Просмотр полной версии : Антенна 160/80/40
Кто использовал такую антенну ?
Ваши отзывы и коментарии.
...я использовал точно такой треугольник на 80 м , без переключений,, питал и в нижний угол и в верхний - работала плохо, очень низко это, даже при питании в нижний угол.
Точно такой же принцип опИсан на куарзете, но там антенна на основе 40-го треугольника и по описанию автора работает на 40, 30 и 20 м.
Ротхаммель.ММаманя говорит,что на 40 и 20 все в порядке,а на 160 сопротивление падает до 7 ом.Переключать не лень?Что-то не видно никаких преимуществ перед инв.V.
Переключать не лень?Что-то не видно никаких преимуществ перед инв.V.
Размеры и 3 диапазона . А об эффективности судить тому , кто повторял конструкцию.
Данную антенну (W2EGH) использует на дачном участке UA3ABJ. Верхняя точка антенны на высоте 13 метров. (под A-4-S) Мачта установлена в центре участка площадью 6 соток. Концы антенн закреплены по углам участка. Используется много лет при работе в соревнованиях. Можно её смело ставить. Успехов!
Можно её смело ставить. Успехов!
Ок , спасибо . Попробую связаться с UA3ABJ.
Загнутый инвертедV на 160 сильно смущает, на 80 и 40 будет все нормально.
Для Vlad 2000:Грубовато.А без ММана придеться учиться на собственных ошибках. И размеры имхо немалые.Резюме:антен на-каменный век. Хотите антенну тех же размеров от 160 до 50 мГцс КСВ 1.0 ?
КСВ 1.0
КСВ 1.0 - это не показатель качества антенны. Я на гвоздь согласую передатчик с КСВ=1. А толку?
Но я ведь не об эквиваленте антннны толкую, А об антенне на 11 диапазонов БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЙ,сливающ ей их в один кабель 50 ом.А ставить тюнера в шеке большого ума не нужно,только это всего лишь ВЧ предохранитель для трансивера.А что,Вы знаете такие антенны? Факты на пост!
Хотите антенну тех же размеров от 160 до 50 мГцс КСВ 1.0 ?
Хотим. Выкладывайте.
Да пожалуйста,не жалко,еще понапридумываем!
Да,такую и правда не жалко.
Хотите антенну тех же размеров от 160 до 50 мГцс КСВ 1.0 ?
Хочу только на НЧ (в основном 160/80) :D . И только на своей крыше .
Хотите антенну тех же размеров от 160 до 50 мГцс КСВ 1.0 ?
Хочу только на НЧ (в основном 160/80) :D . И только на своей крыше .
Больше конкретики,высота,кр ыша примерно размер её,для каких целей ....???
Хотите антенну тех же размеров от 160 до 50 мГцс КСВ 1.0 ?
Хочу только на НЧ (в основном 160/80) :D . И только на своей крыше .
для rk6dt:Даже не понял,поругали или похвалили,нельзя ли поконкретнее?
для Vlad 20006:160и 80 на маленькой крыше? ЛЕГКО !
CQXzibit
11.10.2009, 15:25
Хочу услышать мнение радиолюбителей на счет моей антены.
Пока возможности позволили мне сделать такую антену как на рисунке. Дом мой 9 этажный, на крыше установил 2 мачты, одну на одному подезде а другую на другом, высота мачты 7м. Самая антена - это стальной оцинкованный тросс 4 мм диаметр. Приборов для измерения у меня нет, КСВ-метра также нет. Кто-то просто на "глаз" может определить, можно ее оставить - или определенно нужно ее сносить и ставить что-то более-мение человеческое? Минусы для меня, это недостаточность измерительных приборов, и то, что я живу на 1 этаже.
Я ее поставил исключительно как начинающий радиолюбитель который работает(или питаеться работать) только на 160 метровом диапазоне. УКВ апаратуры - нет.
И если можно ее оставить как есть, какой минимальный усилитель должен быть для проведения свьязей в радиусе 600-800 км (SSB)?? (В моем городе - выше моего дома - ничего нет)
Добрый вечер всем!!!!!! Использовал эту антенну на 160-80-40м. почти десяток лет, работала отлично-доволен на все 100! Но вот решил переделать 40м. на 30метровый диапазон изменив параметры индуктивности катушки. То есть было-2 лямды на 40м. а будет 3 лямды на 30м. Высота мачты-16метров ну а остальные размеры все по Ротхамелю и полотна по 20,2метра перпендикулярны плоскости дельты. Хотелось бы услышать мнение более опытных антенно-строителей ну и что там покажет MANNA. Буду очень благодарен за все отзывы. С уважением Александр!
Может что-то на основе вот такой антенны придумать?
http://saratovradio.ru/13-antenny/188-antenna-ra4dx
Использовал эту антенну на 160-80-40м. почти десяток лет, работала отлично-
Для каких целей использовали? Судя по её диаграмме, для связей в 4-6 тыс.км в неё 2квт вдувать надо.
piramida79
11.05.2014, 09:28
UA9AU,Можете посчитать в Мане антенну треугольник 42м на 80,40,20м диапазоны.Высота подвеса 12м.Интересует Rвх.ант. и Кус
треугольник 42м на 80Работать не будет.
На 80 метров надо периметр 85...86 метров, на сороковку - 43 метра в периметре.
piramida79
11.05.2014, 10:01
RU9CA,читайте #22
A9AU,Можете посчитать в Мане антенну треугольник 42м на 80,40,20м диапазоны.Высота подвеса 12м.Интересует Rвх.ант. и Кус
Конкретный ответ,а то,что вы написали,я и без вас знаю:рупор:
Valery Gusarov
11.05.2014, 12:03
На 80 метров надо периметр 85...86 метров, на сороковку - 43 метра в периметре.
Ленивая дельта с катушкой и с меньшим периметром работает, сам делал, сейчас 85 с катушками симметричный.
Не фонтан конечно, но тюнер вытягивает, при высоте пятиэтажек и 85м лупит вверх на НЧ...:-P
UA9AU,Можете посчитать в Мане антенну треугольник
Не совсем понятно. Это просьба, или предложение мне в чём-то убедиться?
И как располагать эту деьту? Горизонтально на высоте 12м, или одним углом вверх? Запитка куда? Или по аналогии с поста 1?
Добавлено через 48 минут(ы):
Примерно вот так получается,на SSB DX участок.
UA9AU Дмитрий спасибо за предложение но меня интересует только вариант 160/80/ и переделка на 30метровый диапазон 40ки, на остальные все диапазоны у меня стоит унжа 18метров и на ней RQ-46 в полном комплекте. Хотелось бы побольше информации о совместимости 80ти и 30ти метровых диапазонов на одном кабеле 50ом и на одной дельте с добавкой дополнительно удлинняющей индуктивности. Просто не хотелось изобретать колесо и лишний раз наступать на грабли. С уважением и 73!
Добавлено через 5 минут(ы):
Дмитрий, буду очень благодарен за инфо по МАНЕ с учётом размеров на 30ку, 73!
Хочу только на НЧ (в основном 160/80) :D . И только на своей крыше .
А размеры крыши какие?Вы реально хотите или мечтаете о микроантеннах и прикалывайтесь над всеми?
Ivan-ra6lc
11.05.2014, 23:49
Да пожалуйста,не жалко,еще понапридумываем! такое соружение некогда не будет работать
Примерно вот так получается,на SSB DX участок.А чего там делает дроссель 500 мкГн (W1c)? Это эквивалентно разрыву полотна, и превращению дельты в изогнутый диполь.
такое соружение некогда не будет работать
Причины и доказательства в студию, плиииз... :smile:
...может быть, я и ошибаюсь, но сдаётся - фраза не дописана, и правильно должно быть "такое сооружение никогда не будет работать... у меня". А это, как говориться - две большие разницы...:roll:
R6CW_Alex
12.05.2014, 18:04
UA9AU,Можете посчитать в Мане антенну треугольник 42м на 80,40,20м диапазоны.Высота подвеса 12м.Интересует Rвх.ант. и Кус
про высоту подвеса не совсем понятно, можно поднять один или 2 угла на 12 метров?
такой реугольник может работать на 80 , как шлейфовый вертикал. для этого в точку питания к оплетке подключается несколько противовесов для 80 метров. такая у меня даже на 160м работала, хотя там Рвх получалось 500 Ом и КСВ 10.
А чего там делает дроссель 500 мкГн (W1c)? Это эквивалентно разрыву полотна, и превращению дельты в изогнутый диполь.
При 500мкГн этот треугольник настраивается на 3,775.При примерно 800мкГн- в тлг-участок 80-ки.
ГОСПОДА практики и теоретики!!!!!!!!! Хоть кто то ответьте - будет ли работать дельта 86 метров периметром с добавкой дополнительной катушки внизу до 3х. волн на 30ти. метровый диапазон и какое входное сопротивление будет у неё с добавкой 2х. противовесов по 20,2метра в точке запитки дэльты на высоте 16 метров мачты, а нижнее полотно 3 метра от земли и треугольник равносторонний. 160 метровый диапазон меня не очень волнует? Противовесы и дельта расположены под углом 90 градусов. ВСЕМ 73!!!!
R6CW_Alex
12.05.2014, 22:05
ГОСПОДА практики и теоретики!!!!!!!!! Хоть кто то ответьте - будет ли работать дельта 86 метров периметром с добавкой дополнительной катушки внизу до 3х. волн на 30ти. метровый диапазон и какое входное сопротивление будет у неё с добавкой 2х. противовесов по 20,2метра в точке запитки дэльты на высоте 16 метров мачты, а нижнее полотно 3 метра от земли и треугольник равносторонний. 160 метровый диапазон меня не очень волнует? Противовесы и дельта расположены под углом 90 градусов. ВСЕМ 73!!!!
1. должна, нужно катушкой "удлинить" ее до частоты, кратно 10120 , например. хотя при наличии СУ или лампового ОК, можно не заморачиваться. 3 длины полезно, если дельта будет расположена горизонтально. тогда излучение будет прижато к горизонту. да и некоторое усиление будет, по сравнению с волновой дельтой.
2. зачем в Вашем случае нужны противовесы? они больше похожи на IVэтого же диапазона.
как противовесы , эти провода были бы актуальны при периметре дельты 43. тогда бы это был вариант шлейфового вертикала. но если бы точка запитки была внизу. а так, снова тот же IV80м.
piramida79
12.05.2014, 22:49
UA9AU,
Не совсем понятно. Это просьба, или предложение мне в чём-то убедиться?
И как располагать эту деьту? Горизонтально на высоте 12м, или одним углом вверх? Запитка куда? Или по аналогии с поста 1?
Это просьба посмотреть.Я не могу открыть программу Мана.Запитка с одного угла под наклоном.Высота 12м.Частота 80,40,20
ГОСПОДА практики и теоретики!!!!!!!!! Хоть кто то ответьте
Ну хотя бы на промокашке нарисуйте что есть и чего хотите!
Лично я вот, ну ничего не понял...:-(
Если как на скрине, то сопротивление в резонасе на 10 мГц около 140 Ом. Катушка 19 мкГ. Диаграмма кошмарно-зенитная.
Я не могу открыть программу Мана
Почему? У Вас MMANA-GAL? Так скачайте mmana-4-rus. И вводите любые изменения в мой файл для получения нужных Вам цифр.
Спасибо ВСЕМ за помощь!!! Видимо придётся пробовать такой вариант: мачта 16 метров, дельта на 80ку периметр=84м. и In-V на 30ку с размером равным длине волны, питать отдельно каждую. Игорь RW4HFN посчитайте пожалуйста входные сопротивления обеих антенн и длину полотен на 30ку. Дельту могу запитать и с низу -попробуйте оба варианта. Заранее спасибо и 73!!!!!!
Игорь RW4HFN - забыл написать, что форму антенны Вы поставили как я и планировал (просто у меня после прошлогоднего инсульта маленько подводит память) 73!!!!
piramida79
13.05.2014, 18:55
Почему? У Вас MMANA-GAL? Так скачайте mmana-4-rus. И вводите любые изменения в мой файл для получения нужных Вам цифр.
Не получается скачать названную вами программу.Дает 404.Вам тяжело написать?Я вас не пойму.То советуете,то переводите стрелки.Если можете,то помогите,если не знаете,можете не отвечать,я вас пойму.
R6CW_Alex
13.05.2014, 20:23
Спасибо ВСЕМ за помощь!!! Видимо придётся пробовать такой вариант: мачта 16 метров, дельта на 80ку периметр=84м. и In-V на 30ку с размером равным длине волны, питать отдельно каждую. Игорь RW4HFN посчитайте пожалуйста входные сопротивления обеих антенн и длину полотен на 30ку. Дельту могу запитать и с низу -попробуйте оба варианта. Заранее спасибо и 73!!!!!!
если питать отдельно каждую, то зачем делать IV на 30м ? дельта 80 будет наклонена в одну сторону от мачты, а дельта на 30м в другую.
питать в угол. варьируя "высотой"дельты можно сделать ее Рвх равным 50 или 75 Ом. "высота" - расстояние от верхнего угла до ближайшей точки на горизонтальной стороне. чем меньше эта цифра, тем ниже входное сопротивление антенны. рисовал подобные в ММАНе, но на вч диапазоны, да и файлики дома.
если питать в нижний угол, а не в 1/4 от вершины, то появится и некоторое излучение в зенит, для ближних связей.
на 30м висела у меня такая, с примерно равными сторонами и запиткой в нижний угол. не смотря на то, что рамка висела между оттяжек мачты, работала на даль очень даже ничего.
R6CW_Alex,
дельта 80 будет наклонена в одну сторону от мачты, а дельта на 30м в другую. Вся проблема в том ,что наклонные нельзя-- только вертикальные плоскости по границам соседних домовладений. Или два IN-V, или дельта и IN-V= других вариантов не вижу пока. 73!!
Не получается скачать названную вами программу
Сообщите свой емэйл, скину её.
Вкратце- дельта, 42м периметром, подвешенная за один угол, запитанная туда-же, имеет при включенной в середину нижнего провода катушки в 500-1000 мкГн в SSB участке 80-ки сопротивление около 9 ом и Кус 4.8 dBi. До тлг-участка увеличением индуктивности НЕ тащится!
На 40-ке при катушке 2мкГн- 70 ом и 5.8 dBi. На 20-ке при катушке 0.5мкГн -130 ом и 3.9 dBi.
R6CW_Alex
14.05.2014, 05:32
R6CW_Alex,
Вся проблема в том ,что наклонные нельзя-- только вертикальные плоскости по границам соседних домовладений. Или два IN-V, или дельта и IN-V= других вариантов не вижу пока. 73!!
Вы этот момент не уточняли. можно взаимно перпендикулярно или чуть меньше. при такой мачте как раз можно выйти на Рвх около 50 Ом. нижняя сторона 80 м реугольника получится 35-37 метров. чтобы на 40 и 20м "попасть в диапазон" треугольник нужно расчитывать примерно на 3550.
Сообщите свой емэйл, скину её.
Вкратце- дельта, 42м периметром, подвешенная за один угол, запитанная туда-же, имеет при включенной в середину нижнего провода катушки в 500-1000 мкГн в SSB участке 80-ки сопротивление около 9 ом и Кус 4.8 dBi. До тлг-участка увеличением индуктивности НЕ тащится!
На 40-ке при катушке 2мкГн- 70 ом и 5.8 dBi. На 20-ке при катушке 0.5мкГн -130 ом и 3.9 dBi.
ставил аналогичную на 10метровой мачте. запитка в середину нижней стороны. нижняя сторона 2метра от земли. ММАНа дает около 5 дБ на 40 и 20м. в такой конфигурации янки отвечали на 100 ватт на 40м даже при том, что рамка к ним была боком. в точку запитки добавлял 4 противовеса по 20м. работала и на 80 метров. японцы/американцы так же отвечали на 100 ватт. никаких катушек, переключений и СУ не применялось. периметр получался 42-42.5 м. точней не скажу, т.к. пришлось на месте укорачивать с 43.45 метров.
UA6WGZ почему-то интересует периметр именно 42м!? Хотя ещё 0.5м если добавить,то на 40 и 20 катушки уже не понадобятся!
До тлг-участка увеличением индуктивности НЕ тащится!И не должна "тащиться" - я ещё раз говорю, что индуктивность 500 мкГн, это практически обрыв (запорный дроссель). В результате получается "согнутый диполь" с очень низким вх. сопротивлением, а вовсе не дельта. В этом легко убедиться, если вместо этой катушки (фактически дросселя) в модели сделать разрыв полотна (несколько сантиметров) - параметры антенны почти не изменятся. Что и требовалось доказать...:oops:
R6CW_Alex
14.05.2014, 07:02
UA6WGZ почему-то интересует периметр именно 42м!? Хотя ещё 0.5м если добавить,то на 40 и 20 катушки уже не понадобятся!
у меня примерно так и получилось в конфигурации, описанной выше. ранее, когда дельта висела одним углом вниз, периметр был 43.45м и Фрез около 7070.
"Примирить" 30 и 40 в одной 78-метровой дельте позволяют ЕН длиной 0.8-1м в нижних углах. Их длина сильно влияет на 30-ке, но слабо на 40м.Катушка 19 мкГ "рулит" на обоих диапазонах. За 80-ку отвечает IV. Слив в один кабель.
Извиняюсь за сырость модели - вне базы...Очень прошу Влада, как земляка, ответить на возможные вопросы... Спасибо!
Дельта 40-80. IV 30. Ровнее КСВ по диапазонам.
rw4hfn,
Дельта 40-80. IV 30. Ровнее КСВ по диапазонам. Игорь здравствуйте! А если попробовать IV на 80ку а на 30ку дельта в 3 волны и всё в один кабель - оставить только 2диапазона. С уважением Александр и 73!
Видимо, для Ваших условий два диапазона идеально закрывает IV.
piramida79
13.07.2014, 16:21
UA6WGZ почему-то интересует периметр именно 42м!? Хотя ещё 0.5м если добавить,то на 40 и 20 катушки уже не понадобятся!
Проверил несколько антенн:базуки,виндом ы,штыри - все не то,работа антенн не удовлетворяет,ни на 80,ни на 40,ни на 20.Хочу поставить треугольник - кто посоветует,чтобы работал на 80,40,20,ну если можно,то и выше - 17,15,12,10метровых диапазонах.высота мачты - 12,5м.Стоит возле забора,в глубину огорода 41,5м,ширина 6м,дальше не позволят соседи.Вопрос:какой лучше сделать треугольник с запиткой внизу?
Добавлено через 31 минут(ы):
Сегодня работал на базуку.Высота - 6.5м.Прохождение с замираниями.Обыкнове нный диполек. КСВ от 1.27 на 14.1 до 1.17 до 14.35.Больше ничего. РК-75-4 по 3.50 м +1.55 м провода + RG-58 - 14 м(запитка).1600 км.
Штырь 5 м работал эффективней,сходу дальность 3100 км мощность та же 50 ватт,утром дальше - до 5000 км
piramida79
19.07.2014, 02:03
177466
Кто пробовал работать на такой антенне на 20-ке? Поделитесь мнением.
Хочу сегодня на даче попробовать.Стоит или как?
Кто пробовал работать на такой антенне на 20-ке? Поделитесь мнением.
Хочу сегодня на даче попробовать.Стоит или как?
Тот же вертикал, ничего от кабеля не изменится.
piramida79
21.07.2014, 21:10
Сегодня работал на базуку.Высота - 6.5м.Прохождение с замираниями.Обыкнове нный диполек. КСВ от 1.27 на 14.1 до 1.17 до 14.35.Больше ничего. РК-75-4 по 3.50 м +1.55 м провода + RG-58 - 14 м(запитка).1600 км.
В воскресенье работал на 177665 КСВ-1,2 50 ватт высота 7 м 7.00 мск KB3WD RS RX-59,TX-56
работал
Точнее "вас работали"
http://files.qrz.com/d/kb3wd/IMG_1771.JPG
Эта станция очень прилично идет по утрам на 20ке, что любой веревочник может провести ЩСО.
piramida79
21.07.2014, 22:14
Всяко может быть
Вы еще умудритесь пробиться,когда против вас киловаттами с нашей и украинской стороны.Так,чта я бы не был так категоричен
piramida79
21.07.2014, 23:21
Шумы на 3 балла,а прием и на 4 балла неплохо идет
В отличии от диполя,который шумел на 8 баллов, и полоса на "базуку" пошире
Если нет других вариантов.Огород всего 4 метра шириной и в длину 41 м,где стоит виндом 13,8+27,7 м с высотой 12 м и 6,5 м
Вот виндом 177679
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot