PDA

Просмотр полной версии : Антенный тюнер трансивера-какой лучше?



Марат Казей
23.09.2009, 12:09
Перечитывая In depth manual TS480 нашел упоминание об антенном тюнере. Написано что применен релейный тюнер. Поскольку такой тюнер не имеет КПЕ и других вращающихся частей то он весьма быстрый и свободен от траблов. Фирма Yaesu в FT950 тоже применила релейный тюнер вместо классического с КПЕ, который был у FT2000. Действительно ли релейный тюнер лучше "моторного"?

ES4RZ
23.09.2009, 13:21
Были и есть моторные и немоторные.
Немоторные легкие, но шумят (отдельные).
В 480 быстрый бесшумный, но не строил антенны, которые строит ПРО3 и ЛДГ 100 и 7000.

Алексей2009
23.09.2009, 13:40
Это лирика!
Без разницы какой вы тюнер купите , ВАЖНО ЧТО БЫ тюнер был ВНЕШНИМ ПОДАНТЕННЫМ...
Внутренний тюнер - ЭТО ВООБЩЕ ЛОХОТРОН!
АТ-130/140, FC-30/40 и подобные.....
Сам только такие ставлю ЛЮДЯМ.

bubble gum
23.09.2009, 14:58
Внутренний тюнер - ЭТО ВООБЩЕ ЛОХОТРОН! Установщики внутренних антенных тюнеров почему-то думают что мы будем использовать по большей части диапазоные антенны согласованные с кабелем. Но мы упорно делать этого не хотим, выводим кабель на крышу, цепляем верёвку случайной длины, а потом ругаем установщиков внутренних антенных тюнеров. :crazy:
Конечно, это всё лирика..

DerBear
23.09.2009, 15:17
:super: прикольно под лохотрон!!! :lol:
Если учесть что эти тюнеры вообще предназначены чтоб подстроить монобендовскую антенну на краях бендоза!!!
За лохотрон 5+ :crazy:

ES4RZ
23.09.2009, 15:27
Тем не менее.
http://foto.qrz.ru/displayimage.php?alb um=random&cat=10215&pos=-8217
Всякое бывает.
Лирика.

DerBear
23.09.2009, 15:41
Всё зависит от того как вы запитаете. Можно получить сопротивления от 40 до 200 ом в зависимости от места. Сперва желательно промеделировать в мане. Примерные данные уже будут, от них и отталкивайтесь.

ES4RZ
23.09.2009, 15:49
Да нет, просто привел пример конкретного результата с тюнером в рубке. А на картинке с тюнером (СУ) в основании антенны. Вариации бывают разные - главное результат в деле.
Можно наставить много минусов любителям СДР, т.к. их нет в логах экспедиций. :)

ew1mm Gary
23.09.2009, 16:13
:super: прикольно под лохотрон!!! :lol:
Если учесть что эти тюнеры вообще предназначены чтоб подстроить монобендовскую антенну на краях бендоза!!!
За лохотрон 5+ :crazy:
100% верно.
Встроенный в трансивер антенный тюнер ограничен в своих возможностях.
Часто, его рабочий диапазон сопротивлений всего 10...150 Ом, что дает ему возможность только трансформировать комплексное сопротивление ДИАПАЗОННОЙ антенны
на краях расчетного диапазона в 50 Ом.
Антенна имеет полосу пропускания 100...120 кГц. На краях КСВ высокий, вот встроенный в трансивер антенный тюнерок и поможет на краях диапазона.
На этом функции встроенного в трансивер антенного тюнера и заканчиваются. :rotate:
Гонять же встроенный в трансивер антенный тюнер на других диапазонах это полное безумие.

Антенный тюнер у основания антенны это самый лучший вариант, но как быть, если человек работает мощностью не 100 Вт, 1000 Вт?
Какой фирменный антенный тюнер, установленный у основания антенны и управляемый дистанционно выдержит такую мощность?
73!

DerBear
23.09.2009, 16:20
Предлагаю оставить SDR в покое и вернуться к нашим баранам....точнее тюнерАм.
Я бы сказал что постановка вопроса изначально не верна.
Каждый из тюнеров, что с реле, что с движком имеет свои достоинства и недостатки.
Реле: "-" возможно подгорание при большой мощности и плохом КСВ.
"+" быстрота настройки и большой диаапазон сопротивлений.
Мотор: "+" - точная настройка, высокая электропрочность
"-" - малый диаппазон перестройки, малая скорость перестройки.

Вадим Богачков
23.09.2009, 16:24
Да очень просто. Можно и 2 Квт если использовать УСС Р-140. :super:

ut7uv
23.09.2009, 16:24
Какой фирменный антенный тюнер, установленный у основания антенны и управляемый дистанционно выдержит такую мощность?
Есть такие, но стоят дороже среднестатистическог о трансивера в несколько раз :crazy:

ew1mm Gary
23.09.2009, 16:30
Да очень просто. Можно и 2 Квт если использовать УСС Р-140. :super:
Ага! УСС от Р-140 в точке запитки антенны Дельта в воздухе между двумя 9-ти этажными домами.
Такое и во сне не приснится. :rotate:

ew1mm Gary
23.09.2009, 16:32
Какой фирменный антенный тюнер, установленный у основания антенны и управляемый дистанционно выдержит такую мощность?
Есть такие, но стоят дороже среднестатистическог о трансивера в несколько раз :crazy:
Кто ж сомневается что такие мощные автоматические СУ есть?
Но нас-то они не касаются, т.к. ни у кого из нас такого тюнера нет.
Примеры автоматических СУ, способных пропустить мощность 100 Вт, совершенно не отражают требования радиолюбителей категории "А", которые работают с мощным усилителем.

Алексей2009
23.09.2009, 16:40
Во тема ожила!!!
Я как "Поплававший" скажу так:
Если вы потрудились повесить на крышу антенну с кабельным питанием и КСВ получилось не более 2. то тюнер в принципе не нужен -НИКАКОЙ!
А вот если у вас трудности с антеннами на МНОГОБЕНДЫ, вот тут внешний тюнер и КУСОК - 7 или 12м провода или штырь, решает БОЛЬШЕНСТВО проблем...........

nomade
23.09.2009, 16:42
Зачем хаять встроенный тюнер?
Он нужен не для того, что "строить" антенну, а для защиты выходного каскада предоставляя ему нагрузку 50 ом. И с этим он в заданных диапазонах справляется быстро и почти бесшумно...)))
Никакие антенны он не строил и строить не будет. :)

Алексей2009
23.09.2009, 16:48
///Часто, его рабочий диапазон сопротивлений всего 10...150 Ом, что дает ему возможность только трансформировать комплексное сопротивление ДИАПАЗОННОЙ антенны на краях расчетного диапазона в 50 Ом. ///

НЕЕЕЕЕ, такой тюнер позволяет подключить пару ДИПОЛЬ И КАБЕЛЬ 75ом, при этое есть экономический эффект от использования 75ом кабеля -ДЕШЕВЛЕ ОН.
Но на этом собственно и все.

Если вы хотите использовать мощность 1000вт и более, альтернативы изготовлению ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ антенны НЕТ в природе.
В противном случае непонятно на НАФИГА КОЗЕ БАЯН...
Вас будут слышать нормальные любители, а вы будите изображать ГЛУХОГО!!!!!!!

ew1mm Gary
23.09.2009, 16:49
Во тема ожила!!!
Я как "Поплававший" скажу так:
Если вы потрудились повесить на крышу антенну с кабельным питанием и КСВ получилось не более 2. то тюнер в принципе не нужен -НИКАКОЙ!
А вот если у вас трудности с антеннами на МНОГОБЕНДЫ, вот тут внешний тюнер и КУСОК - 7 или 12м провода или штырь, решает БОЛЬШЕНСТВО проблем...........
Внешний тюнер это хорошо, но от него тоже нет никакого толку если вы имеете запитанную коаксиальным кабелем антенну на 80-ку , а гоняете ее с помощью тюнера на всех диапазонах, при этом тюнер расположен на столе, рядом с трансивером. :lol:

Толку от такой системы нет, т.к. КСВ в кабеле между выходом тюнера и антенной НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Выход: Применение автоматического СУ в точке питания антенны, при этом в кабеле КСВ всегда будет=1.

КСВ 2 для ШПУ не самый лучший КСВ.
Пример:
При КСВ=1...1,3 радиатор с выходными транзисторами 100 Вт ШПУ холодный, а при КСВ=2 прилично греется.
73!

ew1mm Gary
23.09.2009, 16:51
///Часто, его рабочий диапазон сопротивлений всего 10...150 Ом, что дает ему возможность только трансформировать комплексное сопротивление ДИАПАЗОННОЙ антенны на краях расчетного диапазона в 50 Ом. ///

НЕЕЕЕЕ, такой тюнер позволяет подключить пару ДИПОЛЬ И КАБЕЛЬ 75ом, при этое есть экономический эффект от использования 75ом кабеля -ДЕШЕВЛЕ ОН.
Но на этом собственно и все.

Если вы хотите использовать мощность 1000вт и более, альтернативы изготовлению ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ антенны НЕТ в природе.
В противном случае непонятно на НАФИГА КОЗЕ БАЯН...
Вас будут слышать нормальные любители, а вы будите изображать ГЛУХОГО!!!!!!!
Назовите "ХОРОШУЮ" антенну, которая может перекрыть ВЕСЬ хотя бы один диапазон при КСВ=1...1,3? :lol:
Нет такой антенны.
При мощности 1 кВт внешний тюнер может стоять рядом с усилителем и на краях диапазона будет "подставлять" усилителю заветные 50 Ом.
В кабеле потери при этом будут небольшие, т.к. антенна диапазонная.
Если запитать антенну симметричным фидером из проволоки и применить симметричный антенный тюнер, получим многодиапазонную антенную систему, причем имеющую минимальные потери в линии передачи, т.е. открытом фидере.
Гонять же мощность 1 кВт и выше при КСВ в коаксиальном кабеле - 3...10 НЕЛЬЗЯ, даже если усилитель ламповый и имеет на выходе П-контур.

Алексей2009
23.09.2009, 17:07
////Назовите "ХОРОШУЮ" антенну, которая может перекрыть ВЕСЬ хотя бы один диапазон при КСВ=1...1,3?
Нет такой антенны.
При мощности 1 кВт внешний тюнер может стоять рядом с усилителем и на краях диапазона будет "подставлять" усилителю заветные 50 Ом.
В кабеле потери при этом будут небольшие, т.к. антенна диапазонная.

Гонять же мощность 1 кВт и выше на КСВ=3...10 НЕЛЬЗЯ, даже если усилитель ламповый и имеет на выходе П-контур.////

Вот тут вы не правы! Все НОРМАЛЬНЫЕ диапазонные антенны работают с КСВ до 1.5 на всем расчетном диапазоне, Я не имею в виду ШВАБРЫ_КОДАБРЫ от Даймонд и Кашкрафт....

ew1mm Gary
23.09.2009, 17:13
Алексей2009 писал:
Вот тут вы не правы! Все НОРМАЛЬНЫЕ диапазонные антенны работают с КСВ до 1.5 на всем расчетном диапазоне, Я не имею в виду ШВАБРЫ_КОДАБРЫ от Даймонд и Кашкрафт....
Прежде чем сказать, что кто-то не прав, вначале подумайте.
Померяйте полосу пропускания Диполя, IV, Слопера, выполненного для НЧ диапазона, например, для диапазона 80 м.
Полоса пропускания у этих и многих других антенн по КСВ=1...1,3 не более 100...120 кГц, а весь диапазон 500 кГц.
Вот поэтому, при запитке антенны коаксиальным кабелем, антенный тюнер и нужен для работы на краях расчетного диапазона.

Алексей2009
23.09.2009, 17:49
ew1mm - Вот такой ххххххх я еще не читал!

По теме я все сказал.
CК.

Set-up
23.09.2009, 18:05
Зачем хаять встроенный тюнер?
Он нужен не для того, что "строить" антенну, а для защиты выходного каскада предоставляя ему нагрузку 50 ом. И с этим он в заданных диапазонах справляется быстро и почти бесшумно...)))
Никакие антенны он не строил и строить не будет. :)
А, с этого места поподробнее …. На каком принципе построена защита с помощью этого тюнера?

Михаил, 73!

UN7CI
23.09.2009, 18:28
Встроенный в трансивер антенный тюнер может быть выполнен на реле или на эл.двигателях вращения.

Тюнер на вращении переменных согласующих конденсаторов имеет преимущество в точности достижимого согласования и электрической прочности на пробой элементов при случайных антеннах или грозе.
Недостаток - в его размерах и низкой скорости процесса согласования.

Автотюнер на реле - скоростное устройство, но его дискретность коммутации элементов не позволяет добиться идеального согласования. В основу позиции берётся паспортный предел по КСВ.

Все автоматические антенные тюнеры предназначены для работы на согласованную нагрузку (антенну).
В связи с тем, что частотная характеристика даже настроенной антенны по краям диапазонов отлична от сопротивления в 50Ом, то возникшие реактивности компенсируются тюнером до КСВ близким к 1,0.

Наивно полагать, что автотюнер согласует без проблем гвоздь или "верёвку".
В результата таких, мягко говоря эксперименов, последствия для элементов тюнера - самые плачевные.

RO9S
23.09.2009, 18:30
Вот

ew1mm Gary
23.09.2009, 18:44
ew1mm - Вот такой ххххххх я еще не читал!

По теме я все сказал.
CК.
Да вы еще, собственно, ничего по теме и не сказали. :wink:
Полоса пропускания у Диполя, Inverted Vee, Слопера и многих других проволочных антенн по КСВ=1...1,3 не более 100...120 кГц, а весь диапазон на 80-ке - 500 кГц .
И это так и есть на самом деле.

nomade
23.09.2009, 19:31
На каком принципе построена защита с помощью этого тюнера

Приветствую Михаил!
Это вопрос на засыпку или я что то не то сказал?
:D

Set-up
23.09.2009, 19:48
На каком принципе построена защита с помощью этого тюнераПриветствую Михаил!Это вопрос на засыпку или я что то не то сказал? :D
Добрый вечер!

Вы просто поспешили и неудачно высказались. Функция тюнера – это комплексное сопряжение. И, "награждать" тюнер еще функцией защиты, это надумано :) .

Михаил, 73!

nomade
23.09.2009, 19:51
Функция тюнера – это комплексное сопряжение

Вы безусловно правы.
Я слишком смело упростил.
Защита состоит лишь в том, что усилитель постоянно работают на паспортную нагрузку.
А то, что не поступает в антенну переходит в тепло элементов этого тюнера (но не усилителя) :)

Set-up
23.09.2009, 20:08
Защита состоит лишь в том, что усилитель постоянно работают на паспортную нагрузку. Для защиты выходного каскада существует датчик рассогласования, роль которого, зачастую, играет КСВ-метр ( дальше - цепочка ALC ). А, роль согласующего устройства сводится к тому, чтобы обеспечить выходному каскаду оптимальную нагрузку, - заветные, активные 50 Ом.


А то, что не поступает в антенну переходит в тепло элементов этого тюнера (но не усилителя) :) Потери в СУ, конечно есть. Но, нельзя забывать про то, что потери могут быть и дальше, т.е. – в фидере :).

Михаил, 73!

23.09.2009, 20:26
"Какой фирменный антенный тюнер, установленный у основания антенны и управляемый дистанционно выдержит такую мощность?"

Вот пример одного из фирменных автоматических тьюнеров, рассчитанный
на установку возле антенны, на мощность 1 kW:

http://www.surplussales.com/Antennas/sunair.html

Вот еще:

http://www.collinsradio.org/HF-8040.pdf

nomade
23.09.2009, 20:55
А, роль согласующего устройства сводится к тому, чтобы обеспечить выходному каскаду оптимальную нагрузку, - заветные, активные 50 Ом.

Это я и имел в виду называя тюнер устройством которое "защищает" выходной каскад.
Конечно Вы правы утверждая, что непосредственную защиту осуществляет не тюнер как таковой.


Но, нельзя забывать про то, что потери могут быть и дальше, т.е. – в фидере Smile.

Ну это само собой!
Я подразумевал тот факт, что при работе на антенну, сопротивление которой отлично от 50 ом, излишек того, что не "уходит" в антенну принимает на себя тюнер. А усилитель работает как ни в чем не бывало...)))

Алексей2009
23.09.2009, 21:28
Прежде чем "предполагать" - почитайте что фирмачи пишут про свое изделие:
http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=14 337

ew1mm Gary
23.09.2009, 22:08
"Какой фирменный антенный тюнер, установленный у основания антенны и управляемый дистанционно выдержит такую мощность?"

Вот пример одного из фирменных автоматических тьюнеров, рассчитанный
на установку возле антенны, на мощность 1 kW:

http://www.surplussales.com/Antennas/sunair.html

Вот еще:

http://www.collinsradio.org/HF-8040.pdf

СУ на 1кВт это понятно, но а вдруг там китайский 1 кВт?
От усилителя Р-140 сгорит, а деньги пропали. :rotate:
А цена, цена-то какая? :x
АТ-130 и АТ-130Е предназначены работать со 100 Вт трансиверами.

Даже для 100 Вт эти примеры хороши только для форумов.
Тут народ не в состоянии купить себе 85 м медного провода или биметалла - из полевки антенну делают,
а вы им про такие дорогие автоматические СУ. :wink:

UT5DM
23.09.2009, 23:04
"Антенный тюнер трансивера-какой лучше?" , - v kotorom, detalej menyshe; naprimer, - : Г-obraznyj, pri pomoschi k-ho, mozhno soglasovat', prakticheski, ljuboje "soprotivlenie" antenny s TRX.

Алексей2009
24.09.2009, 08:28
Марат Казей - конкретно вопрос поставил и без всяких 1000вт!!!!
Че вы мозги людям пудрите: 1000 не 1000, да ему по барабану - ВЫ САМ ВОПРОС ПРОЧИТАЙТЕ ДЛЯ ПРИЛИЧИЯ!

Вадим Богачков
24.09.2009, 08:54
Господа! Зачем тогда задавать такие вопросы. Если антенна типа штыря или веревки, да даже если и треугольник и используется как многодиапазонная, то конечно нужен выносной автоматический тюнер.
И в каждом модельном ряде есть такой. FT IC TS. На судах используется один 8-10 метровый штырь на все диапазоны от 2 до 25 мГц. У меня 10ти метровый штырь с противовесами той же длины, работает с согласующим УСС Р-140 автомат от 3.5 до 30 мГц. Причем антенна закреплена к боковым перилам балкона второго этажа под углом 85 градусов, так чтоб от балкона третьего этажа немоглиб ее достать. На крышу не пущают, вот и партизаним. Диапазоны всогласующем заранее настраиваются затем фиксируются и стоит только переключить нужный диапазон и ты там где надо. Согласующее от Р-140 автомат стоит несколько дешевле нового импортного. А мощность держит, дай бог каждому. Если работаете на диапазонные антенны то достаточно внутренний тюнер для подгонки КСВ на краях диапазона, как это уже было замечено ранее.

Вадим Богачков
24.09.2009, 09:54
А вот по поводу перестраивомого или релейного вопрос не однозначен.
В согласующем SAILOR используется перестройка конденсатором и стоят контактеры. Эти контактеры часто подгорают. Приходится переклёпывать контактные площадки. В Icom AT-130E приходится менять релюхи, хотя по быстродействию они в почете. Например FURUNO AT имеет недостаток, прогорают проводники (изоляция шьет) он схож с FT тюнерами. Вобщем выбор у каждого свой.

Set-up
24.09.2009, 10:51
На крышу не пущают, вот и партизаним. Истинный Бог, - партизаним Батюшка! А, как же без энтого :)
Если работаете на диапазонные антенны то достаточно внутренний тюнер для подгонки КСВ на краях диапазона, как это уже было замечено ранее. Так, как я именно тот, кого Вы тут в партизаны записали, имею 20 метровую «веревку», которую ночью кидаю с балкона на фонарный столб.

А, теперь докажите мне, что 20 метровая «веревка», не будет диапазонной для 40-ки. И, можно или нет, её запитывать с конца, по Вашей рекомендации, с помощью встроенного в трансивер тюнера!

Михаил, 73!

Вадим Богачков
24.09.2009, 11:25
Не уверен, сопротивление ее будет гораздо выше 50 ОМ. При этом тюнер в трансивере, согласует кабель с выходным каскадом трансивера. А кто будет согласовывать веревку с кабелем? Вот тут то и нужно выносное согласующие. Если вы конечно работаете только на 40-ке, то можно согласовать элементарным г-образнам звеном или п-образным. Катушка+Емкость. И работай те на здоровье. А вот если вам захочется на 20-ку пойти или на 80-ку, то это проблемотично будет. Вот тут без автомата между кабелем и веревкой не обойтись.

Алексей2009
24.09.2009, 15:22
///Я написал как делаю я и что используется в коммерческом флоте. /// Я, не писал о том, что между «веревкой» и трансивером имеется какой-то кабель. Трансивер с встроенным тюнером на балконе, и «веревка», брошенная с балкона на столб, конкретной длины с указанием диапазона, - вот и всё!
////

Ну есть такая балалайка Ангара-1 , встроенный тюнер - класная шарманка для полевой работы (кусок проволоки подключается непосредственно к Р/С ! Кабель 50ом то же можно подключить к р/с, но при этом ТЮНЕР НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ , предполагается, что ВЕРЕВКА (антенна) подключенная к другому концу кабеля имеет вх сопротивление 50ом ..... есть там еще функция работы на воздушную 2х пров. линию , но там такой сурогат даже обсуждать нет смысла....

НУ НЕ ВИЖУ Я СМЫСЛА ПЛАТИТЬ 400у.е. и более за внутренний тюнер!!!!! проще и дешевле антенну нормальную собрать.....

24.09.2009, 19:40
"СУ на 1кВт это понятно, но а вдруг там китайский 1 кВт? "

Так и слепому видно, что это продукция американской уважаемой фирмы -
вы сомневаетесь в их честности ?

Вадим Богачков
24.09.2009, 19:44
Да я то не в обиде. Как на крышу был вхож так и телескоп ставил 18 метровый, и диапазонки растягивал. Правда работал на КОРВЕТЕ и EKD.
Согласующее не нужно было. Сейчас просто не пускают куму на деревню. На крышу выхода нет. Вот и применил судовой вариант. Только взял УСС от Р-140. Хоть 100, хоть 1000 подкидывай.
Я никому не навязываю. Каждый на что горазд. На судне места мало, как у меня на балконе.

UN7CI
24.09.2009, 19:59
Что касается автотюнера внешнего, то имеет смысл выделить две группы: работающие на коаксиальную нагрузку (низкоомный тюнер) и группа работающая на автомобильный штырь, верёвку и т.п.(высокоомный тюнер)

Разумеется первая группа - есть полный аналог встроенного в трансивер.
Вторая группа реализует возможность исключения линии передачи(фидера) до антенны, диктующих тех.условия рабочего волнового сопротивления.
Ясно одно, что диапазон согласуемых сопротивлений этих тюнеров сдвинут в верхнюю сторону и находится в пределах 200-900Ом.
Эти тюнеры не согласуют кабель 50Ом!
И наоборот: коаксиальные автотюнеры не согласовывают нагрузку выше 200Ом.

Таким образом конструкция направленной антенны, её удалённое расположение на крыше - диктуют применение низкоомного автотюнера для фидера у трансивера.

Расположение автотюнера высокоомного у основания верёвки или морского штыря позволяет достичь результата полного согласования, на любых частотах, но не эффективно для радиолюбительских целей, т.к. у нас диапазоны частот узкие и применение диапазонных антенн позволяет достичь более эффективных результатов.

Именно в этом смысле и просматривается ценность ручного тюнера(универсальног о), у которого на задней стенке есть коаксиальный разъём, симметричные зажимы и зажим для LW или морского штыря.
Считается, что для отличного согласования длина "верёвки" должна быть равной пол/лямда.
Однако в диапазоне 1-30МГц удовлетворительно согласуется луч (или штырь) длиной 12м.
Процесс согласования с ручным тюнером необходимо осуществлять при пониженной выходной мощности передатчика во избежание пробоя радиоэлементов схемы при рассогласовании.
Те, кто этого не выпоняют, жалуются на "некачественные изделия" которые, например MFJ 941, не выдерживают паспортную мощность в 300Вт(!).

ew1mm Gary
24.09.2009, 21:37
"СУ на 1кВт это понятно, но а вдруг там китайский 1 кВт? "

Так и слепому видно, что это продукция американской уважаемой фирмы -
вы сомневаетесь в их честности ?
Немного сомневаюсь.
Если он, как антенные тюнеры MFJ - cомнения... однако.
MFJ 3 kW ATU тянет максимум 1000 Вт;
MFJ 1 kW ATU тянет максимум 500 Вт;
MFJ 300 W ATU тянет максимум 100 Вт.
В QST читали? И это пишут сами американцы.

Да и дорого стоит SUN-GCU1935.
Сопрут его с крыши!
(EQP) SUN-GCU1935 -2995 $!!!
Вы себе такой уже купили?
Да, а где схема на него или опять это кот в мешке?
http://www.surplussales.com/Antennas/sunair.html

Нет, большинству из нас подойдет и УСС от p/cт Р-140, который имеет и СИММЕТРИЧНЫЙ и НЕСИММЕТРИЧНЫЙ выходы, а тоже важно.
"Мал" золотник, да дорог! :rotate:
Такой на коллективке и 5 кВт выдержит.
Два варианта схемы УСС от Р-140 здесь:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1757 4&postdays=0&postorder=asc&&start=15
73!

24.09.2009, 22:04
Уверяю вас, в SUN-GCU1935 можете не сомневаться. Это не поделки MFJ.
Это, как вы любите подчеркивать "профессиональная" техника. А цена невысокая, так как б.у. А себе я купил стоваттный автоматический симметричный тьюнер фирмы RACAL и киловаттный симметричный тьюнер
фирмы HARRIS (с дистанционным управлением). Эти аппараты разительно отличаются качеством примененных материалов, сборкой от MFJ, да от любой техники, которая выпускается для любителей. Например, стоваттный RACAL собран в алюминиевом литом герметичном корпусе, прменены миниатюрные вакуумные реле, контура на керамике, высоковольтные керамические выводы к антенне, вобщем сто ватт выдержит. И размер небольшой.

ew1mm Gary
24.09.2009, 22:13
То:fraimovich alexander leon
Интересно, а где именно применяется SUN-GCU1935?

24.09.2009, 22:25
"Интересно, а где применяется применяется SUN-GCU1935?"



Sunair Electronics has been quietly serving the world of
wireless communications since 1956. Today, Sunair designs, manufactures and sells state of the art High Frequency (HF) communications systems and peripherals utilized for long range voice and data communications. Every hour of every day Sunair products proudly serve those around the world who protect us on the sea, under the sea, in the air and on the land. In both the commercial world and the government / military world Sunair has provided strategic communications application solutions in over a 100 countries across the planet, including those of the NATO community. Cost-conscious and quality-conscious, Sunair remains dedicated to the development, design and production of equipment that is as advanced as it is reliable. Simply put, Sunair has more than 50 years of experience as a solutions provider, isn’t it time you put that level expertise and experience to work for you!

24.09.2009, 22:28
Здесь можно посмотреть их продукцию:

http://sunairholdingsllc.co m/snr/hfradio.html#

ew1mm Gary
25.09.2009, 00:09
Ну, про MFJ не будем перед сном, а то еще приснятся ночью их тюнеры... :evil:


Здесь можно посмотреть их продукцию:

http://sunairholdingsllc.co m/snr/hfradio.html#
Неплохо, даже очень, очень хорошо, но к сожалению, я там не увидел мощных КВ-радиостанций или СУ типа УСС от Р-140.
Не сомневаюсь, подобное где-то существует.
А вот их усилители 500 Вт (LPA-9500) и 1 кВт (LPA-9600) безусловно очень интересны.

О старом Радио.
Р-140 это детище эпохи середины 60гг. прошлого века, но и сегодя, спустя почти пол века у многих еще всё крутится и вертится, а надежность, запас по мощности соответствуют высокому классу радиостанции и серьезной задумке наших разработчиков.
Это уже история, но незабываемая история.
73!
EW1MM.

25.09.2009, 06:22
"но к сожалению, я там не увидел мощных КВ-радиостанций или СУ типа УСС от Р-140"
Как видно, сейчас их нет в линейке выпускаемой продукции.
Так как видно из приведенного ранее примера (SUN-GCU1935),
все это уже история, спутниковая связь, очевидно, вытесняет
эту технику.

ew1mm Gary
25.09.2009, 10:26
"но к сожалению, я там не увидел мощных КВ-радиостанций или СУ типа УСС от Р-140"
Как видно, сейчас их нет в линейке выпускаемой продукции.
Так как видно из приведенного ранее примера (SUN-GCU1935),
все это уже история, спутниковая связь, очевидно, вытесняет
эту технику.
Нет, в том виде, в каком были раньше мобильные 1 кВт КВ-радиостанции, в том виде они еще существуют и будут существовать.
Там целый мобильный комплекс, а не отдельные блоки.
Думаю, что на смену старым станциям придут новые.
Вот нашел в Интернете (из старого):
http://www.youtube.com/watch?v=mye6-c7aYKY
http://www.youtube.com/watch?v=AyFk10RjRS4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4aw9Tg17Q&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=zj_lCoIPA_0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YqUZ1E8tBnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6wl8mflrKrQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O510hSLk1ks&feature=related
Неплохо, даже очень, очень хорошо. Меня прямо гордость прошибает.

Выпускаемые же отдельные блоки компании Sunair: возбудители, трансиверы, усилители умеют несколько другое назначение.
73!

25.09.2009, 11:23
Если речь пошла о мощных станциях, то вот пример:

http://www.bunkerofdoom.com/mil/106A/index.html

400 Ватт, антенна тьюнер встроенный (ручной).
Гаьариты и вес с Р-161 несопоставимые.
Выпускалась в 60-е годы. Устанавливалась на джипах.
Я такую приобрел на пункте сдачи металлолома на вес.
Принес домой, открыл и из нее вода полилась - всю зиму
она лежала в баке под водой. Просушил и включтл - работает безупречно.
Все винты из нержавейки, провода посеребренные в тефлоновой изоляции,
все разъемы позолочены. Положите на три месяца в воду Р-160, и посмотрим как вас будет распирать от гордости.

ew1mm Gary
25.09.2009, 12:55
fraimovich alexander leon,
Опять мимо. Приведите примеры от 1 кВт и выше. :wink:

25.09.2009, 13:11
Посмотрите эту линейку - может понравится:
http://www.k7rdg.org/Manuals.htm
А насчет надежности - в смысле влагоустойчивости ничего не хотите сказать ?

Filin-2000
25.09.2009, 13:23
mfj-998.
Я на такой нацелится :roll:
на все случаи жизни девайсина.
:пиво:
на ютубе посмотрите видео и описание.
сжечь говорят нереально. при моще более 1500вт. отрубается автоматом, и включается обход.

Эти тюнеры не согласуют кабель 50Ом!
И наоборот: коаксиальные автотюнеры не согласовывают нагрузку выше 200Ом.
от 6 до 3200 ом.
и всё прекрасно согласуется. Пример 993.

Те, кто этого не выпоняют, жалуются на "некачественные изделия" которые, например MFJ 941, не выдерживают паспортную мощность в 300Вт(!).
у него паспортная мощность 100вт. :D
Как же народ до сих пор не может понять что 300 это PEP!!!

Sergey_ra9sfu
21.10.2009, 21:23
Подскажите как пользоваться тьюнером AT-250 в ручном режиме.Есть мануал,но он на английском.Может есть инструкция на русском?RA9SFU Сергей.

R9LZ
22.10.2009, 17:30
Флуд удален.