Просмотр полной версии : 3W3RR - UB5JRR
Тем, кто помнит, может быть интересно.
http://dxing.at-communication.com/3w3rr_dx_novosti/
Volandus
07.10.2009, 22:57
Молодец, парень! Да. и других копнуть...
"То, что вы на свободе- это не ваше счастье, а наша недоработка"
Радиолюбительству все профессии покорны. У на сже хобби. И стар, и млад, и ..ей, и ..ядь. Не удивительно, ведь хобби без морали. Тем более сейчас...Это из серии "Кто на чём работает?" :crazy:
Молодец, парень!
А в чем его молодцовость заключается? :?
Мда реакция интересная :-)
73 Al 4L5A
Особо улыбнула карточка P5/r0meo , фамилия у него там интересная какая-то написана и черепки.... В общем, издевательство полное над DX-ёрами.
Где-то в интернете были статьи еще с картинками других пиратских QSL карточек, в т.ч. сибишных от некоторых его друзей того времени.
Тем, кто помнит, может быть интересно.
Помним, конечно! :super:
До Ромы из Вьетнама работали 3W0A - "сборная солянка" со всего Союза. :)
С Ромой есть QSO и QSL из YA0RR.
Молодец. В те времена совершать такие экспедиции было совсем не просто.
Понравилась одна из историй http://groups.yahoo.com/group/ur5wbq/message/43
А также The Rise and Fall of Romeo Stepanenko UB5JRR http://www.qsl.at/common/romeo.html
Игорь UN7GM
08.10.2009, 17:40
Да, хорошая семейка, папаша - редкое дерьмо, сынок - аферист и вор, поделом сел, и дай Бог, не скоро выйдет. Нашли кого вспоминать.
Молодец, парень!
Непонятно восхищение :?
Чем тут восхищаться? Тем , что человек превратился в афериста и вора, а тюрьма - закономерное логический конец? За все надо отвечать.
Собственно, человек не сам превратился, а при поддержке и участии достойных соподвижников.
Романа многие поддерживали.
Собственно, человек не сам превратился, а при поддержке и участии достойных соподвижников.
Это для суда не имеет никакого значения. Логика простая - у каждого есть своя голова и каждый отвечает за себя. Те кто похитрее остался в стороне.
Я ex UA0QIU (с 1987 по 1992) г.НЕРЮНГРИ.В 1990 неоднократно
работал с 3W3RR. 3W7A .1S0XV. И не было сомнений, что эти qso
"липа"- мы (0Q) практически в одном часовом поясе с 3w,1s.
Очень часто наша коллективка UZ0QWT была ТОЛКАЧЕМ на
евр.часть СССР на 40 и особенно на 80м.(переключаемые V-beam)
QSL все!!! были получены через крымский direct без отправки
денег.
А по 1s0xv надо спросить членов экспедиции UL7PCZ , RL8PY ,
RL8PZ----это с qsl данные.
Никого не хочу обвинять и никого не оправдываю.НО ИСТИНУ
хочу все-же знать.
ВСЕМ здоровья. 73.UT6EE.
....." Вор должен сидеть в тюрьме !!!! " ....
Цитата из к/ф " Место встречи изменить нельзя " .....
Ну то, что в Мьянме (XY0RR) Рома не бывал, многие знают... в свое время обсуждалось долго и серьезно. Куча фактов есть.
Что касается его самого, то в свое время видел его во время приездов в Питер на всякие слеты. Вроде нормальный был парень, компанейский... не только в плане выпить, а вообще. Хотя жизнь людей меняет. Точнее, даже не жизнь, а условия жизни. Та же перестройка многих изменила, кого в плохую сторону, а кого и наоборот. Кому-то повезло, а кому нет. Да и... каждый сам кузнец своего счастья. Рома сам захотел рисковать, ну вот (с) "он и дорисковался, шельмец..." из к/ф "Место встречи изменить нельзя"
Стричь доллары обманом -это не может продолжаться бесконечно. Всегда есть критическая точка, после которой ждет тюрьма. Это и довело до цугундера.
*****
Тут весь вопрос, как стричь... Многие вон и до 70 лет в финансовые пирамиды играют и ничего. И те же многие в ... структурах стригут гораздо больше, чем Рома. Весь вопрос в том, как на вещи смотреть. Хотя согласен, воровство в любом виде наказуемо.
воровство в любом виде наказуемо.
Сажают не за то, что воруют, а за то, что попадаются на этом. Чиновник может воровать гос. деньги годами и ничего ему не будет. А слесарь Иванов стырит горсть гвоздей и тюрьма. :)
Тем, кто помнит, может быть интересно.
Помним, конечно! :super:
До Ромы из Вьетнама работали 3W0A - "сборная солянка" со всего Союза. :)
С Ромой есть QSO и QSL из YA0RR.
Молодец. В те времена совершать такие экспедиции было совсем не просто.
Поздравляю!
Рома и здесь всех "натянул" по полной программе.
Во-первых, он отработал из Термеза. И это многие знают и могут подтвердить.
А во-вторых, разрешение на работу в эфире с територии Афганистана, якобы, выданное мимистерством связи Афганистана - "липа" чистейшей воды. Такого министерства в Афганистане на тот период не существовало. :lol:
Volandus Молодец, парень!
***** Непонятно восхищение
Чем тут восхищаться? Тем , что человек превратился в афериста и вора, а тюрьма - закономерное логический конец? За все надо отвечать.
ИЛЬЯ В. ....." Вор должен сидеть в тюрьме !!!! " ....
ПРАВИЛЬНО
Пять лет человек сидит,а суда не было.Не все так просто.Половина не знает,кто это.Зато статьи читали.Вокруг посмотрите,потом орите ,,вор,,.
Пять лет человек сидит,а суда не было
А Вы думаете, что если будет суд, то обязательно его оправдают? Если даже и оправдают, то за эти 5 лет тюрьмы он получит такую компенсацию, что хватит на всю жизнь. Но таких не оправдают. Это мошеничество в чистом виде.
Нет не думаю,не знаю.Просто противно отношение.Пока человек в фаворе каждый ручкаться лезет.Как в 90е на каждом ,,хэмовском,, углу хвалились,что с Романом пили,с Романом то,с Романом се.Не было такого?Кстати презумпцию невиновности никто не отменял на данный момент.Не так ли?
если посадили, то значит есть за что.
RN3QN
Причем тут презумпция невиновности? Роман уже в тюрьме в штатах, после экстрадиции с Кипра в 2004 году. Думается, что в штатах не стали бы затевать экстрадицию, если б не были уверены в серьезных доказательствах его вины. К тому же факты в материалах следствия, а они все открыты для чтения, более, чем красноречивы.
*****
Oн "получит такую компенсацию" - Не получит. С какого? Для получения компенсации после оправдательного приговора должны быть основания. Их нет. К тому же, материала там столько, что оправданием явно не закончится. Другое дело, что решение суда может быть далеко не в ноябре.
PS У нас в России, что за предварительную отсидку, даже с оправданием чего-то платят?
презумпцию невиновности никто не отменял на данный момент.
Какая презумпция, если вора схватили за руку? О презумпции невиновности в данном случае как то нелепо даже вести речь. :crazy:
Не получит. С какого? Для получения компенсации после оправдательного приговора должны быть основания. Их нет.
Я это хорошо знаю. Просто тут возмущения, что человек без суда сидит якобы, ну типа - невиновен. :crazy:
У нас в России, что за предварительную отсидку, даже с оправданием чего-то платят?
США это же не Россия. В США платят, прилично.
Пока человек в фаворе каждый ручкаться лезет.Как в 90е на каждом ,,хэмовском,, углу хвалились,что с Романом пили,с Романом то,с Романом се.Не было такого?
К сожалению так всегда было. Во все времена слова "Да здравствует Царь" и "Долой Царя" кричат одни и те же люди. :-(
>Во-первых, он отработал из Термеза. И это многие знают и могут >подтвердить.
Имеется в виду YA0RR?
Не помню, засчитали YA0RR на DXCC?
RA3CQ
Игорь, там спорный вопрос... пока по спискам DXCC засчитан. Но есть неугомонные люди, вроде Мартти, которые хотят договориться о незачете. В принципе он прав. А с другой стороны, Афганистан не та территория, чтобы бояться. Педишн туда было уже много, закрыто многими.
К сожалению так всегда было. Во все времена слова "Да здравствует Царь" и "Долой Царя" кричат одни и те же люди. :-(
Тут немного другая ситуация... и дело не в том, кто и с кем пили. Дело в фактах, в воровстве. И крик о царе здесь совершенно не причем, не в политику же играем. Тут больше подходит "держи, вора!", ну вот янки первыми и крикнули...
PS Воровал бы Рома у нас в стране, думаю никто бы и не заметил пропажи 3 миллионов баксов. Если конечно не у братков воровал...
Тут немного другая ситуация...
Понимаю. Согласен.
Простите,может я чего не понимаю,но при чем тут аферы с кредитками.Его экспедиции не кредитные аферы DXCC комитет не засчитывает,а за то что они были фальсифицированы.И чего вы на Рому накинулись-возьмите QSL и почитайте позывные операторов-ой сколько знакомых позывных!!!!!!!!! И все здравствуют и гордятся своей белоснежной репутацией.Вот вы их и спросите:"А повернитесь ка хлопцы и овечайте как на духу-были ли вы в Афганистане,Иране,Би рме,С.Корее????" А кто это вам дал автоматы АК с которыми вы стоите на карточках 9D0RR? Много вопросов можно задать-только ответ не получишь ни под каким видом! Никто не ответит.Пронесло грозу-шарахнуло только по Роману,а сооператоры фальшивых экспедиций ,переменив штаны,отмахнулись,от крестились,забыли напрочь о том веселом времени. А за это им амнистия DXCC комитета-как говорится "начали сотрудничать",одного Сивку укатали крутые горки,а остальные пристяжные, судорожно и облегченно вздохнув, начали дальше работать на благо этой программы.Вот такая комедь!
Янки не стали долго размышлять, а просто взяли того, на чье имя шли доллары. Это легко доказуемо т.к. сотни тысяч жалоб на это имеются. А вот получали -ли остальные эти доллары от Романа, доказать очччень сложно, практически невозможно. Потому все шишки и получил тот, на чей адрес приходили доллары. А взывать к совести тех, кто вместе с Романом был в те времена - занятие неблагодарное. Да, это не по- людски, не по-мужски и это останется на их совести. Но самое главное - справедливость восторжествовала, вор наказан по заслугам. За все приходится платить рано или позже.
>Игорь, там спорный вопрос... пока по спискам DXCC засчитан. Но есть >неугомонные люди, вроде Мартти, которые хотят договориться о >незачете. В принципе он прав. А с другой стороны, Афганистан не та >территория, чтобы бояться. Педишн туда было уже много, закрыто >многими.
Это так, но вопрос скорее в принципе.
К тожу же, можно спросить у людей, которые ездили с Ромой.
Интересно что скажут.
Интерестно, а что побудило стряхнув пыль с этой истории опять начать мусолить эту тему?
Valery Gusarov
09.10.2009, 09:08
Интерестно, а что побудило стряхнув пыль с этой истории опять начать мусолить эту тему?
Ну наверное потому , что человек СОСТОЯЛСЯ, пусть даже в качестве авантюриста международного масштаба - а то на 80м всем далеким да про картошку. :)
Игорь UN7GM
09.10.2009, 10:55
Рома и здесь всех "натянул" по полной программе.
Во-первых, он отработал из Термеза. И это многие знают и могут подтвердить.
Подтверждаю. На 100%. Техника в отличие от людей врать не умеет.
Вот вы их и спросите:"А повернитесь ка хлопцы и овечайте как на духу-были ли вы в Афганистане,Иране,Би рме,С.Корее????"
Нет, уже никто не спросит, спишут на давность лет. "Паровоз" есть, сидит, хоть и не за радиолюбительские дела, но все равно. Ну очень-очень им всем в те годы хотелось побольше "зеленых бумажек", неважно какими путями, на совесть, как человеческую, так и радиолюбительскую было наплевать, доллары не пахнут. Зато сейчас вполне успешные бизнесмены, у всех на виду и на слуху. Белые и пушистые. Известные контестмены и т.д., и т.п.
Radist7388
09.10.2009, 13:24
Рома и здесь всех "натянул" по полной программе.
Во-первых, он отработал из Термеза. И это многие знают и могут подтвердить.
Подтверждаю. На 100%. Техника в отличие от людей врать не умеет.
Вот вы их и спросите:"А повернитесь ка хлопцы и овечайте как на духу-были ли вы в Афганистане,Иране,Би рме,С.Корее????"
Нет, уже никто не спросит, спишут на давность лет. "Паровоз" есть, сидит, хоть и не за радиолюбительские дела, но все равно. Ну очень-очень им всем в те годы хотелось побольше "зеленых бумажек", неважно какими путями, на совесть, как человеческую, так и радиолюбительскую было наплевать, доллары не пахнут. Зато сейчас вполне успешные бизнесмены, у всех на виду и на слуху. Белые и пушистые. Известные контестмены и т.д., и т.п.
Огласите весь список, пжалуйста.
Рома и здесь всех "натянул" по полной программе.
Во-первых, он отработал из Термеза. И это многие знают и могут подтвердить.
Подтверждаю. На 100%. Техника в отличие от людей врать не умеет.
Вот вы их и спросите:"А повернитесь ка хлопцы и овечайте как на духу-были ли вы в Афганистане,Иране,Би рме,С.Корее????"
Нет, уже никто не спросит, спишут на давность лет. "Паровоз" есть, сидит, хоть и не за радиолюбительские дела, но все равно. Ну очень-очень им всем в те годы хотелось побольше "зеленых бумажек", неважно какими путями, на совесть, как человеческую, так и радиолюбительскую было наплевать, доллары не пахнут. Зато сейчас вполне успешные бизнесмены, у всех на виду и на слуху. Белые и пушистые. Известные контестмены и т.д., и т.п.
Огласите весь список, пжалуйста.
Легко.Вот что написано на карточках в графе операторы кроме Ромео:
9D0RR-4K2OT/UB1KA,UH8EA
1S0RR-UA9MA,4K2OT,RA3AUU
P5RS7(?) -UB5JDM,UW0MF,UT3UY
XY0RR-UA9MA,4K2OT,RA3AUU
UH8EA давно в США обитает (по-моему N 8 O O), остальные должны быть здесь.Может быть и расскажут-если захотят. Только это уже не актуально.
Про Романа ходили слухи что сидит он за торговлю оружием. Но это слухи, а вообще тема гнилая. Ну её в баню.
вообще тема гнилая. Ну её в баню.
Согласен, давно пора закрыть тему. Все ясно как божий день.
VOVAN.59
09.10.2009, 16:58
вообще тема гнилая. Ну её в баню.
Согласен, давно пора закрыть тему. Все ясно как божий день.
Во,во , особенно ежели посмотреть на позывные на карточках Ромы.
73, Владимир
А вообще, как много их было таких "Романов".
Есть ли ещё факты?
А вообще, как много их было таких "Романов".
Есть ли ещё факты?
Вообще несуществующие экспедиции начинались с известного Дона Миллера W9WNV
Ну наверное потому , что человек СОСТОЯЛСЯ, пусть даже в качестве авантюриста международного масштаба - а то на 80м всем далеким да про картошку. :)
А сильно сказано - "человек состоялся как крупный вор и аферист..."
Где уж нам... :)
Стричь доллары обманом -это не может продолжаться бесконечно. Всегда есть критическая точка, после которой ждет тюрьма. Это и довело до цугундера.
Криминальный талант.
Не волнуйтесь на хорошую жизнь
по выходу из тюрьмы ему хватит.
Да и уровень какой. Аферист международного
масштаба.
Не боитесь тут его хаить. Представьте, какие у него
связи в криминальном мире.
Криминальный талант.
Это не криминальный талант, это простой мошеник. Какой тут талант нужен, чтобы обмануть доверчивых людей? Заявить что едешь в экспедицию а на самом деле никуда не едешь? Для этого таланта не надо, для этого надо лишь не иметь совести, быть аферистом. Таких талантов полные тюрьмы.
Народ, не горячитесь... Сначала надо отделить мух от котлет, иначе все смешается. Если мы говорим о Роминых "педишн" - это одно, а если о его денежных махинациях, то другое. Говорить о его денежных махинациях и уводе 3-х или миллионов долларов, думается, смысла нет никакого, тема не радиолюбительская. Поэтому не особо интересна, тем более мы даже не американский суд или пострадавшие... Вот экспедиции, можно ещё обсудить, хотя по-большому счету чего там обсуждать, когда все мохом поросло. Или кому-то скелеты в шкафу не дают спокойно спать?
***** писал(а):
"Hе криминальный талант, это простой мошеник. Какой тут талант нужен, чтобы обмануть доверчивых людей"
Миша прав в одном, чтобы поставить такие "педишн" на широкую ногу, нужен действительно талант, ведь все поверили. А такой талант граничит с криминалом, потому и криминальный талант. И дело не в реальном преступлении... а в сути. Чтобы так обманывать простого мошенничества мало будет. Купоны-то ему его мира с гринами слали, а сие денежный эквивалент - сиречь криминал... азбука.
Гнилая это тема. Оценка этому давно уже дана, зачем воду толочь в ступе? Не стоит это такого внимания.
А "фамилию" себе классную выбрал!))) Вега, ну прямо Зорро )))) У Зорро - De La Vega)))) А чего не Робин Гуд тогда??? :crazy: :D
И он не одинок. Сколько громких позывных))))) И карточки с фотокарточками )))) На что только люди не идут из любви к пайл-апу!)))), власти, денежным знакам и известности-популярности. Увы, но миром правят именно авантюристы и мошенники. И, самое печальное в том, что без них прогресс бы остановился. Это просто констатация факта.
Игорь UN7GM
10.10.2009, 08:40
Оценка этому давно уже дана, зачем воду толочь в ступе?
Воду толочь, действительно, смысла нет. А можно ссылочку на то место, где радиолюбительская общественность давала оценку действиям Степаненко & Co? Только не на перемывание костей на форумах, и не иностранные сайты, а на более близкие нам места. Может я пропустил чего, но не припоминаю такой "оценки".
Забыл добавить насчет оценок.
Вот что написано на карточках в графе операторы кроме Ромео:
P5RS7(?) -UB5JDM, UW0MF, UT3UY
Теперь UW0MF имеет позывной UA0MF. Зайдите вот сюда: http://www.arrl.org/awards/dxcc/index.html#listings
скачайте любой список DXCC, включая Challenge и Honor Roll, и попытайтесь найти там позывной UA0MF. Потом загляните вот сюда:
http://www.srr.ru/AWARD/dxcc_reit.php , поглядите на первую строчку.
В ARRL DXCC такового вообще нет, а на сайте СРР в лидерах, хоть и неофициальных, но того же DXCC, забавно, правда? Вы где нибудь видели информацию о том, за что одного из ведущих DX мэнов России исключили из программы DXCC? Неофициально все знают в чем дело, но никаких оценок от радиолюбительских организаций нигде нет, . Как в поговорке - то ли он украл, то ли у него украли, но что-то было. Вот так и с Романом & Co было.
Я в курсе кто какой позывной имеет,кто проводит DXCC конференции и презентует фильмы об экспедициях,кто и почем высылает QSL ,кто составляет черные и белые списки,кто работает сам с собой -все это было и обсуждалось неоднократно....Имя этому-"беспредел" рожденный полной безнаказанностью.К сожалению DXCC комитет более интересуется комерческим развитием собственной программы,чем соблюдением каннонов проведения экспедиций.Уверен,чт о если бы янки работали бы с границы Северной и Южной Кореи -им бы зачли .Ну как же -они да не первые???? Впрочем это тоже бывало. Два года назад был запрос в С.Корею и был ответ,что официально НИ ОДНОГО разрешения не давалось и все эти экспедиции -ЛЕВЫЕ.
Конечно незачем это обсуждать-тема гнилая,как и фигуранты.Лучше голову в асфальт и ждать QSL.
Почему обсуждают только Ромео? А не Дона Миллера?И совсем не обсуждают тех,кто с ним(Ромео) постоянно участвовал? Они что не при чем-белые и пушистые?Только на "шухере" стояли? Да нет -все одни в одной массе,которую кашей нельзя назвать даже с большой натяжкой-запах не тот.
А вообще лично мне кажется,что если в ресторане вместо парного мяса дают собачатину,то нужно орать в полный голос и требовать повара и дать ему заслуженную оценку,а не делать вид,что ничего не случилось-тема то гнилая,да и за чем её перетряхивать?Кому это нужно?Лучше перчиком,соевым соусом залить псину и делать вид,что это первосортная баранина.И носом в тарелку,чтоб никого не видеть и не слышать...
Лично мне такая кухня как-то не по нутру.
Федор371
10.10.2009, 09:39
...Вот экспедиции, можно ещё обсудить, хотя по-большому счету чего там обсуждать, когда все мохом поросло. Или кому-то скелеты в шкафу не дают спокойно спать?...
Это у нас в крови - нас интересует не столько сам факт (действительно, чего уж там сегодня обсуждать), а что-нибудь вокруг факта. Как там Галич когда-то написал: "... А из зала кричат - давай подробности..." Ну надо же помусолить... :-)
Два года назад был запрос в С.Корею и был ответ,что официально НИ ОДНОГО разрешения не давалось и все эти экспедиции левые
А где почитать можно про это?
Этот человек там был:
Alex rw9wt
10.10.2009, 09:58
P5/4L4FN - тоже непонятная история.
Игорь UN7GM
10.10.2009, 10:17
Тут уже янки отличилсь, ну так захотелось ихним топам добавить еще одну страну, что зачли 100% пирата по их же критериям. Хоть и был 4L4FN в Северной Корее, хоть и работал оттуда нелегально в эфире.
Нет официальных документов - нет зачета от DXAC. По информации из достоверных источников, бывавших в Северной Корее, действительно, никогда и никому разрешений на работу в радиолюбительском эфире не выдавалось. А тут... Может это мы их покусали, что так мировоззрение изменилось :-) Ну и OH2BH тоже не орел по части P5, ох, не орел...
Alex rw9wt
10.10.2009, 10:26
UN7GM Тут уже янки отличилсь, ну так захотелось ихним топам добавить еще одну страну, что зачли 100% пирата по их же критериям. Хоть и был 4L4FN в Северной Корее, хоть и работал оттуда нелегально в эфире.
Я тоже об этом.
Вообще то работа OH2BH и 4L4FN да и других OH это несравнимо с P5RS7
OH2BH работал с территории свободной экономической зоны (есть такая в КНДР)
Мне кстати говорили,что там власти даже могут выдать лицензии,но просто не рискуют
Он был признан насколько я знаю по визе в паспорте и другим бумажкам,но лицензии у него не было
По поводу 4L4FN власти КНДР были в курсе,что он работал,но лицензию ему так и не дали
По моей информации он был признан согласно документа от руководителя организации в которой он работает это Всемирная Продовольственная Программа ООН (World Food Programm)
73 Al 4L5A
Игорь UN7GM
10.10.2009, 14:22
Ну да, одних засчитывают на DXCC без лицензий, на основании филькиных грамот, других - нет. Полная демократия, что хочу, то и ворочу. Какая разница, в курсе, не в курсе. Или действует принцип хозяина слова, захотел - дал, захотел - взял обратно. Рома сыграл роль противовеса для Дона Миллера, то все стрелки переводили на него, а тут появилась альтернатива.
Игорь я считаю,что P5 должна сейчас стоять в deleted до тех пор пока не будет оттуда станция с нормальной лицензией
Лицензию кстати оттуда получить проще чем работать так как лицензии могут выдавать несколько организаций :-)
А вот 4L4FN реально признали в противовес ранее признанным активностям так как те были засчитаны,а у 4L4FN оснований для признания было гораздо больше
Он потом прекратил оттуда работу,что было связано с сокращением объемов поставок продовольствия,то есть как только отношения между WFP и КНДР испортились на время его тут же власти предупредили,чтоб он перестал работать в эфире вот так
Ну в принципе немножко другая но похожая история и с 7O1YGF
73 Al 4L5A
Ну да, одних засчитывают на DXCC без лицензий, на основании филькиных грамот, других - нет. Рома сыграл роль противовеса для Дона Миллера, то все стрелки переводили на него, а тут появилась альтернатива.
Не совсем... Рома вообще не был в Северной Корее. Откуда он работал с позывным P5, одному богу известно... и тем, кто был с ним. Но врядли кто расскажет всю правду. То, что засчитали ОН или 4L в противовес, тоже не совсем верно, так как люди по крайней мере там были. Другой вопрос в наличие лицензий, но уж как посмотрели, так и решили. Или кто-то хочет пожаловаться в DXCC комитет?
Михаил была информация,что P5RS7 работали с острова Русский
73 Al 4L5A
А можно ссылочку на то место, где радиолюбительская общественность давала оценку действиям Степаненко & Co?
Читайте форум, на котором именно радиолюбительская общественность и дает свою оценку этой дурнопахнущей истории.
Только не на перемывание костей на форумах, и не иностранные сайты, а на более близкие нам места. Может я пропустил чего, но не припоминаю такой "оценки".
Не знаю, какие более близкие Вам места имеются ввиду. Если хотите услышать оценку СРР, президента, премьера или Гос.Думы, то обратитесь к ним с Вашей просьбой. :crazy:
Вор - он и в Африке вор, какая еще нужна оценка? И не надо кивать на других, тема о конкретном человеке.
Ходили слухи, что он не был и в YA, а работал у кого-то из друзей в EY.
Другой вопрос в наличие лицензий, но уж как посмотрели, так и решили.
Я думаю, что правильно решили засчитать. Главное - человек там был и работал оттуда в эфире. То, что бюрократы из КНДР не выдали ему лицензию на работу, это их внутреннее дело. Люди сработали со страной и человек доказал, что был в этой стране и работал. Все остальное - неважно. Если бы Степаненко мог доказать, что работал оттуда, откуда заявлял, то не сидел бы сейчас в тюрьме.
Ходили слухи, что он не был и в YA, а работал у кого-то из друзей в EY.
Когда Рома, "работал" из Афганистана YA0RR, то он работал из Термеза, Узбекистан. Кыргизстан немного не из этой оперы будет. И Serg, "слухи не ходили", а все об этом знали давно. Просто вы похоже в тот период не работали в эфире.
PS Причем, его именно узбеки и прищучили...
Если бы Степаненко мог доказать, что работал оттуда, откуда заявлял, то не сидел бы сейчас в тюрьме.
Дообсуждались... 8O
Если бы Степаненко мог доказать, что работал оттуда, откуда заявлял, то не сидел бы сейчас в тюрьме.
Не-а, сидел бы все равно... :wink: Педишн к воровству денег никак не относятся. Но может быть, когда-нибудь мы услышим (с) "солиста очень-очень большого театра" из KP1/3W3RR в новом виде работы в эфире: "Romeo remote from jail" (с) DX Summit Cluster
Основанием законности работы может быть только лицензия,если есть органы её выдающие или пограничные отметки,там где таких органов нет(острова).Можно быть в С.Корее ,а работать с Южной.Будет ли в таком случае доказательством отметки в паспортах? Нет конечно.Я бы еще понял если бы были документы законного ввоза в С.Корею трансивера и фото какой-нибудь веревки в доме от куда он работал-но этого не было представлено.Вы представьте шпиономани. 50х в СССР и нелегальную станцию с оператором . Представили? Не получается? Ну а чем КНДР от сталинского СССР отличается? Да ни чем! По этому все экспедиции туда(засчитанные или нет)-липовые.
А писать в коммитет? Зачем? Они так решили,чемподорвали пристиж данного проекта.Косово тому доказательство.Были попытки навести кой-какой порядок,но без успешные.Была хорошая идея,которая в том году проскакивала-незасчитывать экспедиции,работающи е исключительно с директами,как не соответствующие духу радиолюбительста,но что-то замолкло.А жаль.
Косово не считается на DXCC
73 Al 4L5A
Тут все свалили в кучу. :)
Рома сидит не за лже-экспедиции, а за финансовые аферы.
Что до экспедиций - имхо, разница есть - работать все же из заявленной страны, но без лицензии, или же работать неизвестно откуда. Думаю, в первом случае моральные претензии к экспедиции намного меньше.
Засчитывать или нет - личное дело дипломных организаторов, в данном случае ARRL.
...работать все же из заявленной страны, но без лицензии...
То-есть: пиратствовать.
Думаю, в первом случае моральные претензии к экспедиции намного меньше.
Без комментариев.
Когда Рома, "работал" из Афганистана YA0RR, то он работал из Термеза, Узбекистан. Кыргизстан немного не из этой оперы будет.
Кыргизстан вообще-то EX, к вашему сведению...
Я слышал в эфире версию, что дело было в Таджикистане, ныне EY и упоминались многие известные HAMs оттуда, якобы он гостил у них, а работал как YA. Не настаиваю, может истина в Узбекистане, но тем не менее, это не оправдывает Ромео...
Ну уж точно не в Таджикистане
73 Al 4L5A
Это не криминальный талант, это простой мошеник. Какой тут талант нужен, чтобы обмануть доверчивых людей? Заявить что едешь в экспедицию а на самом деле никуда не едешь? Для этого таланта не надо, для этого надо лишь не иметь совести, быть аферистом. Таких талантов полные тюрьмы.
Да не о его экспедициях я выразился.
А о созданной им успешной финансовой пирамиде.
Без таланта не получится.
На экспедициях он видимо только тренировался в групповом
мошенничестве.
Посмотрите на QSL. Какое деловое выражение лиц
у экспедиционеров. Один Буклан, как бы чем то испуган.
Я работал в эфире со всеми обсуждаемымм экспедициями.
Тогда был очень рад. Да и сейчас не разочарован, ведь имею
QSL со своеобразной историей.
Я думаю, что правильно решили засчитать. Главное - человек там был и работал оттуда в эфире.
Главное человек там был и работал в эфире.
И я смог с ним в эфире связаться.
А засчитали это куда нибудь, кто нибудь.
Не важно.
Купоны-то ему его мира с гринами слали, а сие денежный эквивалент - сиречь криминал... азбука.
Не в этом суть.
Известность, признание, слава наконец.
Вот чего хотели получить в первую очередь.
А уж на этой дальше двигаться.
И это им удалось. Не правда-ли.
..То-есть: пиратствовать.
..Без комментариев.
Не путайте теплое с мягким :)
Получение лицензии в Европе и в Северной Корее или в Афганистане - это две большие разницы.
У кого нужно было брать лицензию в Афганистане в те года? У талибов? у уходящих советских войск? у полевого командира, на чьей территории остановились?
Корея лицензий не дает вообще. Работай - на свой страх и риск. Была гуманитарная помощь нужна - смотрели сквозь пальцы, потом - все, до свиданья.
Или вы не видите разницы между человеком, легально находящимся в Сев.Корее и работающий в эфире без официальной лицензии но с молчаливого попустительства властей - и человеком, работающим с какого-то острова на территории вообще другой страны?
А о созданной им успешной финансовой пирамиде.
Без таланта не получится.
Каждый человек по-своему в чем-то талантлив. Вот только по-разному используется этот талант. Одному такому талантливому в США недавно дали пожизненный срок за очередную пирамиду. Ну и кому нужен такой талант, который позволяет обворовывать людей? И правильно сделали, что посадили и чем дольше он просидит в тюрьме, тем будет спокойнее обществу.
Или вы не видите разницы между человеком, легально находящимся в Сев.Корее и работающий в эфире без официальной лицензии но с молчаливого попустительства властей - и человеком, работающим с какого-то острова на территории вообще другой страны?
Я-то вижу разницу, поскольку мое вИдение основано вот на этом:
"S1.56 радиолюбительская служба: Служба радиосвязи ... ... осуществляемая радиолюбителями, т.е. лицами, имеющими на это должное разрешение и ..."
Посему, все не имеющее "должного разрешения" - есть лицо пиратское. Как-бы Вам не хотелось иного: "теплого или мягкого"
Кыргизстан вообще-то EX, к вашему сведению...
Я слышал в эфире версию, что дело было в Таджикистане, ныне EY и упоминались многие известные HAMs оттуда, якобы он гостил у них, а работал как YA. Не настаиваю, может истина в Узбекистане...
Прошу прощения, но разницу между EX и EY я знаю. Вы же сами писали про Киргизию... в вашем посте было. Теперь же, не зная откуда звон, уже и Таджикистан приплетаете. Были и есть конкретные факты, что работа была из Термеза, Узбекистан. Сколько еще жевать-то?
все не имеющее "должного разрешения" - есть лицо пиратское.
Пират - лицо вообще не лицензированное для работы в эфире.
Любитель с лицензией, работаюший из другой страны, которая не дала на то разрешения, а не лицензию, не может считаться пиратом ИМХО. Для ДХСС я считаю, этот факт может и не иметь значения. Имеет значение факт радиоконтакта с данной страной, это первично. Остальное все - вторично. Поэтому янки и засчитывают такие связи и правильно делают.
Посему, все не имеющее "должного разрешения" - есть лицо пиратское.
Жизнь сложнее, чем правила, придуманные людьми.
Возьмите хоть нынешнюю ситуацию с позывными и лицензиями в Южной Осетии.
Чтобы называть пиратами "лиц без должного разрешения" - должна существовать возможность это самое "должное разрешение" получить в принципе.
[/b]
И это им удалось. Не правда-ли.
Миша, без сомнения... да ещё как удалось! Пол-мира поверило... :wink:
Любитель с лицензией, работаюший из другой страны, которая не дала на то разрешения, а не лицензию, не может считаться пиратом. ... Поэтому янки и засчитывают такие связи и правильно делают.
Пиратом конечно нет, но вот насколько будет легитимна его работа - это вопрос. Недавно вот болгарин работал из 5Z, каков результат? Куча связей у многих радиолюбителей с ним коту под хвост. Не засчитали. А получил бы официальное разрешение, все было бы в порядке. Поэтому работа из другой страны должна быть тоже лицензирована, ИМХО. Иначе много проблем...
PS И янки часто поступают так, как им выгоднее... но это не означает, что они поступают правильно. :wink:
И правильно сделали, что посадили и чем дольше он просидит в тюрьме, тем будет спокойнее обществу.
Несомненно. Закон есть закон.
Просто интересно, как складывается судьба этого
человека с известным позывным.
А пожизненного порицания за оскорбление идей
радиолюбительского движения он несомненно "заслужил".
Позор ему!
Любитель с лицензией, работаюший из другой страны, которая не дала на то разрешения, а не лицензию, не может считаться пиратом ИМХО.
То-есть: я могу приехать в США, или Канаду, присвоить себе любой позывной сигнал - ну вот Ваш, к примеру - и спокойно "вещать"? В случае конфликта с властями можно будет сослаться на Ваше "ИМХО"?
Для ДХСС я считаю, этот факт может и не иметь значения. Имеет значение факт радиоконтакта с данной страной, это первично. Остальное все - вторично.
Развивая Вашу мысль далее можно вопрос поставить несколько иначе: а какое имеет значение: находились-ли фигуранты в той точке, которую они объявили, или на несколько километров в стороне? Есть игра. Есть правила. Если в игру играть не по-правилам, то сама игра теряет смысл.
Куча связей у многих радиолюбителей с ним коту под хвост. Не засчитали.
Миша, Вы не правы.
В корне.
Ведь сам факт связи с 5Z существует.
Вы достали своей радио волной до этой
точки земного шара.
Что еще Вам нужно.
Признание этого факта некой инстанцией.
Зачем.
Возьмите хоть нынешнюю ситуацию с позывными и лицензиями в Южной Осетии. Чтобы называть пиратами "лиц без должного разрешения" - должна существовать возможность это самое "должное разрешение" получить в принципе.
Изучайте Регламент радиосвязи. Он - первичен в данных вопросах.
Любитель с лицензией, работаюший из другой страны, которая не дала на то разрешения, а не лицензию, не может считаться пиратом ИМХО. Для ДХСС я считаю, этот факт может и не иметь значения. Имеет значение факт радиоконтакта с данной страной, это первично. Остальное все - вторично.
Вот оно, правильное понимание сути события, доставившего
нам моральное удовлетворение.
Федор371
10.10.2009, 21:27
... Развивая Вашу мысль далее можно вопрос поставить несколько иначе: а какое имеет значение: находились-ли фигуранты в той точке, которую они объявили, или на несколько километров в стороне? Есть игра. Есть правила. Если в игру играть не по-правилам, то сама игра теряет смысл.
Это точно.
Тем более, когда речь идет о некоторых экспедициях RR, есть информация, что он работал с территории тех стран. Другое дело - под чьим контролем были эти территории. Например, переехал через Пяндж (мост под контролем советских войск), расположился на территории наших войск в тридцати метрах от моста (но по международному праву - на территории другой страны) и отработал. Есть схожий вариант и с КНДР (работа с той стороны границы с участка, неконтролируемого погранвойсками КНДР).
Безусловно, что и в том, и в другом случае он работал без легальных лицензий соответствующих стран и без ведома их администраций. Но это уже следующая сторона явления, о котором идет речь.
Например, переехал через Пяндж (мост под контролем советских войск), расположился на территории наших войск в тридцати метрах от моста (но по международному праву - на территории другой страны) и отработал. Есть схожий вариант и с КНДР (работа с той стороны границы с участка, неконтролируемого погранвойсками КНДР).
Ага, так он запросто и разъезжал с честной компанией
по особым территориям. Да еще с грузом аппаратуры.
Обманщик он, лгунишка. Интересно послушать пересказ
его выдуманных рассказов о поездках.
Может кто вспомнит. Посмеемся вместе.
Есть схожий вариант и с КНДР (работа с той стороны границы с участка, неконтролируемого погранвойсками КНДР).
А зачем им было ползти на корейскую сторону? Те хлопцы, с карточки "P5RS7", может быть авантюристы, но на самоубийц не похожи. Не очень давно разговаривал с человеком, проведшим некоторое время в КНДР, под следствием. Говорит, корейские тюрьмы много хуже китайских и российских...
Игорь UN7GM
10.10.2009, 22:01
Давайте вспомним статью из КВ журнала (92-93 год) под названием "ЭКСПЕДИЦИЯ В МЬЯНМУ".
-------------------------
Для работы с территории Бирмы нам определили два места: первое на одном из островов Мьей на юге страны, а второе в районе Золотого треугольника. Однако до самого последнего момента мы не знали, где именно будем находиться.
------------------------
Хоть кто-то удосужился поглядеть на карту Бирмы и прилегающих стран? Хоть кому-нибудь пришла в голову простая мысль - на каком расстояни эти острова Мьей и Золотой треугольник от Рангуна aka Янгон? Это же за тридевять земель! Спрашивается - при известной политической, не говоря про экономическую ситуацию тех лет в Бирме, зачем было тащить иностранцев к черту на кулички, тратить горючку, гонять вертолет и все такое прочее???
----------------------
Сели, полетели, прилетели в Янгун на запасную полосу аэродрома. Нас встречает охрана - маленькая, но радость: значит нас все же ожидают. Первым делом была отобрана видеокамера, которую мы получили обратно только по вылету из страны, и вытащены пленки из фотоаппаратов. Фотоаппараты оставили - и это радует.
----------------------
Это практически военное положение, каковое и было в те годы.
----------------------
Как было оговорено заранее, мы собирались лететь на острова Мьей. Перетаскиваем аппаратуру в вертолет маскировочной окраски, и тут выясняется, что позиция нам приготовлена совсем в другом месте в районе Золотого треугольника, вернее, в 160 км от его географического центра. Смотрю на карту, высота местности здесь 1...2 тысячи метров над уровнем моря. Отлично. Значит, нас будет лучше слышно и, возможно, обойдемся без змей и москитов. Последнее, правда, в дальнейшем не совсем оправдалось.
---------------------
Все помнят чем знаменит Золотой треугольник или уже забыли?
---------------------
Итак, взлетаем и на небольшой высоте идем в сторону Лаоса.
---------------------
На небольшой высоте??? В сторону Лаоса??? Да вы на карту поглядите, от Рангуна до Лаоса лежит страна Таиланд, какая уж тут небольшая высота и сторона.
---------------------
Красота неописуемая - настолько яркие цвета, что глазам больно. На полпути садимся в какой-то тропической глуши, но под деревьями оказалась ухоженная площадка, и за считанные минуты нас заправляют. Один офицер из охраны немного говорит по-русски- Так же как и мы, в район Золотого треугольника летит впервые. Кстати, среди военных это место пользуется плохой славой.
---------------------
Военные, и те понимают фишку насчет того района, где никаких властей по сути не было, наркоторговля, знаете ли, дело интимное.
Опять таки, от Рангуна до района золотого треугольника несколько сот километров. На вертолете? С опускающимися лопастями, под которые попал Гена UA9MA, как живописует Роман? Наверное, это был специальный бирманский вертолет :-) У остальных, способных перевезти столько народу и груза, лопасти находятся весьма высоко.
---------------------
Наступил исторический момент - кто проведет первую связь отсюда через тридцать лет после Дона Миллера (XZ2TH). Бросаем жребий.Повезло Игорю (RA3AUU) - самому молодому. Охрана оставила нас в покое до утра, но наблюдают издалека.
--------------------
Ну тут добавить нечего - не в бровь, а в глаз вспомнили Дона. Кстати, XZ2TH - позывной бывшего секретаря ООН У Тан Хла Оо, видел я его QSL карточку.
И вот эта откровенная лапша была выдана за экспедицию в Мьянму? Даже дети в это не поверят. Для чего было указывать столь экзотическое место в Бирме? Ответ очень прост - это весьма близко к азимуту на Вьетнам, откуда эти орлы и работали. И фотопленки у них отобрали, ну само собой, надо же на кого-то свалить отсутствие доказательств. И антенны - веревки на деревьях, и 50 000 QSO провели, что даже на хороших антеннах не все экспедиции делают. И бирманские офицеры по русски говорят, даже с украинским акцентом. Тут даже OH2BH с его детективными способностями не нужен, и так все ясно любому здравомыслящему человеку.
Насчет Спратли у меня всегда были сомнения, ну да ладно, это не докажешь, а вот с XY0RR - дело другое, тут мне сказки не надо рассказывать.
Ведь сам факт связи с 5Z существует.
Вы достали своей радио волной до этой точки земного шара.
Что еще Вам нужно. Признание этого факта некой инстанцией.
Зачем.
Ну убедил, убедил... в этом плане согласен.
Федор371
10.10.2009, 22:33
Есть схожий вариант и с КНДР (работа с той стороны границы с участка, неконтролируемого погранвойсками КНДР).
А зачем им было ползти на корейскую сторону? Те хлопцы, с карточки "P5RS7", может быть авантюристы, но на самоубийц не похожи. Не очень давно разговаривал с человеком, проведшим некоторое время в КНДР, под следствием. Говорит, корейские тюрьмы много хуже китайских и российских...
Ну, ведь ходят (распространяются агентствами ОГС) разные слухи. Одни слышали одно (и написали об этом в этой ветке), другие слышали другое (и тоже написали в этой ветке). Демократии на уровне слухов - хоть уписайся кипятком, а где правда, которая истина... :-)
Ваш знакомый говорил, по-видимому, вам правду про тюрьмы КНДР. Он, полагаю, не был в курсе, сколько стоила в те годы работа с "сопредельной территории". Я не утверждаю, что всё, что я написал, правда ("я слышал"), но только не говорите, что в те годы это было невозможно даже теоретически...
Прошу прощения, но разницу между EX и EY я знаю. Вы же сами писали про Киргизию... в вашем посте было.
Похоже, что не знаете или в попихах пишете ответы. Киргизию вы приплели в сообщении про "не ту оперу".
Serg писал(а):Ходили слухи, что он не был и в YA, а работал у кого-то из друзей в EY.
Когда Рома, "работал" из Афганистана YA0RR, то он работал из Термеза, Узбекистан. Кыргизстан немного не из этой оперы будет.
То, что более достоверная информация - Узбекинстан, я же не оспариваю, тем более, что остальные участники обсуждения подтвердили это.
То-есть: я могу приехать в США, или Канаду, присвоить себе любой позывной сигнал
Присвоить чужой сигнал - недопустимо и наказуемо. А вот работать под своим с дробью - на здоровье. Может быть конфликт только с властями страны. Во всем остальном - тема уже выяснена, ну буду повторяться.
а какое имеет значение: находились-ли фигуранты в той точке, которую они объявили, или на несколько километров в стороне?
Если объявляется страна, например YA, то для ДХСС не имеет значения QTH в этой стране, лишь бы в пределах одной страны. А вот работа из другой страны вместо заявленной имеет значение. Таковы правила получения диплома, и это не игра.
Давайте вспомним статью из КВ журнала (92-93 год) под названием "ЭКСПЕДИЦИЯ В МЬЯНМУ".
с XY0RR - дело другое, тут мне сказки не надо рассказывать.
А почему Вы тогда, в 92-93 годах не выступили с гневным обвинением в адрес автора этого опуса? Мол де , что вы тут мне сказки рассказываете, горбыли лепите?
Хоть кто-то удосужился поглядеть на карту Бирмы и прилегающих стран?
Никто не удосужился т.к. не было ни малейшего сомнения в том, что все написанное - правда. Да и у Вас тоже видимо не было сомнений, раз молчали.
Ну, ведь ходят (распространяются агентствами ОГС) разные слухи. Одни слышали одно (и написали об этом в этой ветке), другие слышали другое (и тоже написали в этой ветке). Демократии на уровне слухов - хоть уписайся кипятком, а где правда, которая истина..
Ну так я и говорю: играешь в игру - делай это по-правилам. Те, кто устанавливает правила игры сказали: "P5RS7 - не было". Вот вам истина.
...Он, полагаю, не был в курсе, сколько стоила в те годы работа с "сопредельной территории". Я не утверждаю, что всё, что я написал, правда ("я слышал"), но только не говорите, что в те годы это было невозможно даже теоретически...
Я не вполне понял: о чём это, но предлагаю тему далее не развивать, ибо тоже можем договориться до того, что главный герой этой ветки ныне в тюрьме за незаконный переход российско-северокорейской границы :)
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot