стэк 2 по 10эл 430мГц

[US4MEZ]

Добрый день
на сайте http://www.mydarc.de/dk7zb/start1.htm
есть описание антенн на УКВ
На странице:
http://www.mydarc.de/DK7ZB/70cm/10.htm
антенна 10эл
и есть вариант соединения 2 антенн с вертик поляризацией
и указано только расстояние между антеннами
"Vertical stacking distance 1,30m"
а как их подсоеденить к кабелю я не понял
или плохо искал.
Подскажите пжлста как их запитать?

[LZ2ZK]

Не читали внимательно сайта. Здесь все сказано http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/coax.htm

[US4MEZ]

пасиб за ответ
а не могли бы дать ссылку на страницу на сайте где описано
как сделать эти согласующие цепи
я нашел только симметрирующие цепи(кабель намотан несколько витков)
и трансформаторы сопротивлений для 28 Ом антенн для подключения к 50 Ом фидеру

[Serg]

Советую одну 3-4 метровую антенну с 50 Омным питанием и разрезным или петлевым вибратором, что такое 2 по 10 элементов на 430 - только трата материала и геморой с постройкой согласующих цепей.

Я так догадываюсь, если это для ЧМ, то для удобства крепления сделайте на верхушке мачты или на вашем поворотном устройстве горизонтальную перекладину и вторую антенну такой же длиный, но на 144МГц. И будете лучшим ЧМ-щиком в своей округе сразу на двух диапазонах!

Такого сетапа хватит на долго, а если еще добавить и актюатор для элевации, то будут хорошо доступны все спутники.

[US4MEZ]

нашел я :D
на главной странице в левом меню есть
ссылка "Stacking and Splitters"
и там описано как их запитать
to Serg :
да я думал так увеличить усиление и сузить угол
так как нет материала для длинной антенны
т.е мне кажется проще сделать(из того что есть)
2 по 9 -10 эл чем длинную 3-4 метра

[UT2UU]

да я думал так увеличить усиление и сузить угол
так как нет материала для длинной антенны
т.е мне кажется проще сделать(из того что есть)
2 по 9 -10 эл чем длинную 3-4 метра
На 430 все усиление сожрется неточностью изготовления согласующего устройства. На 2-ку еще как то можно эксперементировать с кусками 75-омных кабелей. на 70 см уже все куда хуже.

Просто сделайте одну длинную стрелу - толку будет больше.

[ru9tr]

Чтоб не мучаться с большим колличеством согласующих кусков кабеля, можно сделать петлевые вибраторы - с антенной DK7ZB получается 112 Ом, найти два куска 100-Омного кабеля или поставить по 2 50-и Омного(симметрично), и соеденить впаралель, думаю получившиеся 56 Ом внесут меньше потерь, чем все стыки и куски первоночального варианта. А можно антенну подкорректировать и получить чистые 100 Ом.

[US4MEZ]

Теперь даже не знаю.Хотел 2 по 10 430мгц.Но теперь думаю сделать все таки одну на 144 2,5 - 3м и одну на 430 2,5 - 3м.
Вот только что то в моем регионе как то трудновато с трубками нужного диаметра.Антенны хотел сделать до 4 октября, хочу поучаствовать в соревнованиях Кубок им.Н.И.Зинченко UX1LZ
http://www.qrz.ru/contest/detail/183.html
Наверно сделаю траверсы деревянные а эл-ты из электро кабеля 16 кв.мм, у них диаметр около 5 мм.
Объясните пжлста, если сравнивать антенны на 430
1) 13 - 16 эл-тов длина 3 - 4м усиление около 14 - 15 dBd
2) 2 по 9 -10 эл-тов длина 2метра
На сколько усиление стека будет больше?
Как располагать антенны в стеке, рядом или одна над другой?
Антенны делаю только для ЧМ(вертик поляриз)т.к. имею только ЧМ трансивер

[francua]

Не на столько, что бы заморачиваться на двух антеннах- это про усиление. А как это на две по 10 ел материал есть а на одну длинную нет??? :crazy: целиком согласен с Serg по поводу одной с бОльшей длинной траверзы и кол.елементов. Сам собирался делать две разные антенны на два диапазона, но из-за трудностей запитки одним кабелем соорудил пока 7+14 ел с 3- м бумом.

[LZ2ZK]

Объясните пжлста, если сравнивать антенны на 430
1) 13 - 16 эл-тов длина 3 - 4м усиление около 14 - 15 dBd
2) 2 по 9 -10 эл-тов длина 2метра
На сколько усиление стека будет больше?
Как располагать антенны в стеке, рядом или одна над другой?
Антенны делаю только для ЧМ(вертик поляриз)т.к. имею только ЧМ трансивер
10 елементная антенна имеет усиление 10.5 дб
2 антенны спаренные дают увеличение на 2.5 дб или общее 13 дб
Такое усиление имеет 16 елементная антенна длиной 3.88 метров.
Если размещение в горизонтальной плоскости уголь излучения сужается, а если спаренны в вертикальной плоскости сужается вертикальный уголь.
Сужать горизонтального угла нет смысла. Более узкий угол требует более прицизно направлять антенну.
Сужение вертикального угла имеет смысл при горизонталяной поляризации для дальных связей и высоко поднятая антенна.
Вы хотите использовать для ЧМ и вертикальная поляризация.
Думаю, что лучше сделать одна 16 элементная антенна, чем две спаренные. 4 метра длина не так большая и питание гораздо проще, чем стeкинг.

[unname]

да я думал так увеличить усиление и сузить угол
так как нет материала для длинной антенны
т.е мне кажется проще сделать(из того что есть)
2 по 9 -10 эл чем длинную 3-4 метра
На 430 все усиление сожрется неточностью изготовления согласующего устройства. На 2-ку еще как то можно эксперементировать с кусками 75-омных кабелей. на 70 см уже все куда хуже.

Просто сделайте одну длинную стрелу - толку будет больше.
ну 2 меня стек два по 3 метра на 1200 с согласующим на кабеле.
Вроде ничего )
А по антенне, лучше делать стек из антенн по серьезнее.
и обязательно развернуть сткек в горизонт.

[Walkman]

Роман, не надо 3 метровку на 1200 сравнивать с 430. Те же параметры, что на 3метровой антенне на 430 будет иметь антенна длиной 9метров, а человек хочет стек из коротышек.
Я бы не стал заморачиваться со стеком на 430 из пары коротких антенн, небольшой просчет по согласованию сведет на нет прибавку усиления от второй антенны.
Если есть материал на две антенны по два метра длиной, значит есть на одну 4-х метровую))). Как лучший (или один из лучших) вариант будет антенна 18эл. от RA3AQ. На сайте vhfdx.ru есть описание изготовления антенны 8х18 на 430, большая часть касается стека, но стек состоит из одиночных антенн, там можно подчерпнуть и рекомендации по материалам, и по настройке, и по технологии изготовления.
И я не стал бы делать 28 -омную антенну на 430 (да и на 144), опять же лишние потери, зачем что-то придумывать и лепить с дополнительными согласованиями, если можно взять аналогичную конструкцию, но уже под реально нужное сопротивление?
Кроме того, стек требует дополнительных затрат на материалы фрейма, имеет увеличенную парусность. Оно Вам надо? Если уж хотите городить, тогда сделайте, как вам Сергей посоветовал, антенну на два диапазона на одной мачте. Два бума по 4 метра, на одном 18 на 430, на другом 7-8-9 элементов на 144. Можно и одним кабелем запитать, схем и конструкций диплексеров в интернете очень много. Прилепить актуатор (винт-гайка с моторчиком, для поворота в вертикальной плоскости)- и спутники Ваши)))). И это уже пара реальных антенн, а не времянка-этажерка. Кстати, можно и разные поляпизации сделать на этих же бумах. Где-то, кажется, на qth.ru были фотографии таких антенн Лешки Касатова (RW3DVG, кажется). Саму идею можно "спереть" оттуда.

[US4MEZ]

Пасибо Вам Всем что не прошли мимо.
Все ответы прочитал.
Почему я остановился на двух коротких, потому что из материала для бума есть только трубы диам 18-20мм, выгнутые П-образные части от раскладушки длиной 2.4м-1шт, 1.5м - 3шт. Для эл-тов предыдущих антенн брал провод из кабеля 16кв.мм диам 4.5мм.Сегодня поискал материал для эл-тов,результаты:
трубка медная диам6-6.5мм,толщ стенки 1-1.2мм для кондиционеров по 5 грн\метр, но она не очень жесткая, для 430 еще пойдет для 144 прогнется. Есть на рынке распылители для опрыскивания из алюм трубки диам около 8мм и длиной 1.5м но цена 25-30грн дорого как для заготовки под антенну.Еще есть алюм трубки для газовых печек.длиной около 30см, но тоже дороговато;вывод прут 4.5мм из кабеля дешевле и доступней всего
Здесь :
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/
описание антенны которую посоветовали
18 элементов, бум 4метра. !!!и у нее эл-ты из кабеля 4.5мм который имеется.

[US4MEZ]

3-ий думаю окончательный вариант антенн, которые буду делать:
по антенне 18 эл-тов RA3AQ
не нашел полное описание усиление как я понял 17.7 dB
и не понял с первого раза про петлевой вибратор, ну разберусь
Теперь посоветуйте примерно такой же длины антенну 144 с эл-тами диам 4.5мм.
------------------------
2 вариант я ориентировался на антенну dk7zb 7эл-тов 3метра
http://www.mydarc.de/dk7zb/2m-short/7-ele-300.htm,
так как изготавливал антенны 2,3,4,5 эл-тов этого автора 144мГц
и на 430 3метра 13-14 эл-тов
------------------------------------
А 1-ый вариант хотел изготовить стэк из 2-ух по 2м на кажд диапазон
так как чаще работаю на укв из поля чем из дома(для удобства перевозки).Дома с балкона не очень, поэтому выезжаю на машине за город и на мачте телескоп 10м с защелками
подымаю антенны.
А это захотел поработать в соревнованиях Кубок им.Н.И.Зинченко UX1LZ
http://www.qrz.ru/contest/detail/183.html .Осталась неделя вот и думаю сделать антенны хоть из того что есть.

[Professor]

3-ий думаю окончательный вариант антенн, которые буду делать: по антенне 18 эл-тов RA3AQ не нашел полное описание усиление как я понял 17.7 dB
Вот пример 18 RA3AQ в картинках:
http://www.vhfdx.ru/apparatura/statya-–-otchyot-ob-izgotovlenii-8h18elementov-na-430mgts
DK7ZB 7эл 3м 50 Ом:

[Walkman]

Описание где-то в форумах http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/ , вот тут, в середине страницы. Не забывайте про бум-коррекцию. Бум можно сделать разборным.

[Буратино]

Теперь посоветуйте примерно такой же длины антенну 144 с эл-тами диам 4.5мм. ...
А 1-ый вариант хотел изготовить стэк из 2-ух по 2м на кажд диапазон
так как чаще работаю на укв из поля чем из дома(для удобства перевозки).
Вот на фото:

[Walkman]

По изготовлению антенн http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts
Собственно, сам форум по этой антенне 9эл RA3AQ бум 5м http://forum.vhfdx.ru/yagi/antenna-ra3aq-9/
Можно посмотреть http://yu7ef.com/ef0208.htm или http://forum.vhfdx.ru/yagi/antenna-ra3aq-9/45/ вот здесь, 3-й пост сверху, как раз подойдет

[US4MEZ]

В очередной раз прошу помощи.
Собрал материал для антенн:раскладушка(о сталось выровнять) - 2шт
прут алюминий диам 4.3мм около 12м(силовой кабель)
антенны хочу собрать:
на 430 RA3AQ 18 элементов, бум 4метра:
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/
ответ#3
или
14 элементов, бум длиной 3м
http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/90/
ответ #103
а вот на 144 не могу найти антенну около 3 - 3.5м из материала 4.5мм 50 Ом

RA3AQ-9 с длиной 5метров длинновата будет.
вот ее бы укоротить чучуть.
как вариант DK7ZB 3м 50 Ом
http://www.mydarc.de/dk7zb/2m-short/7-ele-300.htm
вот только эл-ты у нее не 4.5мм а 6 или 8

[US4MEZ]

to Professor:
Вы показали фото антенны
DK7ZB 7эл 3м 50 Ом:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=4866 4
из чего,(какой диаметр)элементов?

[Professor]

to Professor:
Вы показали фото антенны
DK7ZB 7эл 3м 50 Ом :
http://forum.cqham.ru/download.php?id=4866 4
из чего,(какой диаметр)элементов?

Да. 7эл 3м 50 Ом. Диаметр элементов около 4.2мм из электропровода.
Изготовлена за пару часов. После разметки мест под элементы я под каждый элемент намотал по 3 витка изоленты. В сложенном состоянии изолента не мешает, но зато теперь могу при необходимости быстро развертывать антенну.
Зайдите в раздел "2m/70cm-Yagis ultralight" на сайте DK7ZB и там найдете размеры антенны DK7ZB 7эл 3м 50 Ом на элементы 4 и 3.2мм.

[US4MEZ]

Пасиб за ответ.
Вот только там данные с резонансом на 144.3
а мне нужно 145.5
но теперь есть от чего посчитать
на странице
http://www.mydarc.de/dk7zb/2m-short/7-ele-300.htm
есть данные для 6 и 8 мм для 145.5 и для 144.3
а здесь
http://www.mydarc.de/dk7zb/PVC-Yagis/7-Ele-2m.htm
есть размеры для 144.3 для 4 и 6 мм
теперь как то подогнать под 145.5 для 4мм эл-тов :D

[Professor]

Я файлик дал (см.выше).
И скрин с него(см.ниже).
Там размеры DK7ZB 7эл 3м 50 Ом 4мм для частоты 145.500.

[unname]

http://www.vhfdx.ru/apparatura/podgotovka-k-polevomu-dnyu-2007-432mgts