радиопередатчик-радиоприемник

[Anastassia]

Посоветовали обратиться сюда.

Сразу скажу, что сама я в этом не очень понимаю.

Необходимый результат - портативный приемник сигнала и передатчик.

Суть системы в том, что когда приемник попадает в зону действия передатчика, приемник подает сигнал (зуммер, светодиод). Если приемник вынести из зоны действия передатчика, то сигнал остается (только светодиод). Сигнал должен обнуляться извне. Соответственно, приемников и передатчиков может быть несколько, все должно вместе работать. В идеале радиус действия регулируется, не в идеале - метров 5-10.

Совсем замечательно, если светодиодов несколько, каждый реагирует на свой сигнал - например, первый загорается сразу, второй моргает какое-то время, потом загорается, третий загорается, когда передатчик суммарно находится в зоне действия какое-то время и тп. Понятно, что надо программировать. Просто сам факт поставить несколько диодов.

И, конечно, важна возможность сборки в домашних условиях.

Вот такое вот дело. Может кто-то может помочь или знает где есть подобные схемы?

Заранее спасибо.

[Rulya]

Anastassia
Написано много,понятного мало. Опишите цель и люди Вам помогут :super:

[RV3LE]

Может кто-то может помочь или знает где есть подобные схемы?
Подобные вещи нужно искать в системах охранной сигнализации.

[Anastassia]

опишу цель) ролевая игра - зоны радиации, ядовитые газы и все такое блаблабла.

при правильном подходе можно и не только на техногенных играх использовать.

Смысл в общем в том, чтобы был сигнал о попадании в зону действия передатчика. По простому - попал в радиацию - умер, о чем тебе сигнал и сообщает.

[UR0ET]

Суть системы в том, что когда приемник попадает в зону действия передатчика, приемник подает сигнал (зуммер, светодиод). Если приемник вынести из зоны действия передатчика, то сигнал остается (только светодиод). Сигнал должен обнуляться извне. Соответственно, приемников и передатчиков может быть несколько, все должно вместе работать. В идеале радиус действия регулируется, не в идеале - метров 5-10.
Совсем замечательно, если светодиодов несколько, каждый реагирует на свой сигнал - например, первый загорается сразу, второй моргает какое-то время, потом загорается, третий загорается, когда передатчик суммарно находится в зоне действия какое-то время и тп. Понятно, что надо программировать. Просто сам факт поставить несколько диодов.
И, конечно, важна возможность сборки в домашних условиях.
Вот такое вот дело. Может кто-то может помочь или знает где есть подобные схемы?
Ну, суть то в общем понятна.
Говоря языком близким к техническому, нужны несколько линеек состоящих из фильтров на определенные частоты, детекторов, усилителей постоянного тока и триггеров на выходе. Наличие сигнала в полосе пропускания фильтра засталяет триггер опрокидываться в устойчивое состояние (загорается свтодиод). Гашение светодида - например кнопкой на приемнике. Зуммер включается до триггера. Есть сигнал от передатчика - пищит пищалка.
Скорее всего будет тяжело регулировать радус действия передатчика.

[Anastassia]

а схем нет нигде таких?

[UR0ET]

а схем нет нигде таких?
Готовых скорее всего нет...

[Anastassia]

ясно, значит аут)

[UR0ET]

ясно, значит аут)
Ну зачем же так сразу :)
Наберитесь терпения. Выше же писали Вам:

Опишите цель и люди Вам помогут
Цель хоть и коряво, но описана. Так что есть надежда на то, что помощь придет.

[Anastassia]

буду ждать) коряво-не коряво, как умею)

но спасибо за поддержку)

[UR0ET]

буду ждать) коряво-не коряво, как умею)
но спасибо за поддержку)
Вообще-то я о своем корявом описании говорил :)

[Rulya]

Коллеги,нужно в цепь которая выдает сигнал о попадании объекта( приемо-передатчика) в зону, включить самозакорачивающееся реле (пардон за матюки :D ),при этом передатчик должен сообщить админу о таком срабатывании и возможность разрыва цепи питания этого реле принудительно,отдать администратору системы (игрового портала) не смотря на то,что реле это как и отреагировавший приемник находится не у админа,а у потенциального нарушителя. А это ужо телеметрия. То что стандартной схемы для не стандартного случая нет,никого не удивляет. Тут нужно начинать с нуля отдельным проэктом с хорошими инвестициями. Дома ЭТО не паяется.

[Anastassia]

стоп-стоп-стоп)
какого портала???
это игры на местности)

электроника не зависит от админов и полностью самостоятельная)

человек с приемником не нарушитель) Получается, что приемник - это индикатор состояния жив-мертв) т.е. поймал сигнал или нет. Ничего больше)

[RV3LE]

Зачем так сложно? Покупаете в фирме "Болид" приёмно-контрольный прибор (ПКП) "Струна-20", к нему штук 20 (можно и меньше) приборов "Фотон-12" или "Тюльпан" (если надо "смотреть" сквозь неметаллические стены), подключаете их к прибору "Струна-20" и всё. Прибор имеет световую (встроенную светодиодную индикацию состояния каждого из 20-ти шлейфов и звуковую сигнализацию), а также выносной световой и звуковой оповещатели. Датчики движения - "Фотон" и "Тюльпан" имеют дальность действия до 12 метров - вполне достаточно при заявленных 5 - 10м.
Попал в зону действия датчика - заморгал светодиод и сработал звуковой извещатель, попал в зону действия другого - заморгал соответствующий ему светодиод. Отключение - принудительное - кнопкой соответствующей зоны контроля.
Система имеет множество алгоритмов работы и программируется потребителем индивидуально, если не устраивают заводские установки "по умолчанию".

[Anastassia]

а что это стоит и где взять?

мы не из России и не из СНГ.

А если у нас 150 человек на полигоне и нам надо 50 таких "радиаций?"

[Rulya]

стоп-стоп-стоп)
какого портала???
это игры на местности)

электроника не зависит от админов и полностью самостоятельная)

человек с приемником не нарушитель) Получается, что приемник - это индикатор состояния жив-мертв) т.е. поймал сигнал или нет. Ничего больше)
Вот поэтому и было написано: ДАЙТЕ МАКСИМУМ ИНФОРМАЦИИ О ЦЕЛИ!!!

[RV3LE]

Да хоть 250. Просто нужно большее количество приборов, объединить их через встроенные порты в общую сеть и управлять компьютером.
НПО "Болид" должно быть где-нибудь в сети. А там и все их реквизиты.

[Anastassia]

я нашла систему Фотон.

Проблема в том, что звук издает излучатель, а должна издавать та часть, что на игроке - приемник тоесть.

И все на батарейках) В лесу с электричеством туго(

[Anastassia]

Выглядеть все должно так:
В лесу расставляется некоторое количество передатчиков (радиационные и тп зоны). У каждого игрока есть приемник. Если игрок попадает в зону действия передатчика - у него срабатывает сигнал, что он туда попал - умер, заражен и тп. Если сигнал сработал, игрок идет в мертвятник (зона "оживления"), где или стоит передатчик, обнуляющий сигнал или кто-то обнуляет сигнал ноль-ключом.

Все на батарейках)

[RV3LE]

Проблема в том, что звук издает излучатель, а должна издавать та часть, что на игроке - приемник тоесть.
Ну тогда вы готового точно не найдёте. Дайте техническое задание какому-нибудь кружку "очумелые ручки" - пусть ребятишки поломают голову. Могу дать наводку - есть в продаже квартирные звонки - беспроводные, на батарейках, тоже радиус действия 10 -15 метров. А дальше - думайте. Или что-то типа автомобильной сигнализации...

[RV3LE]

В лесу расставляется некоторое количество передатчиков (радиационные и тп зоны). У каждого игрока есть приемник
Техническое задание однако усложняется: каждый из передатчиков (а их, как я понял - должно быть до 50-ти шт.) должен работать на своей частоте. Но тогда и приёмники должны работать в режиме сканирования этих частот. Да ещё желательно, чтобы передатчики не перекрывали слишком много зон соседних передатчиков. Без сложной програмной обработки здесь не обойтись. Всё это выливается в сложный комплекс. По крайней мере я с такими обучающими программами не сталкивался никогда.

[Anastassia]

программа минимум - все может работать на одной частоте

программа максимум - на трех разных

я точно знаю, что нечто подобное было сделано на основе пультов от гаражей (430 мГц если не ошибаюсь), причем там было 4 кнопки, одна из них была нулификатором.

[Anastassia]

Приведу наглядный пример.

У меня есть полигон - 5 квадратных километров, я на нем равномерно размещаю скажем 50 передатчиков (допустим, одинаковых). Т.е. чисто теоретически игрок может пройти, не попав ни в одну из опасных зон (зона действия передатчика), а может и попасть. Т.е. по минимуму все передатчики и все приемники одинаковые.

[RU4PG]

Среди радиосистем ОПС и автосигнализаций нет ничего подобного для такого применения в чистом виде, решается другая задача.

[Виктор355]

Тут не желательно делать передатчики на разные частоты, приемник усложняется сильно. Проще всего сделать кварцованые передатчики на паре транзисторов, на одну частоту, ближе к укв диапазону. пиемники использовать на основе микросхем например 174ха34 или можно 174ха2, у последней есть индикатор уровня сигнала стрелочный, у первой светодиодный. На выход унч микросхемы поставить операционник, который будет включать тригер с сигналом (умер). отключать сигнал можно многоштырьковым разьемом с секретной распайкой, известной (врачу). Зону перекрытия нужно регулировать не передатчиком, а антеной приемника, делая ее по короче. Получается все несложно и экономично по питанию.

[blindman]

Регулировать зону надо именно передатчиком, с учётом его месторасположения (поле, помещение, лес).

А конструкция может быть как простейшей, типа предложенной Виктором, так и более сложной, с расширенными возможностями, типа начисления штрафных очков, измерения времени нахождения в зоне, прохождения контрольных точек и т.п. - тут уже контроллер надо, идентификацию передатчиков и т.д.

Anastassia
При использовании подобной системы Вам придётся рассчитывать на честность игроков. Приёмник ведь будет миниатюрным, и заблокировать прохождение сигнала несложно

[Игорь_68]

В приёмнике можно просто поставить таймер - пробыл в зоне больше 30 секунд - "умер".
Для всего этого подойдёт апаратура радиоуправления моделями с небольшими доработками приёмников.
Действительно работа для радиокружка.

[Anastassia]

Да, только у нас тут нет радиокружков)


Постараюсь разобраться с тем, что тут написали и посмотреть что да как)

[Serge75]

работал с нечто подобным:адресная система охранной сигнализации.
применительно к Вашей ситуации:
передатчики на одной частоте+кодеры на однокристалках могущие выдавать 3 или сколько Вам нужно различных кодов.выбирается пользователем(1 код-радиация,2 код-химия и т.д.)
приемник для каждого участника+декодер на однокристалке.выход с декодера-в зоне поражения,через таймер-мертв.выходов несколько-в зависимости от полученного кода.Сброс по получению 4 кода(один,отдельный передатчик).В общих чертах надеюсь понятно.за разработку,
изготовление не возьмусь.Попробуйте выйти на студентов радиотехнических вузов(ТРТУ например).и практика и заработок.
Удачи!

[UR5CTE]

Вот тут рискну схемки предложить. Все на SMDшках. Нарисовано с "избытком", т.к. планировалось для других целей.

[UR0ET]

Да, только у нас тут нет радиокружков)
А какая элементная база Вам доступна? Вы писали о том, что это будет изготавливаться в домашних условиях. Кем? Каков уровень подготовки тех, кто будет паять? Это я к тому, чтобы конкретизировать задачу.
Как вариант - возможно за основу взять приемники прямого преобразования. Где-то была схема охранной сигнализации для гаражей. Поищу.
Далее, вполне можно (при наличии возможности приобретать/заказывать кварцы на нужные частоты) в приемнике обойтись двумя-тремя фильтрами по низкой частоте, каждый из которых "работает" на свой триггер. Что-то типа разделения частот в старых цветомузыкальных приставках.

[Anastassia]

паять будут профессиональные пайщики. Кроме того у нас есть выход на профучилище, там тоже есть желающие.

[UR5WHK]

мне кажется здесь надо поискать по такому ключевому
D.I.Y. Laser Tag Game System

вроде не радио - но может там радио и не надо
может достаточными окажутся IR диоды
и лазерные указки

[Anastassia]

это у нас есть) там направленного действия система, а нам надо объемного