обязательно.
Самый лучший клуб, по моему мнению, это слет радиолюбителей. Ежегодный, на несколько дней, толпой в несколько сот человек. В любом стационарном радиоклубе обязательно начнется формирование междусобойчиков, внутренней политики и прочего и кончится это все очередным торжественным закрытием. А на природе отношения чистые, никто никому не должен, также свободный вход-выход и неограниченные возможности по общению.
В любом стационарном радиоклубе обязательно начнется формирование междусобойчиков, внутренней политики и прочего и кончится это все очередным торжественным закрытием. А на природе отношения чистые, никто никому не должен, также свободный вход-выход и неограниченные возможности по общению.
В приведенном примере клуб не упоминается. В первом случае - это "партийная организация". Во втором - тусовка.
Клуб - это когда люди, объединенные общими интересами, общими целями и взаимными симпатиями делают общее дело.
РО СРР никогда не стать клубом. МО СРР - есть шансы только в очень маленьких населенных пунктах.
К нам в "Контур" никогда не придет человек, которому кроме карточек ничего не надо. Да и не возьмем. А в РО и МО дорога открыта - достаточно уплатить взнос.
Если случится чудо и РО, МО да и весь союз будет объединять клубы - снимется вопрос зачем клуб и зачем РО СРР. Все "проблемы" такой конфигурации - надуманы. Есть нормы представительства, можно сделать аналогичные нормы взносов...
Кстати, вопрос молодежи до 18 лет решается автоматом - клуб вступает в союз как юрлицо, а его внутренняя структура никого не волнует.
Кстати, вопрос молодежи до 18 лет решается автоматом - клуб вступает в союз как юрлицо, а его внутренняя структура никого не волнует.
А что, в этом случае клуб обязательно должен быть юрлицом или достаточно неформального объединения?
Andrey Sokolikov
28.09.2009, 17:29
А что, в этом случае клуб обязательно должен быть юрлицом или достаточно неформального объединения?
Прикольно. Рассмешили. Причем вдвойне рассмешили... :lol: :lol: :crazy: :crazy: :rotate: :rotate:
Прикольно. Рассмешили. Причем вдвойне рассмешили... :lol: :lol: :crazy: :crazy: :rotate: :rotate:
Ничего смешного не вижу.
Уточню свой вопрос.
Если случится чудо и РО, МО да и весь союз будет объединять клубы - снимется вопрос зачем клуб и зачем РО СРР.
Для того, что бы членство в СРР было коллективным необходимо что бы эти коллективы были юрлицами?
А что, в этом случае клуб обязательно должен быть юрлицом или достаточно неформального объединения?
Членами ОО могут быть физические лица, и юридические лица - общественные организации.
Несовершеннолетний не может вступить во взрослую организацию. А молодежная организация - в качестве коллективного члена может.
Статья 19
Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения,
Для того, что бы членство в СРР было коллективным необходимо что бы эти коллективы были юрлицами?
Формально - да. Неформально - к юристам. ФСО РФ - юрлицо. А ФСО Самарской области - нет. Взнос туда платит "Контур". Устав ФСО я не знаю, вообще-то стоит прочесть... :)
А по аккредитации - там все черным по белому. Только юрлица (Постановление Правительства РФ). Только с видом спорта в названии (Закон). Российская федерация должна иметь в числе членов некоторое количество аккредитованных региональных федераций. Значит юрлиц (аккредитация без юрлица невозможна).
Статья 6:
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Кстати, статья 13 четко дает понятие слову "Союз":
Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовой формы вправе создавать союзы (ассоциации) общественных объединений на основе учредительных договоров и (или) уставов, принятых союзами (ассоциациями), образуя новые общественные объединения.
Так что РО и МО - ныне - это суррогаты созданные сверху...
ПОВТОРЮ ВОПРОС:
КОГДА И ГДЕ я могу забрать свои карточки.Живу в Москве.
Взносы исправно платил.
Ответьте- демагогия достала.
Если нужно их выбрать в куче -- так и скажите.
Andrey Sokolikov
28.09.2009, 20:03
Ничего смешного не вижу.
Да простит меня модератор, ибо поймет...
1) Просто представил "неформалов", толпой идущих в СРР... :crazy:
2) Я конечно понимаю, что мы с другом переписывались по Аське, сидя спиной к друг другу, но у нас рты были заняты обедом. Ржем по этому поводу уже какой год. Но вот два "Контуровца" переписывающихся через форум CQHAM.... Это уже нечто... :crazy:
КОГДА И ГДЕ я могу забрать свои карточки.Живу в Москве. Взносы исправно платил. Ответьте- демагогия достала.
Владимир, по уточненной информации, карточки можно получить по адресу:
ул. Часовая, д. 9 (ближайшая станция метрополитена - "Аэропорт"). Но, вначале желательно, очень желательно позвонить по тел. (499) 152-33-47, т.к. московское qsl бюро не работает - выдавать их не кому. По тел. уточнить выдадут ли мужики из центрального бюро. Может быть их просто на месте не быть.
Но вот два "Контуровца" переписывающихся через форум CQHAM.... Это уже нечто... :crazy:
Может оно и смешно, но Влад только что вернулся из командировки :)
Да и вопрос вроде бы не личный, а в тему. Если бы консультация была нужна лично ему - он бы ее получил другим способом.
Впрочем, чем cqham хуже беседы на 80-ке или по мобильнику ;)
Кстати, обед кушали без помощи рук? :crazy:
Andrey Sokolikov
28.09.2009, 20:46
Может оно и смешно
Ну это я так, что бы немного разбавить. шутка юмора не прошла, понял-каюсь. :roll:
Кстати, обед кушали без помощи рук?
Ну да, вилкой. Я сильный - могу вилку держать одной рукой. :crazy:
В ближайшие дни в нормальный рабочий режим входит QSL-бюро Московского городского РО СРР.... Подробности здесь: http://srr.ru/
Прямой "Эфир". V006.WAV.html (http://narod.ru/disk/16501776000/V006.WAV.html)
Игорь_68
31.12.2009, 15:54
Судя по репликам из зала профукали "правильно".
Прямой "Эфир". V006.WAV.html (http://narod.ru/disk/16501776000/V006.WAV.html)
Интересная запись.Всем рекомендую послушать.
Этож надо!Сегодня 01.01.10!С утра прочитал всю ветку.
Начал с Кофа!
Пока понял одно-до фестиваля в Домодедово "НУЖНЫ ДЕНЬГИ"!
Кофа-не помагло!
После домодедово-"НУЖНО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ"!
Вкусный салат,хорошее вино.
Бедные москвичи!Акромя интернета и Домодедово им собраться
негде.
Еще немножко-глоточек!
Начинают кивать на Региональные Отделения-мал сбор.Нужны деньги
чтобы разгрести у себя завалы.
Салатик-лимон-коньячек!С Новым Годом Друзья!
Небольшой междусобойчик в интернете,собраться-то больше негде!
Выяснение кто прав-кто виноват.Кивание друг на друга.
Ждут когда кто-то за них приберется.Проскочил а мысль нанять
Равшана с Джамшутом!Класные радилюбители!
Кофа и тортик!
Виноватых ненашли!Продолжаются интернет перепалки.В эфире
работать некогда!И опять нужны деньги!Ребята ВЫ что там все делите,
Дело дошло до юристов!
Ответьте пож. на вопрос.Скоро МАЙ!ПОПЕДА-65!Сколько было RP63?
Заломили цены и сколько стало RP64?
В проекте заломить цены за RP65!Вы чем там думаете?
Так к слову,мой один родной дед погиб в январе 1942 в районе
Валоколамска,второй до Берлина дошел и погиб 9.05.45г.
И очень у многих есть желание отработать мемориал.
Если цены взломите-что один Томас за всех работать будет!
Ну ладно,еще стопочку под рыбочку и пойдем прошлогодний
снег с машины огребать!Завтра хотим на природу сьездить!
Аппарат с собой берем!
Прямой "Эфир". V006.WAV.html (http://narod.ru/disk/16501776000/V006.WAV.html)
Интересная запись.Всем рекомендую послушать.
Похоже, что главную мысль - нести затраты по содержанию СВОЕГО радиоклуба САМИМ - выступающий до горячих радиолюбительских сердец так и не донес.
Умилило 1-е голосование (голос из зала): "За то чтобы общество жило". Это не формулировка, а тост какой-то...
Судя по фону в зале - многие просто не хотят понимать, что радиоклуб кроме радиолюбителей никому не нужен. Не хотят понимать, что кроме их самих ситуацию никто не поправит. У тут как второе пришествие - благая весть от Бондаренко. И все оживились. Вот приедет барин - барин нас рассудит.
Но при таком социальном инфантилизме любое решение проблемы - это решение временное.
Похоже, что главную мысль - нести затраты по содержанию СВОЕГО радиоклуба САМИМ - выступающий до горячих радиолюбительских сердец так и не донес.
Умилило 1-е голосование (голос из зала): "За то чтобы общество жило". Это не формулировка, а тост какой-то...
Судя по фону в зале - многие просто не хотят понимать, что радиоклуб кроме радиолюбителей никому не нужен. Не хотят понимать, что кроме их самих ситуацию никто не поправит. У тут как второе пришествие - благая весть от Бондаренко. И все оживились. Вот приедет барин - барин нас рассудит.
Но при таком социальном инфантилизме любое решение проблемы - это решение временное.
А за чем им клуб?Собрались старички из которых только часть помнит,что такое клуб,а остальные или в силу маразма уже забыли или просто там никогда не были, и горстка молодежи,которая и никогда не знала,что такое клуб.И вот пытаются рядить.На ветке QRZ.ru москвич спросил-где найти клуб,чтобы проверить 718й на антену.И посыпались советы от москвичей-какие приборы купить и как сопротивления эквивалента спаивать.А один сказал,что 718-не интересно-покупай К3 и приходи .Куда только я не понял.Вот и вся любовь.Отозвались только с Подмосковья.Наверное там только остался клуб в том понимании,котором он и должен присутствовать.
А главная мысль собрания вовсе не про помещение.А прото,что помещение СОЗНАТЕЛЬНО было потеряно.Никто на запросы не отвечал и все пришло к тому ,к чему не прийти не могло. Ну и зачем им клуб?
bubble gum
13.01.2010, 09:12
А прото,что помещение СОЗНАТЕЛЬНО было потеряно."Сознательно потеряно" - это как?
"Бессознательно потеряно" - понятно, типа ни сном ни духом не ведали, горя не знали, и тут приставы явились и опечатали..
А вместо "сознательно потеряно" э... больше подходит... э... "умышленно проё...но". Так будет, как мне кажется, точнее...
сорри..
А Петр привел отличный термин "сознательно"! Именно не "умышленно" - это вообще был бы абзац. А "сознательно". То есть не то что бы специально, но вполне осознавая последствия собственного бездействия.
Вообще - фраза "сознательно проё..." очень часто может быть употреблена в адрес т.н. радиолюбительского движения :) Справедливости ради отмечу - не только радиолюбительского.. .
Алексей2009
19.01.2010, 15:42
БАААА, знакомые все лица!
С новым годом!
Что ,еще тему не перетерли? Продолжение следует?
Я уже давно предлагал темы слить: О Клубе (клубах) + ЦQSL бюро (РБ). ИБО, говорим Ленин, подразумеваем партия, говорим Партия, подразумеваем Ленин!!!
Что бы не говорили, а эта тема в той ветке (каким быть ЦQSL...) покопалась!
Клуб был клубом в 70х начало 80х годов. В клубные дни собиралось много коллег по эфиру, можно было пообщаться не только в эфире, но и лично.Проходили и собрания, и встречи, и соревнования.
Последние десятилетия когда-бы не пришел 5 максимум 10 человек. Последнее время ездил только отпраить и получить почту.
Алексей2009
19.01.2010, 19:19
Клуб был клубом
Во первых это были коллективные р/станции или РТШ по подготовке радистов, во вторых - это QSL бюро, клуб - это в третьих!!!
1. Коллективки - это чисто от БЕЗАППАРАТУРНОСТИ в те года!
2. РТШ - умерли как класс!
3. Бюро - есть альтернативы, от директа до.....
ЧТО В СУХОМ ОСТАТКЕ?
Т.Ч процесс вполне закономерный + необходимость оплаты помещений....
Халява уж 20 лет как закончилась....
Да ладно Вам!
Среднестатистический радиолюбитель - это Эгоист не только с большой буквы, но и в квадрате.
Цель - натащить в нору побольше аппаратуры, поставить над норой побольше антенн. Чтобы было чем меряться. Если бы не потребность в QSL-бюро - вообще бы из нор никто не вылазил.
Самые умные - двигают в сторону e-qsl. Правда, класс? Сиди себе в окопе и сиди...
А всякие СРРы - Р.Томасу - нужно было поднять свой социальный статус - для бизнеса. К. Хачатурову - самолюбие потешить... и т.д. и т.п.
Что ждать-то? Нечего. Алекайте в микрофон, и радуйтесь, пока есть с кем - буржуины вроде еще процветают.
Тыррырынь.... Тра-та-та...
Мужики, а о чём спорим? Бокс 88 работает, или нет? С "испокон веков" он был визиткой радиолюбителей СССР, потом России. А щас чё творится? СРР, ОО, ОМ... Не имею отношения к этой хрени никакого, но почитал все странички этого макрофлуда. Честно хотите? Слово не "суперстар" "всея радио", а обычного радиолюбителя, которому нравится изготавливать собственную аппаратуру и ПРОСТО проводить на ней связи, в 99% не подтверждаемые никакими QSL-карточками. И не нам ли знать процент таких "паял", как я? Не скажу за всех нас, но за себя.
Мне глубоко до фонаря наличие или отсутствие в нашей стране Томасов, СРР, "Единой России", ЦРК, К-3, ФРС и т. п. У меня есть увлечение - это главное. Оно помогает расслабиться после трудного рабочего дня, помогает оттачивать навыки по работе и просто для себя самого. СРР и ФРС тут ни при делах, увы.
По причине головотяпства то-ли меня, то-ли некоего неизвестного в ГИЭ мой позывной был похерян. Ну что ж, судьба. Разбираться не хочу и не буду. Для друзей, знакомых и коллег я был и остаюсь Максом UA0FCB/0. Скажете, мне нельзя работать в эфире?! Ну-ну... И кто мне запретит? :) Работал, и буду. И не перестану обкатывать свои трансивера своим позывным. Как никогда не собирался превращаться из Макса в Серёгу или Петю, так и не превращусь в неясно что. Позывные и имена не меняют. И плевать на все запреты и ухмылки. Я - РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. Мне 33 года, первый детектор собрал в 6 лет. Думаю, у меня есть стаж. И опять - ни ЦРК, ни СРР тут ни при чём.
Как для обычного человека, эти аббревиатуры для меня - пустой звук. Просто есть некая толика уважения к организаторам, увлекающихся, кроме радио, ещё и чем-то общественным. Наверное, это интересно. Когда не хочешь, или не умеешь мастерить аппаратуру, когда ты просто ЛЮБИТЕЛЬ РАДИО и нахлобучиваешь на стол К-3 или 7800, остаётся ещё много времени. Надо его тратить, вот и тратят...
Вот моё мнение, такого нехорошего радиохулигана. Пожалуй, всего одно из сотен - тысяч правильных мнений. Не пинайте больно, я свего-лишь ПРОСТО человек. Немного накипело...
Максим, поддерживаю!
Самодостаточность - всегда заслуживает уважения. А вот "права без обязанностей" и ситуация, когда кто-то чего-то обязан (почту рассылать, коллективки организовывать, смену растить и т.п.), а сам ничего не должен (свобода, либерастия и демократия, однако) - она и вызывает отторжение.
Алексей2009
19.01.2010, 21:51
Алексей , а чем дело закончилось, кто победил?
Замыкатель
19.01.2010, 23:45
Да наверно хрен с ним уйду в нелегалы,непривыкать , видать со мной многие согласятся.
Победила "Дружба" (бензопила такая).
Это надо москвичам вопрос задать. Думаю, что пошумели и разошлись до следующего ежегодного собрания. А кто выгребал пыль и сортировал почту - продолжают выгребать и сортировать.
Да наверно хрен с ним уйду в нелегалы,непривыкать , видать со мной многие согласятся
слей
А мне плевать ,хотя возможно.........
Коллеги, попрошу придерживаться правил форума, ведь тут-же общаются корректно товарищи, взять хотя бы к примеру RA4HRA.
Не превращайте форум в бардак.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot