PDA

Просмотр полной версии : ЧМ/ЦШ на PIC16F84A и ЖКИ WH1602B



lado
08.10.2009, 23:47
Доброй ночи, ув. форумчане. Собрал сей прибор (см. во вложении), прошил МК (в моём случае прошивка для ЧМ, без функции ЦШ), установил, подал рабочее напряжение +5В - не работает, т.е. на индикаторе ничего не отображается :-( . Замерил потр. прибором ток, около 430 мА :!: , КРЕНка (вернее, её импортный аналог LM2931T) сильно нагревается даже с радиатором, буквально за 30...40 сек (микросхемный cтабилизатор рабочий, проверен в работе в предыдущих конструкциях ЧМ/ЦШ, напряжение х.х. +5,03 В). Питание на КРЕНку подаю от аккумуляторной батареи +12В, ёмкостью 2200 мА/ч. ЖКИ у меня с LED-подсветкой, подаю +5В (хотя по паспорту +4,2В) на 15 и 16 выводы, тоже ничего. Плату ЧМ/ЦШ после монтажа проверял визуально на наличие КЗ, вроде всё нормально. Что может быть причиной отказа работы? Что присоветуете? И извиняюсь за отвратительное качество фото, камера в мобилке всего 0,3 МПиксела :oops: , пора ф топку :super: .

aleksandr130
08.10.2009, 23:57
так надо все по порядку проверить - кренка работала в предыдущей конструкции а в этой ?:))- оторвите выход стабилизатора от вашей конструкции и посмотрите что получится .Сам частоомер можно проверить запитав его от 5 вольт компьютерного блока питания .

ur3ilf
09.10.2009, 00:17
Что может быть причиной отказа работы?
Причиной отказа может быть не правильно поданая полярность питания на индикатор! На том что на фото первый вывод часто масса а второй плюс! 8O

lado
09.10.2009, 00:31
2 ur3ilf
Так и есть, вывод 1 ЖКИ - это масса, вывод 2 - +5В (по даташиту, и, соответственно, у меня тоже).

2 aleksandr130
Стабилизатор LM2931T был установлен в ЦШ А.Денисова и нормально работал до самой "пересадки". С проблемной шкалой на его выходе всего +2,83 В :!: , на холостом ходу +5,03 В, на входе +12,35 В. Сопротивление нагрузки (ЦШ) по постоянному току 538 Ом, сопротивление LED-подсветки - 27 МОм 8O .

lado
09.10.2009, 01:11
Отключил частотомер от стабилизатора, оставил только подсветку, заработало. Подсветка потребляет 260 мА при напряжении +4,9 В (что, по-моему, тоже многовато, завтра попробую через гасящий резистор, чтобы было +4,2 В, как в даташите, надеюсь, что токопотребление снизится). А проблема, видимо, в самом ЧМ/ЦШ и входном формирователе. Очень не хочется, но прийдётся, распаковывать этот "сендвич" (обе платки в нескольких местах соеденены между собой довольно жёстко с помощью сквозных проходных проводников, и "окрыть", как книжку, не получится :-(. Может, попробовать заменить м/с стабилизатор на другой, тоже в корпусе ТО-220, хотя наврядли... Ладно, завтра буду пробовать.

AlexZander
09.10.2009, 07:33
Подсветка потребляет 260 мА при напряжении +4,9 В (что, по-моему, тоже многовато, завтра попробую через гасящий резистор, чтобы было +4,2 В,
Подсветку подбираете по току около 20 ма,чем меньше тем лучше,найдите соотношение когда вас устроит яркость и по наименьшему току,включите последовательно подстроечный резистор ом на 500 и милиамперметр,отрегу лируйте,потом подстроечный меняете на постоянный и ....все.А индикатор наверняка вышел из строя,не любит он переполюсовок.В будущем возьмите за правило перед запайкой компонентов все проверять и по даташитам и приборами,даже резисторы,и 50% проблем устранятся.Успехов.

lado
09.10.2009, 10:58
Сегодня попробовал подать напряжение на подсветку через гасящий резистор, получилось 8,2 Ом, Uном=+4,2 В, Iпотр=86 мА.


А индикатор наверняка вышел из строя,не любит он переполюсовок.
А переплюсовок и не было, всё перед подачей напряжения было тщательно проверено и перепроверено. Сейчас хочу отсечь входной формирователь и попробовать работу индикатора только с узлом ЧМ/ЦШ, надо искать причину ненормальной просадки напруги на стабилизаторе до +2,8 В (и это без LED-подсветки).

Tadas
09.10.2009, 11:25
У моего друга в частотомере точно такое явление наблюдалось.
Оказалось, что PIC наоборот впаял.

lado
09.10.2009, 14:13
2 Tadas
Вынял PIC из панельки, подключил питание к шкале, опять +2,8 В на пятивольтовом стабилизаторе :-( , попробую откинуть питание с ЖКИ.

Игорь Соболев
09.10.2009, 15:04
то lado: Давайте мыслено представим блок - схему прибора : 1. процессор, 2. индикатор, 3. формирователь, 4. источник питания и его цепи. Отключили индикатор - не помогло, отключаем индикатор - все в норме? Да - вот и он, больной зуб Нет - отключаем ( режем проводник ) формирователь, смотрим. Вариантов всего 2. 1. Заработало - неисправен формирователь. На всякий случай проверяем кренку - нагружаем на ток , 100, скажем, мА. Убедились в работе кренки, значит точно формирователь. 2. не заработало - копаем БП. Что там ? - крен , замыка или просто электролит кверху каком.
Пы.Сы. Что-то раньше не встречал этой схемки, надо будет собрать на досуге, спасибо за инфо.

AlexZander
09.10.2009, 15:15
Что-то раньше не встречал этой схемки, надо будет собрать на досуге, спасибо за инфо.
Так вроде известный сайт ikarab помоему Корабельникова,лет пять назад когда осваивал пики посещал,вообще то осваивал наверное громко сказано,знакомился.

lado
09.10.2009, 16:58
Похоже, проблема во входном формирователе. Цифровую часть ЧМ отключил (перерезал дорожку на плате), питание ЖКИ тоже отключил, оставил только формирователь - питание на выходе КРЕНки +2,8 В. Буду искать косяк, проверю правильность установки транзисторов и диодов, может перепутал цоколёвку, хотя при установке всё тщательно проверял и сверялся с техдокументацией, но всякое бывает... :crazy:

ur3ilf
09.10.2009, 17:00
lado я бы проверил индикатор по питанию отдельно от платы с ПИКом. :wink:

lado
09.10.2009, 17:27
2 ur3ilf
ОК, проверю :rotate: . А вообще возник следующий вопрос: на входе усилителя/формирователя ЦШ/ЧМ обычно устанавливаются два ограничительных диода по встречно-параллельной схеме (между корпусом и входом усилителя), здесь же диод VD1 своим катодом подключен к шине питания +5В. Это нормально?

lado
09.10.2009, 18:19
ЖКИ проверил по питанию отдельно от частотомера, напряжение на выходе стабилизатора +5В, нагружал КРЕНку резистором 2 Вт 24 Ом, потр. ток около 190 мА, практически не греется (с радиатором).

AlexZander
09.10.2009, 19:47
А вообще возник следующий вопрос: на входе усилителя/формирователя ЦШ/ЧМ обычно устанавливаются два ограничительных диода по встречно-параллельной схеме (между корпусом и входом усилителя), здесь же диод VD1 своим катодом подключен к шине питания +5В. Это нормально?
Да нормально.Кстати я такой формирователь собирал года три назад,запустился без проблем.

Tadas
09.10.2009, 21:58
Это нормально?
Нормально.
Ищите короткое замыкание в плате.
Скорее всего во втором каскаде (справа от дросселя).
Может быть непротравленный волосок на землю.

al63
09.10.2009, 22:50
полярность диодов не попутали?

lado
09.10.2009, 23:43
2 al63
Нет, не попутал, уже проверял несколько раз, сейчас хочу вообще временно удалить оба диода, чтобы убедиться наверняка. Кроме этого, ещё раз сверился с даташитами транзисторов, установлены они изначально правильно, согласно цоколёвке. А не может картина портиться из-за пробоя полевика, он ведь с изолированным затвором, хотя при установке его соблюдал положенный минимум: выводы транзистора были замкнуты между собой полоской фольги, в таком виде покупал, в таком и замонтировал, естественно, после окончания монтажа, перед включением, фольгу удалил :lol: , кроме того, перед пайкой выводов полевика (а монтировал его я в последнюю очередь, после всех остальных деталей) разогретый паяльник Р=25 Вт, 220 В отключал от сети, хотя и не заземлял жало, как положенно.

2 Tadas
Ваша правда, волосок может быть от экранирующей оплётки, которую я применяю при лужении печатных плат после травления, пару раз уже такое было, но, к счастью, КЗ обнаруживалось ещё на стадии визуального осмотра платы перед монтажом.

lado
10.10.2009, 00:24
Сейчас попробовал подключить цифровую часть частотомера и ЖКИ, без входного формирователя, подсветка работает, а на табло индикатора ничего вообще не отображается, никаких признаков жизни :-( , напряжение на выходе стабилизатора в норме, +4,95 В, КРЕНка начинает заметно греться (при токе 255 мА, я померял). Вообще уже ничего не понимаю :roll: . Завтра попробую заменить PIC на другой.

ur3ilf
10.10.2009, 00:45
ladoпора уже написать что то конкретное что проверенно и как а то не понятно. Чего достигли по питанию и потребляемому току. На подсветке не нужно зацикливатся. Заработает и без неё. Покрутите резистор установки контрасности!!! Потом проверить генерит ли генератор на пике так как есть ещё биты конфигурации от записи которых зависит работоспособность пика. Без генерации и правильно установленной контрасности ничего на дисплее не увидиш! Чем прошивал пик?

lado
10.10.2009, 01:09
2 ur3ilf
PIC прошивал вот этим адаптером (см. во вложении), прошивка там же. Как проверить, генерит ли PIC, не знаю. Печатку со стороны дорожек проверил на предмет микрозамыканий, прошёлся по ней скальпелем, временно удалил ограничительные диоды, картина всё тажа, КРЕНка начинает угрожающе нагреваться, напряжение на её выходе падает до +2,8 В. Отключаю входной формирователь, напряжение на КРЕНке возрастает до нормы +4,95...4,97 В, но на ЖКИ ничего не отбражается, завтра попробую ввести временный перемен. резюк на 22 кОм и попробую поиграться с контрастностью, т.к. штатный подстроечник на 22 кОм завязан на питание в формирователе (и там же установлен) и при отключении последнего регулировать контрастность становится невозможно.

AlexZander
10.10.2009, 08:10
штатный подстроечник на 22 кОм завязан на питание в формирователе (и там же установлен) и при отключении последнего регулировать контрастность становится невозможно
С этим моментом что то вообще не понятно,какой штатный?

завтра попробую ввести временный перемен. резюк на 22 кОм и попробую поиграться с контрастностью
На контрастность достаточно 4,7к 3,3к.У Вас что на контрастность вообще ничего не запаяно?Кстати в описании этой конструкции,очень подробно расписано про регулировку контрастности,а на том же сайте про проверку индикатора,про генерацию и т.д.

AlexZander
10.10.2009, 08:32
Проверь индикатор: подключи к нему на 1 и 2 вывод питание, на третий (контрасность) подстроечный резистор на корпус. Крути подстроечник.
Без контроллера и прошивок должен засветится верхняя строчка все сегменты, а если нет то выброси LCD.

LZ2ZK
10.10.2009, 09:35
ЖКИ у меня с LED-подсветкой, подаю +5В (хотя по паспорту +4,2В) на 15 и 16 выводы, тоже ничего.

К 15 ножка дисплея надо подать +5V через резистор 33 ома. Ножка 16 на земле.

lado
10.10.2009, 10:44
lado писал(а): штатный подстроечник на 22 кОм завязан на питание в формирователе (и там же установлен) и при отключении последнего регулировать контрастность становится невозможно

С этим моментом что то вообще не понятно,какой штатный?

Смотрите схему ЧМ, подключение 3-го вывода.


У Вас что на контрастность вообще ничего не запаяно?
Сейчас, по временной схеме, подал на 3-й вывод +5В напрямую, без резистора.


К 15 ножка дисплея надо подать +5V через резистор 33 ома.
Попробовал так, подойдёт. Потребляемый подсветкой ток получается 30 мА.

lado
10.10.2009, 11:31
Подал на цифровую часть ЧМ/ЦШ +5 В, переменным резистором отрегулировал контрастность согласно рекомендациям в статье, работает :super: , потребляемый ток 34...35 мА с включеной подсветкой, с входным формирователем (когда его подремонтирую), думаю, вложусь в 40...45 мА. Единственное, что напрягает, это необходимость после каждого включения ЧМ/ЦШ с помощью кнопки Кн1 переводить в режим времени измерения Т=0,1 сек (точность 10 Гц), т.к. по умолчанию после включения устанавливается режим Т=1,0 сек (точность 1 Гц), а это не совсем удобно. Может как-то можно побороть сей момент? Сделать, чтобы по умолчанию при вкл. устанавливался режим Т=0,1 сек. Ну а с входным формирователем буду бороться дальше, искать косяк :killyourself: .

AlexZander
10.10.2009, 14:28
Смотрите схему ЧМ, подключение 3-го вывода.
так это и есть контрастность,даа... .

Сейчас, по временной схеме, подал на 3-й вывод +5В напрямую, без резистора.
?????

Потребляемый подсветкой ток получается 30 мА.

Лучше 20 ма ,я писал уже,далась тебе эта подсветка.

Подал на цифровую часть ЧМ/ЦШ +5 В, переменным резистором отрегулировал контрастность согласно рекомендациям в статье, работает
Так статью читать надо было перед сборкой,чудны дела...Ладно успехов.

lado
10.10.2009, 23:10
Нашёл причину неработоспособности: входные диоды VD1 и VD2 были подключены в обратном порядке. Я применил КД521А (полосатые), при установке сверился с техдокументацией на ихнюю маркировку и запаял, в них то и была загвоздка. Выпаял - всё работает, ну, развернул их и запаял на место. Завтра выставлю режимы транзисторов. Вот и верь, мля, после этого различным самиздатовским брехливым справочникам (других источников, растолковывающих, где анод, а где катод у этой серии диодов, под рукой не оказалось). В любом случае, всем откликнувшимся и подсказавшим премного благодарен :beer: .

ur3ilf
11.10.2009, 00:35
Так давно известно что цоколёвка по расположению колец на корпусе у КД522 и КД521 зеркальная. Ну заработало и хорошо. :wink:

AlexZander
11.10.2009, 10:24
Вот и верь, мля, после этого различным самиздатовским брехливым справочникам (других источников, растолковывающих, где анод, а где катод у этой серии диодов, под рукой не оказалось).
Я же вам писал возьмите за правило,перед запайкой проверять детали даже резисторы на номинал,а на диод зачем документация,мультим етр само надежно,делов то, дольше справочник искать...Резисторы тоже бывают не того номинала,что написано.

lado
11.10.2009, 11:28
В справочнике указано: маркировка диода КД521А включает в себя три синих кольца, два тонких и одно широкое. Со стороны анода (+) расположены два синих узких кольца, со стороны катода (-) - одно синее широкое кольцо. Изначально, согласно этой маркировке, диоды и запаял. Результат, как оказалось, описал в начале этого топика. Может, вообще установить диоды на входе встречно-параллельно (на корпус) и не париться, так в хозяйстве лежит ещё десятка три этих диодов, столкнусь с проблемой переплюсовки в дальнейшем, при их применении. Хотелось бы разобраться в этом вопросе сейчас. А насчёт диодов КД522, да, в справочнике видно, что их маркировка зеркальна по отношению к маркировке КД521.

2 AlexZander
В двух словах, плиз, как с помощью мультиметра определить электроды у диода. Спасибо.

ua1thr
11.10.2009, 11:57
Насчет диодов могу добавить следующее - справочник тут совершенно ни причем. В свое время, когда работал на заводе, поступали партии этих диодов с различными маркировками. Похоже, что это был просто брак. Так что обязательно проверяйте цоколевку КД521 и КД522 мультиметром!

blindman
11.10.2009, 13:18
В двух словах, плиз, как с помощью мультиметра определить электроды у диода. Спасибо.Вроде очевидно, мультиметр в режиме измерения сопротивления, замеряем , меняем местами щупы, делаем вывод, где анод, где катод, и исправен ли диод вообще. Некоторые приборы имеют для этого специальный режим.

lado
11.10.2009, 13:20
2 ua1thr
Согласен с Вами, всякое может случиться.
А вопрос свой насчёт определения электродов у диода с помощью мультиметра повторяю, ув. форумчане, подскажите, плиз :молись: .


Вроде очевидно, мультиметр в режиме измерения сопротивления, замеряем , меняем местами щупы,
Действительно, это очевидно.


делаем вывод, где анод, где катод
А вот здесь поподробнее, пожалуйста.

blindman
11.10.2009, 13:44
В режиме сопротивления на одном щупе +, на другом - (обычно совпадает с полярностью при измерении постоянного напряжения). При подключении диода в прямой полярности прибор покажет небольшое сопротивление, в обратной - очень большое. Если в обоих случаях большое или маленькое - диод неисправен. Если полярность напряжения на щупах неизвестна, можно определить с помощью заведомо исправного диода с известной цоколевкой.

AlexZander
11.10.2009, 18:09
lado
Полупроводниковые диоды характеризуются резко нелинейной вольтамперной характеристикой. Поэтому их прямой и обратный токи при одинаковом приложенном напряжении различны. На этом основана проверка диодов омметром. Прямое сопротивление измеряется при подключении плюсового вывода омметра к аноду, а минусового – к катоду диода. У пробитого диода прямое и обратное сопротивление равно нулю. Если диод оборван, оба сопротивления бесконечно велики. Указать заранее значения прямого и обратного сопротивлений или их соотношения нельзя, так как они зависят от приложенного напряжения, а это напряжение у разных авометров и на разных пределах измерения различно. Тем не менее, у исправного диода обратное сопротивление должно быть больше прямого. Отношение обратного сопротивления к прямому у диодов, рассчитанных на низкие обратные напряжения, велико (может быть более 100). У диодов, рассчитанных на большие обратные напряжения, это отношение оказывается незначительным, так как обратное напряжение приложенное к диоду омметром, мало по сравнению с тем обратным напряжением, на которое он рассчитан. Методика проверки стабилитронов и варикапов не отличается от изложенной. Как известно, если к диоду приложено напряжение, равное нулю, ток диода также будет равен нулю. Для получения прямого тока необходимо приложить к диоду какое – то пороговое небольшое напряжение. Однако если соединено последовательно и согласно (в одну сторону) несколько диодов, пороговое напряжение, необходимое для отпирания всех диодов, увеличивается и может оказаться больше, чем напряжение на клеммах омметра. По этой причине измерить прямые напряжения диодных столбов или селеновых столбиков при помощи омметра оказывается невозможным.
Ну и в заключении если много букв не осилить,берешь диод на котором нарисован символ диода,меряешь и сравниваешь со своим неизвестным.Цифровым в режиме где нарисован диод(режим прозвонка) стрелочным в режиме измерения сопротивления.Тут уже писали.И еще в архиве маленькое пособие как пользоваться мультиметром.

lado
11.10.2009, 23:38
Вот прочитал всё написанное здесь, взял и опять выпаял эти злосчастные КД521А из платы ЧМ/ЦШ, прозвонил с помощью мультиметра согласно последним рекомендациям, и что Вы думаете, оказалось, что анод/катод у обоих диодов не соответствует обозначенной в справочнике маркировке. Достал из загашника остальные два десятка КД521А, все прозвонил, оказалось, что ещё шесть из этих двадцати имеют перевёрнутое расположение электродов. Причём те, кот. "некондиционные", имеют выводы заметно короче относительно "нормальных". Видно, из одной партии выпуска :super: . Прав ua1thr в своём высказывании, однозначно. В общем, плюнул я на это дело и запаял старые добрые проверенные 1N4148, коих у меня немеряно (брал сразу сотню штук, с одной партии, с прицелом на диодные смесители, идентичность уже проверял с помощью самопального прибора, схема кот. печаталась на страницах ж. "Радио" 70...80 г., разброс параметров минимальный. Такие вот дела...

lado
12.10.2009, 16:39
День добрый. Задавал свой вопрос здесь, в этой теме, ранее, ещё раз повторюсь. При включении этого частотомера он по умолчанию переходит в режим Т=1,0 сек (точность 1 Гц). Для удобства эксплуатации в связной аппаратуре более предпочтителен (сугубо моё мнение) режим Т=0,1 сек (точность 10 Гц), он включается принудительно с пощью кнопки Кн1. Что можно сделать, чтобы режим Т=0,1 сек сделать преоритетным, т.е. по умолчанию. Иначе неудобно при каждом включении приёмника переключать из одного режима в другой. Схема и описание ЧМ/ЦШ приведена в начале топика, в моём первом посте.

lado
13.10.2009, 15:48
Здравствуйте. Сам нашёл ответ на свой же вопрос в предыдущем посте :crazy: . Для установки при включении ЧМ/ЦШ по умолчанию точности 10 Гц (Т=0,1 сек) прибор необходимо эксплуатировать в режиме ЦШ. Есть одна проблема, шкала будет работать с приёмником прямого преобразования, а в нём, как известно, промежуточная частота равна нулю, т.е. F сигнала равна F гетеродина. Реально ли записать в энергонезависимую память значение F промежут., равной нулю (при операции записи закоротить вход ЦШ на корпус, индикатор покажет нули, это значение и записать в память, далее выбрать режим либо суммирования, либо отнимания промежут. частоты по отношению к частоте гетеродина, т.е. получится Fc+0 или Fc-0, шкала будет индицировать непосредственно частоту гетеродина. Что думаете по этому поводу, ув. гуру, получиться ли записать нуль в качестве промежуточной частоты? Может кто сталкивался с подобным?

Tadas
13.10.2009, 16:06
Что думаете по этому поводу, ув. гуру, получиться ли записать нуль в качестве промежуточной частоты?
Попробовать было бы быстрее, чем писать :)

lado
13.10.2009, 16:33
to Tadas
Быстрее, несомненно. Для пробы необходимо заливать другую прошивку, для ЦШ (сейчас МК зашит для режима ЧМ). Однако свой стационарный ПК сейчас отдал в ремонт, общаюсь в форуме с Вами с помощью чужого ноутбука (сосед дал попользоваться на пару-тройку дней, пока сам в командировке), а у него СОМ-порт чего-то не того :crazy: , в общем, не хочет он прошивать PIC, а лезть в настройки в чужую машину как-то не кашерно :D . Я и на своём компе пока приловчился прошивать МК, так мама не горюй. Собрал три разных конструкции адаптеров (два через СОМ-порт, один через LPT-порт, "пошёл" только один СОМовский), перебрал несколько прог: icprog, PonyProg, WinPic800, заработало только с WinPic. Так что начинать всё сначала... :висяк: . Тем более, в ноуте установлена Виста. Тут с ХР еле-еле прошил.

lado
17.10.2009, 12:08
День добрый, коллеги. Подскажите назначение пьезоизлучателя в этой конструкции ЧМ (во вложении), о чём он сигнализирует, и можно ли применить в его качестве пьезоизлучатель ЗП-1 или необходим т.н. "базер", для работы кот. необходимо лишь пост. напряжение (подобных сейчас в продаже великое множество)?

AlexZander
17.10.2009, 12:32
Подскажите назначение пьезоизлучателя в этой конструкции ЧМ
Действительно зачем он нужен?Это нужно спрашивать у автора прошивки,только ему ведомо.Задайте вопрос на радиокоте,а вообще его можно не устанавливать.Если Вы думаете собирать,то и попробуйте как он будет звучать и когда.

lado
17.10.2009, 20:28
Дык, до автора прошивки (и, видимо, самой разработки ЧМ) , к сожалению, не достучаться. В самОй публикации есть упоминание об авторе в сАмом начале статьи, некий Андрей, и дата предоставления на сайт материала автором, Андреем - 11.11.2008 г., аналогичный вопрос я задал на форуме сайта РадиоКот, в разделе "Цифровая техника", но ответа или разъяснения по сей день нет. Здесь дополнительно выкладываю прошивку для этого частотомера, может кто из спецов чего увидит в ней касательно моего вопроса, сам я, к моему большому сожалению, ничего в этих прогах не понимаю... :oops:

lado
18.10.2009, 12:20
Обсуждение разработки "Простой частотомер на PIC16F628A" ведётся на форуме сайта РадиоКот, кому интересно, вот ссылка http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=1255 5&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

UA1AUB
29.10.2009, 19:58
Во время скитаний по форумам нашел вот такую схему . Тоже pic16f84 и 1602, но функционал гораздо шире и все установки запоминает ,есть АПЧ и русская прошивка. За работоспособность ручаюсь т.к. повторял лично.
ЗЫ Так и не смог найти первоисточник этой схемы, и каких либо координат автора. Это не Шарыпов!!
ЗЗЫ При подключении к трансиверу дает довольно заметную урчащую наводку ,нужна хорошая развязка по входу .
73!

sharp
31.10.2009, 13:18
Так и не смог найти первоисточник этой схемы, и каких либо координат автора.
Автор переделки - участник форума под ником "genial".
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2330 19#233019

rk6asm
03.11.2009, 11:20
В описании этой конструкчии не нашел для чего два входа? Может не там смотрел, а собирать уже начал :oops:

UA1AUB
03.11.2009, 23:22
Цепочку Q2 R8 R9 можно совсем исключить. В качестве Q1 я использовал кт312б.

rk6asm
04.11.2009, 18:20
Мне посоветовали 368, он и стоит, но до измерения частоты дело пока не дошло -схема не заработала!!! :oops: :cry:
исключить меня тоже устраивает, но все же интересно для чего???
А теперь по проблеме индикатор ничего не отображает, как аналог мне продали WINSTAR WH1602D-PGE-CT, вроде как с кириллицей, но у меня два пика под рукой - один с прошивкой под кириллицу, другой с латиницей. Результат ноль , максимум иногда моргает курсор. Пики шьются и читаются нормально, питание везде есть, генерация на кварце тоже есть амплитуда около двух вольт. Может все таки индикатор не аналог???

rk6asm
04.11.2009, 18:51
Есть результат, при касании щупом 11 ноги пика появляются показания на индикаторе в виде какойто частоты (например 109 Гц) и режима 1с, замена пика дает тоже самое только Hz и s соответственно.
Показания стоят на месте, на кнопки не реагирует.
Сейчас так не получается и 12, 13 ноги пика высокий уровень, а когда были показания, высокий уровень был только на 13 ноге и на 17 .
Общее потребление 10мА при 5В.

UA1AUB
04.11.2009, 21:01
По идее, под англоязычную прошивку должен подходить любой 1602.
У 1602 разных производителей может отличатся распиновка- проверьте по даташиту.
Вывод RW индикатора на землю не забыли ?
Собирал на макетке. Схема у меня заработала сразу. Основной проблемой для меня было прошить PIC.
При первом включении, если не запамятовал, должна показывать 1с 1Гц
Покопавшись в загашнике извлек ее на свет божий и запустил. Фотки прилагаю. Извините за плохое качество- снимал телефоном.

rk6asm
04.11.2009, 22:50
Вывод RW индикатора на землю не забыл! Распиновка и правда отличается, но только питанием, это я учел, все остальное так же!
Индикация у меня очень похожа на вашу, но такое ощущение что просто нет обновления, может индикатор должен отсылать, что то, но эта версия не отсылает?
Кто имеет большой опыт отзовитесь...
Не может ли быть так, что на RW из за обратной полярности надо не массу а наоборот +5. Я первый раз делаю. Толком не понял что для чего и как работает. Где то встречал описание, не помню где, там не по русски что то говорилось о том что полярность обратная не только на выводах, но и у некоторых внутренних частей схемы.
Может кто то подключал индикаторы с обратной полярностью и двухрядными выводами, хотя двухрядность врядли что то меняет, помогите. Неохота наугад тыкать.
Спасибо за раннее всем кто откликнется и вам UA1AUB!

genial
05.11.2009, 11:24
Во время скитаний по форумам нашел вот такую схему . Тоже pic16f84 и 1602, но функционал гораздо шире и все установки запоминает ,есть АПЧ и русская прошивка. За работоспособность ручаюсь т.к. повторял лично.
ЗЫ Так и не смог найти первоисточник этой схемы, и каких либо координат автора. Это не Шарыпов!!
ЗЗЫ При подключении к трансиверу дает довольно заметную урчащую наводку ,нужна хорошая развязка по входу .
73!
Первоисточник этой схемы я. Просто я не знал,что кто то интересуется. Если есть вопросы или предложения по доводке могу помочь, но дааавно это было!
С уважением!
ЗЫ. Информацию по WINSTARU я выкладывал на форуме http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3125 95#312595

rk6asm
05.11.2009, 11:31
Здравствуйте!
Да собственно вопросы я все изложил, т.е. надо ее запустить.
Из предложений по доводке хотелось бы переключение ПЧ сделать замыканием контакта - замкнут "-" разомкнут "+", ну или наоборот, чтоб не нажимать кнопку каждый раз, а завести через свободный контакт на галетнике. Но это все потом, а сейчас... Что может быть не так?

genial
05.11.2009, 12:26
Где то встречал описание, не помню где, там не по русски что то говорилось о том что полярность обратная не только на выводах, но и у некоторых внутренних частей схемы.

У некоторых индикаторов,кажется с расширенным диапазоном температуры, на вывод контрастности подается минус. Не помню где видел информацию,и в тырнете не нашел. Но экспериментировать не советую.
Что по схеме, при разработке только подрегулировал контрастность и все. Кроме этого нужно достаточно близко к середине напряжения питания выставить коллекторное напряжение входного тр-ра (резистором смещения в базе), иначе не будет чувствительности и будет останавливаться измерение.

rk6asm
05.11.2009, 13:07
Дык и у меня через резюк на минус, да контрастность регулируется.
У меня до измерений не дошло , у меня вообще показания не появляются никакие и на кнопки не реагирует, прочитайте выше я подробно написал все что у меня происходит.

genial
05.11.2009, 13:44
Ищите ошибки в монтаже и "хомуты". Информации для "дистанционной диагностики" недостаточно. Выводы МК, идущие на дисплей находятся в режиме цифрового выхода и как они реагируют на щуп (что за щуп?) совершенно непонятно!
Как и чем Вы программировали? Как убедились,что программа зашита правильно?

rk6asm
05.11.2009, 14:37
Ну по по прошивке- шили двумя разными прогами и проверяли перекрестно, все нормально. Монтаж проверил пять раз уже :rotate:
Щуп обычный, осциллограф с1-112 (1Мом, 30пФ). Я предположил может индикатор чего не понимает, типа разрешения на запись нету или еще чего, так как при касании щупом одно значение записывается и стоит на месте и происходит это только с одной ногой, но на двух пиках с разными прошивками. Программатор проверили чтением, стиранием и записью пика в другую схему!
Думаю может другой индикатор попробовать, но вот какой??? Все что у нас есть-аналоги... Один я уже купил :?

lado
05.11.2009, 15:16
to genial
Подскажите, плиз, для чего в Вашей схеме два входа? Внутри меня ворушится подозрение :crazy: , что INF - это вход для измерения частоты сигнала, INT - для измерения периода. Или я не прав? Так развейте мои сомнения :rotate: .

genial
05.11.2009, 16:14
Подскажите, плиз, для чего в Вашей схеме два входа? Внутри меня ворушится подозрение :crazy: , что INF - это вход для измерения частоты сигнала, INT - для измерения периода. Или я не прав? Так развейте мои сомнения :rotate: .
Вы не ворушите своими подозрениями :D ,а прочтите описание на прибор, которое можно прочесть в предыдущих постах (UA1AUD).
Это измерение длительности импульсов,можно кнопкой и секундомер получить.

genial
05.11.2009, 16:39
Думаю может другой индикатор попробовать, но вот какой??? Все что у нас есть-аналоги... Один я уже купил :?
Даже не знаю что посоветовать! Знаю,что проверяли и DATA VISION,TIANMA,POWERT IP,WINSTAR (WH1602B). Вроде работало.Если контроллер в модулях HD44780 или KS0066,то все должно быть ОК. Если другой возможны проблемы с инициализацией.

rk6asm
05.11.2009, 21:25
Седня купил WH1602B-NYG-CT - не работает, я в шоке :cry: 8O . Какой контроллер внутри понятия не имею, да и вообще продавец говорит о графиках в даташитах, по которым можно высчитать тайминги и определить подходит ли он вместо того который в схеме указан, но в тех даташитах которые я скачал с сайта винстара одностраничные даташиты без каких либо графиков.
Жаль вы живете далеко, я бы вам подарил этот индикатор :wink:
Кто нибудь в Краснодаре собирал такую схему??? ПОМОГИТЕ!!!

rk6asm
05.11.2009, 21:53
Всем спасибо, отбой. Неисправность найдена! Едем дальше :super:

lado
05.11.2009, 22:11
2 rk6asm
Поделитесь, плиз, если возможно, причиной отказа работы ЧМ/ЦШ в Вашем исполнении. Я тут немного накопал инфы по ЖКИ WINSTAR, выкладываю архив (файлы в djvu-формате), может кому пригодится... (у меня самого пара таких двухстрочников от этого производителя трудится, планирую и дальше их использовать).

rk6asm
05.11.2009, 23:21
Ну собственно со второй ноги на третью не шло ничего (видимо там и происходил обновление), а по идее должно было, я просто объединил не там, надо было сразу на пике перемычку жахнуть!!!
Инфы я тоже накопал валом, завтра на работе посмотрю, что у вас, а то через телефон денег жалко. Есть одно но правда, косяк с пиком на который кириллицу прошил, может пока осциллографом тыкал коротнул чего!? Не включается режим цифровой шкалы, на другом все пашет, подтормаживает правда иногда , нажмешь кнопку и ничего не происходит, но в общих чертах нормально. Завтра попробую частоту померить. Режим на транзисторе в принципе нормальный. Потребляет вся схема с WH1602B 8,5 миллиампер.
Всем откликнувшимся огромное спасибо!
Теперь интересно как делитель внешний на 10 сделать, пока поперло надо все делать. И еще вопрос, точнее совет дайте, удобно ли будет ПЧ переключать в вручную или может как то на переключатель диапазонов завести??? (но как)

lado
06.11.2009, 00:40
2 rk6asm
Делитель на 10, гарантировано работоспособен до 300 МГц, может и выше, автор Н.Хлюпин (если не ошибаюсь).

rk6asm
06.11.2009, 09:24
Что то у меня все равно не так, частоту меряет только в идеальных условиях, буду колдовать над входными цепями. Мне вместо кт399а посоветовали кт368, а в схеме делителя которую вы выложили кт372 как аналог. Пойду покупать детали на делитель, куплю заодно и сюда 372. Потому как режимы вроде нормально выставил, а частоту стабильно показывает только при большей мощности, начинаешь убавлять мощу и частота уезжает вниз очень далеко и плавает.

genial
06.11.2009, 12:48
подтормаживает правда иногда , нажмешь кнопку и ничего не происходит
Опять советую - прочтите как управлять устройством!
Цитата "На интервале 1с нажатие кнопок не менее 1,5с.

Ведь попадая,например,на начало измерительного интервала нужно дождаться конца преобразования. Переключение происходит по отпусканию кнопки.

rk6asm
06.11.2009, 12:59
Понял. Просто инструкция как то отрывочно написана, не сразу во все въезжаешь, вроде десять строчек, а не досмотрел... А проблема в чутье частично из-за того что ко входу подключаюсь экранированным провод, странно, но когда цепляешь обычный кусок проволоки, работает гораздо лучше. 8O

lado
06.11.2009, 13:06
to genial
Просто для информации, может, найдёте что полезное для себя...

rk6asm
06.11.2009, 13:19
Как то обрезанно!?

genial
06.11.2009, 14:02
to genial
Просто для информации, может, найдёте что полезное для себя...
Спасибо конечно, но когда мне было интересно я достаточно много просмотрел и проанализировал. Вот этот частотомер только внешне частотомер. В программе забито измерение напряжения,тока,сопр отивления,генерация ВЧ-напряжения,НЧ-напряжения (на биениях),прямоугольн ики,измерение емкости,индуктивност и, работоспособности транзисторов. Внешняя обвязка и заморочки с управлением (кнопки по пять функций исполняют) заставили притормозитиь фантазию.Но это был полигон реализуемости идей (для меня).
Я в прошлом году соорудил частотомер на PIC12F675 и на десятизнаковой строчке по насколько иному принципу,с ЦШ,с АПЧ, вставил его в генератор на 531ГГ для SDR,но проверить с пристрастием- time is out.Извините за акцент. А уж делители и разводка плат только свои.

genial
06.11.2009, 14:15
Как то обрезанно!?
Это восточный вариант схемы! :)

seybr
06.11.2009, 14:54
To genial
Выложите , пожайлуста, свою схему и прошивку частотомера на Pic12F675.

lado
06.11.2009, 15:37
to genial
Прошу простить меня великодушно :rotate: , мой пост с предложением ознакомиться с инфой был предназначен изначально для rk6asm, но по невнимательности случайно забил в обращение Ваш ник. Ну да ладно...

Как то обрезанно!?
"Обрезал" умышленно, т.к. разводка цифровой части ЧМ/ЦШ другой конструкции (автор Е.Корабельников, его разработку ЧМ/ЦШ я уже приводил ранее в этом топике), для интересующихся :D привожу чертёж ПП полностью, а также и цифровую часть ЧМ/ЦШ и, соответственно, печатные платы.

genial
06.11.2009, 15:58
to genial
Прошу простить меня великодушно
Да ради Бога!Мы все Свои.

genial
06.11.2009, 15:59
To genial
Выложите , пожайлуста, свою схему и прошивку частотомера на Pic12F675.
Зачем?

seybr
06.11.2009, 17:27
To genial
Что-бы повторить.

maiklab
09.11.2009, 09:41
genial
Вам трудно выложить? Ребята посмотрят, может ещё какая нибудь
интересная мысль появится.
В соседней ветке ЦШ\ЧМ на PIC12F629+TIC8148
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1546 0&postdays=0&postorder=asc&&start=390

rk6asm
10.11.2009, 22:43
Непонятные все таки у меня вещи творятся. Подскажите в чем я не прав... Подключаюсь ко входу коаксиальным кабелем, оплетка которого припаяна к общему проводу частотомера, ну а центральная жила к конденсатору на входе. Частотомер меряет нормально, но только когда на второй стороне коаксиала оплетка отключена. Как только я подключаю оплетку частотомер перестает мерить сразу же, хотя амплитуда сигнала на входе увеличивается в полтора раза . Смотрю после транзистора, а там она раз в пять уменьшается 8O ! Может ее в разъеме не припаивать и жить дальше спокойно считая что так и надо??? И как по этой схеме подстроить частоту, а то она отличается немного от нормы, как обычно кондер на кварц? у меня в другой так и есть, но там немного по другому все сделано.

genial
11.11.2009, 11:03
И как по этой схеме подстроить частоту, а то она отличается немного от нормы, как обычно кондер на кварц? у меня в другой так и есть, но там немного по другому все сделано.
Вместо кондера (или параллельно ему), который идет к ноге 16 можно подключить подстроечник и подстроить частоту.
По поводу "чудес" смотрите цепи земли (общий провод) и питания.

rk6asm
11.11.2009, 11:13
Спасибо, а из какого диапазона выбирать подстроечник, если вместо 27200000 показывает 27199000 (на 1КГц меньше чем надо)? Ну вобщем я понял так, что полюбому оплетку надо подключать с обоих сторон и добиваться нормальной работы!? А максимальное входное напряжение какое??? Может я много подаю? У меня щас меньше 6 вольт не откуда подать(0,8 ватта на 50 Ом), могу сообразить делитель, если причина в этом. Еще раз спасибо за помощь!

genial
11.11.2009, 11:58
а из какого диапазона выбирать подстроечник
Я ставил 8-30пф. Оптимальный входной сигнал сотни милливольт,но работает и с десятками. Напряжение лучше уменьшить.

rk6asm
11.11.2009, 13:07
Окей, буду вечером попробовать.

rk6asm
12.11.2009, 22:06
Да с напряжением я впрямь погорячился, на кусок проволоки рядом с антенной радиостанции считает отлично :D :super: Осталось только частоту подстроить! И решить вопрос как будет работать АПЧГ если на тот же КПЕ повешен варикап частотной модуляции???

rk6asm
03.12.2009, 14:31
Попробовал нарисовать плату, получилось не очень, да и в библиотеках не совсем такие элементы как на самом деле. Может кто может привести в порядок. Реально у меня все впихнулось на макетку 45х60, вместе с кренкой.
Ну и может все таки кто нибудь ответит на мой вопрос про варикап частотной модуляции работающий совместно с варикапом АПЧ? Ну если вопрос глупый то это не значит что меня не волнует ответ на него :D

rk6asm
03.12.2009, 17:43
Поковырял еще чуть чуть. Уменьшил размеры. Кроме подстроечников(резис тора и конденсатора) все в натуральный размер вкладывается вроде. Конденсатор никак не обозначен правда, а резистор заведомо больше чем надо из-за того, что под ним дорожка. Но мне кажется , что это не страшно!?
Кто что скажет?

rk6asm
04.12.2009, 14:07
Выравнял элементы по сетке, нарисовал недостающий в библиотеке подстроечный кондер, подраздвинул дорожки(в пределах прежних габаритов платы), сделал отдельные выводы под кнопки(выносные), для подключения индикатора разбил разъем на две части(типа ключ 6+4). Питание реверсируется легко перемещением дорожек к первому и второму контакту разъема индикатора(у меня два похожих индикатора с питанием разной полярности). Поставил на место перемычки.

genial
07.12.2009, 11:31
на кусок проволоки рядом с антенной радиостанции считает отлично

Не совсем понятно,что Вы меряете на выходе радиостанции,что за вид модуляции??

rk6asm
07.12.2009, 13:03
ЧМ, простая сибишка, больше под рукой ничего не было.

rk6asm
24.05.2010, 21:36
Подскажите как правильно сделать развязку чтобы при подключении частотомера к выходу радиостанции не менялась измеряемая мощность?
Подробнее - выход радиостанции подключается переходником к КСВ метру KW-520, потом выход КСВ метра переходником подключается к эквиваленту антенны. Но теперь мне надо одновременно к этой цепи подключить частотомер и когда я его подключаю, показания мощемера меняются и мне от этого грустно. Нужно внедрить в тройник какую то развязку. Притом даже заводской частотомер вносит погрешность в измерения мощности, но он хотя бы рассчитан до 250 вольт - это его "оправдывает". И вторая проблема, до какого напряжения по входу он рассчитан, через резистор 800 Ом он меряет до 15 ватт а мне надо до 200 хотя бы, без не меряет даже при 4 Ваттах. Может какой то автоматический аттенюатор можно приделать к нему?
Спасибо!

rk6asm
28.05.2010, 09:40
Ну ткните меня носом в готовую схему если некогда отвечать!!!

Гаврилыч
28.05.2010, 23:56
Подскажите как правильно сделать развязку чтобы при подключении частотомера к выходу радиостанции не менялась измеряемая мощность?
Подробнее - выход радиостанции подключается переходником к КСВ метру KW-520, потом выход КСВ метра переходником подключается к эквиваленту антенны. Но теперь мне надо одновременно к этой цепи подключить частотомер и когда я его подключаю, показания мощемера меняются и мне от этого грустно. Нужно внедрить в тройник какую то развязку. Притом даже заводской частотомер вносит погрешность в измерения мощности, но он хотя бы рассчитан до 250 вольт - это его "оправдывает". И вторая проблема, до какого напряжения по входу он рассчитан, через резистор 800 Ом он меряет до 15 ватт а мне надо до 200 хотя бы, без не меряет даже при 4 Ваттах. Может какой то автоматический аттенюатор можно приделать к нему?
Спасибо!
---------------------------------------------------------------------------

"Число гипотез, объясняющих данное явление, обратно пропорционально объему знаний о нем."
Удачи!