PDA

Просмотр полной версии : 4хГУ-13 ???



serge7
09.10.2009, 22:26
Добрый вечер!
Кто-либо изготавливал (использовал) КВ усилитель на 4-х лампах ГУ-13?
Пожалуйста, только реальная информация.

UR5VFT
12.10.2009, 11:18
У друга работает на 3х но - но на вч одну вынимает.. в интернете видел схему на 4х..

CHACK
12.10.2009, 18:19
Использовал только на 3-х ГК-71.

А собственно какая инфо то нужна?

serge7
13.10.2009, 15:59
Интересует:
- практическая схемотехника (без теоретических предложений),
- эксплуатационные характеристики.

RU9CA
13.10.2009, 19:41
Я делал на 2-х. Заземленные сетки.
Ua = 2300 Вольт.
Рвых - 800 ватт пиковой на 80-ке.
выше - конечно меньше.
Рвх - 60 ватт. Давать больше не было смысла - усилитель почти не давал прироста Рвых при росте Рвх с 60 до 100Ватт.
Применял последовательный П-контур.
Монтаж в корпусе от старого компа.
Можно было бы поставить еще парочку. Получил бы почти полтора киловатта на выходе при 100 ваттах раскачки. Транс накала конечно был бы очень солидный - каждая лампа потребляет 10В/5.5А
Или транс надо было бы на 22 ампера или играть накалом - попарно последовательно-параллельно - т.е. 20вольт/11Ампер.
Раскачать их буржуйским трансивером на полную мощность - явная проблема. Считайте что каждой лампе надо 30 ватт. В общем три лампы - еще куда ни шло, 4 шт - уже ИМХО - перебор.
В принципе могу выложить схему и фотки ящика. Может быть вас что-то интересует конкретное?

UA1ANP
13.10.2009, 22:04
Более 2х ламп ставить нет смысла, ну если только ограничить РА частотой в 14-15 Мгц.

4 лампы Гу-13:
Ua -2500 Вольт.
Uэ – 600 Вольт (кажеться уже подзабыл).
W вх –60-80 Ватт
W вых – 1500 Ватт ( 14 Мгц)
Последовательное питание и «П» контур на вариометре от 140й.
По входу «П» контура в сетку т.к. с заземлённой сеткой (сетками) РА возбуждается.
Накал питался от двух накальных трансформаторов.
Уже на 18 Мгц РА работает плохо т.к. большая начальная ёмкость выходного «П» контура.
Пришёл к выводу, что 4 ламы это не совсем хорошо и
2е лампы ГУ-80 больше будут радовать сердце р/любителя.

serge7
13.10.2009, 23:01
to: UA1ANP

Спасибо.
Согласен, что 2хГУ80 хорошо. Вот только габариты...

Valery Gusarov
14.10.2009, 07:46
Вот только габариты...
Их раздевают. Аккуратно, и высота не намного превышает 13е с панелькой.

UA1ANP
14.10.2009, 11:57
Их раздевают. Аккуратно, и высота не намного превышает 13е с панелькой.
Полнейшая глупость, повторяющаяся из года в год!
Это касается ламп ГУ-50 , ГУ-13, ГК-71, ГУ-80 и т.д.
Правильно (грамотно) размещайте детали выходного «П» контура на шасси усилителя и все выше перечисленные лампы хорошо работают и без раздевания.
Все эти лампы (за исключением ГУ-50) имеют анодный вывод не в низу, а вверху лампы и это сделано не зря. Таким образом, конструктора решили сразу две проблемы:

1. уменьшили выходную ёмкость лампы.
2. получили, максимально защищенный вывод анода от электрического пробоя на соседние конструктивные элементы.

И ещё:
1. желаете, чтобы Ваш усилитель работал хорошо, то не пытайтесь его засунуть в спичечный коробок.
Хороший усилитель должен иметь оптимальные размеры и отдавать всю энергетику в антенну, а не уподобаясь СВЧ печки греть стенки усилителя, детали и т.д.

2.
а) ГУ-13 х 2 = ГУ-80;
б) ГУ-13 х 4 не равны ГУ-80 х 2, а равны ГУ-13 х 2 помножимый на коэффициент ~1.4 .

Таким образом, прибавка по мощности, при использовании четырёх ламп ГУ-13, составит всего 30-45%, по отношению к усилителю на двух ГУ-13 и + вы не сможете его использовать на частотах более 18 МГц.

RU3OW
14.10.2009, 12:32
TO RU9CA
Можно ли Вашу схему и фото на 2-х ГУ-13 КО МНЕ НА ЛИЧКУ ru3ow@mail.ru, использую подобный усилитель на 2-х лампах Ua-2000. Больше 450 вт не дает и только на 14 мгц, на НЧ -максимум 300 вт, калятся лампы- что-то с контурами намудрили наверно. Сам не делал-приобретал готовый.Могу выслать фото своего изделия для консультации , если можно. 73 ! ЮРИЙ RU3OW

RU9CA
14.10.2009, 20:09
То RU3OW - Юрий, я ее выкладывал с фотками ящика тут: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3251 26#325126
Прошу строго не судить... Не самая лучшая схема, но работала вполне надежно и мощно.
Вариометр - от РСБ-5.
Фотки своего РА - лучше сюда. Тут много людей куда грамотнее меня - думаю всем миром сможем вам помочь.

RK4CI
15.10.2009, 08:49
Таким образом, прибавка по мощности, при использовании четырёх ламп ГУ-13, составит всего 30-45%, по отношению к усилителю на двух ГУ-13
Может объясните это ваше утверждение. Я делал усилитель на 3х ГК 71. Прибавка при установке 3 лампы 50%. Делал на 4х ГУ 72. Прибавка по сравнению с двумя лампами - вдвойне. Само собой нужен запас по мощности раскачки, и блока питания. У вас же две добавленные лампы почемуто будут работать как одна. Или имеется ввиду при одной и той же раскачке?. Тогда совпадает.Добавив к паре ламп ещё две, не добавляя раскачки, вы получите около 40% прибавки по мощности.

UA1ANP
15.10.2009, 10:54
Я делал усилитель на 3х ГК 71. Прибавка при установке 3 лампы 50%.Это как?
Я понял так:
ГК71 х 2 = 100%, а ГК71 х 3 = 150 %.

Если это так, то могу только Вас поздравить с таким хорошим результатом!
У меня, при добавлении 1й лампы к 2м, прибавка составляла не более 20-30% (по учебникам – корень квадратный из 2 т.е. в 1.41раза).
При добавлении ещё одной лампы (ГУ 13 х 4) резко возрастает энергопотребление РА но отдаваемая мощность возрастает незначительно!
В лучшем случае + ещё 10-15 %.
Здесь и выше я веду разговор о мощности, замеренной на эквиваленте = 50 Ом и двухтональном неискажённом сигнале,
а на лампы поданы +Uэ и – Uc1. Сигнал в катод, до порога искажений синуса.

Если Вы ведёте разговор о возможно максимально отдаваемой мощности с этого каскада, то это не ко мне, а к ребятам, которые выжимают ток 1А с четырёх ГУ-50.

RK4CI
15.10.2009, 12:22
У меня, при добавлении 1й лампы к 2м, прибавка составляла не более 20-30% (по учебникам – корень квадратный из 2 т.е. в 1.41раза)
Укажите учебник где такое могут написать. При подключении двух ламп изменится их выходное сопротивление, ёмкость. Изменятся значения элементов П-контура. Но удвоится импульс анодного тока. Если не изменится анодное напряжение, то неискажённый импульс будет иметь тот же размах. Или вы опять путаете мощность с напряжением. При удвоении выходной мощности на одной и той же нагрузке напряжение возрастет именно в 1,41 раза. При включении четырёх ламп паралельно напряжение на выходе изменится вдвое по сравнению с одной. Но мощность при этом изменится как и положено - вчетверо.

Valery Gusarov
15.10.2009, 12:38
одной и той же нагрузке напряжение возрастет именно в 1,41 раза
А нагрузку убавить придется при увеличении числа ламп...

UA1ANP
15.10.2009, 12:50
Укажите учебник где такое могут написать
Ооо! Как давно это было!

При подключении двух ламп изменится их выходное сопротивление, ёмкость. Изменятся значения элементов П-контура. Но удвоится импульс анодного тока. Если не изменится анодное напряжение, то неискажённый импульс будет иметь тот же размах.
А я утверждаю обратное?

Или вы опять путаете мощность с напряжением
Интересно! Что-то я не припоминаю, где бы я путал одно с другим!

При удвоении выходной мощности на одной и той же нагрузке напряжение возрастет именно в 1,41 раза.
Обсолютно с Вами согласен!

При включении четырёх ламп паралельно напряжение на выходе изменится вдвое по сравнению с одной. Но мощность при этом изменится, как и положено - вчетверо.
А вот здесь, уважаемый Ci, позвольте с Вами не согласиться! Теоретически ДА, а на практике совсем другое.
И начинают меня мучить смутные сомнения – а делали Вы вообще РА на 3-4 ГК-71?
Возможно и делали, но вряд ли занимались практическим анализом!

UA1ANP
15.10.2009, 12:57
Прочитал не внимательно эту строку-
При включении четырёх ламп паралельно напряжение на выходе изменится вдвое по сравнению с одной.
Это Вы серьёзно? :crazy:
Или опять утверждения теоретика? 8O

serge7
15.10.2009, 13:27
Уважаемые!
Задал очень конкретный вопрос!
"...реальная эксплуатация, сборка усилителя на 4 х ГУ-13..."
И опять началась полемика и выяснения "... у кого больше..."
Есть же ветки, где можно просто по....говорить, или....
В таких спорах истина не рождается.
Варианты "мне кажется", "может быть..." - это просто....
Жаль.

UA1ANP
15.10.2009, 14:05
"...реальная эксплуатация, сборка усилителя на 4 х ГУ-13..."
Из практического опыта могу порекомендовать только одно - более 2х ламп ГУ-13 ставить не стоит.
Причина:
1. ток накала большой.
2. КПД низкий.
3. экономия места не значительная, если сравнивать его с РА на ГУ80 х 2 .
4. если применять схему с глухозаземленными сетками, то стандартной мощности 100 Ватт может и не хватить до полной реализации возможностей РА т.е - если применяете трансивер с вых. мощностью 100 Ватт, то ставь хоть 10 ламп ГУ-13, но более 1000 – 1200 Ватт не получить.

Итого - если Вы желаете получить от РА 1000-1800 Ватт ( в разумных габаритах с применением стеклянных ламп), то необходимо рассматривать другую (гие) лампы.
Например: ГУ80 х 2 или ГУ46 х 2. по схеме с ОК.

serge7
15.10.2009, 14:16
to: UA1ANP
Николай, спасибо.
1800 Вт - для меня "перебор".
900-1100 Вт - то, что надо.
Усилитель нужен исключительно для RTTY.

UA1ANP
15.10.2009, 14:36
900-1100 Вт - то, что надо.
Тогда вот РА на 2х лампах ГУ-13 в стадии постройки (2005год).
Мощность на нагрузке составило 750 ватт - 10 и 15 метров, и 900-1050 ватт на 160-17метров.

RU3OW
15.10.2009, 15:01
TO RU9CA
Подскажите , какую функцию выполняет и параметры защитного дросселя? 73 ! Юрий

RK4CI
15.10.2009, 15:27
И начинают меня мучить смутные сомнения – а делали Вы вообще РА на 3-4 ГК-71?
Представьте делал. И анализом выходной мощности занимался. И каждая добавленная лампа прибавляла ровно столько мощности сколько ей положено. А основной критерий того что не стоит ставить по 5-6 ламп в паралнль, это не их низкий КПД,что вы так же написали. А трудность отбора ламп с одинаковыми характеристиками. И в большинстве случаев в самом деле проще поставить что то более мощное

и 900-1050 ватт на 160-17м
И вы ещё осуждаете любителей давить 1 А с четырёх ГУ 50.

UA1ANP
15.10.2009, 18:38
UA1ANP писал(а):
и 900-1050 ватт на 160-17м
И вы ещё осуждаете любителей давить 1 А с четырёх ГУ 50.
Вы не внимательны или забывчивы!
Я всегда говорю только о положительных результатах.
Грязный сигнал от РА есть результат отрицательный и поэтому на предыдущей страничке я написал:


Здесь и выше я веду разговор о мощности, замеренной на эквиваленте = 50 Ом и двухтональном неискажённом сигнале, а на лампы поданы +Uэ и – Uc1. Сигнал в катод, до порога искажений синуса.

ve3kf
15.10.2009, 18:56
2 щт. ГУ-80 это перебор в данном случае. Одна ГУ80 легко отдаст 900-1100 Вт. Для RTTY это хорошая лампа.

RK4CI
15.10.2009, 19:29
Здесь и выше я веду разговор о мощности, замеренной на эквиваленте = 50 Ом и двухтональном неискажённом сигнале, а на лампы поданы +Uэ и – Uc1. Сигнал в катод, до порога искажений синуса
Именно это и сбивает с толку. При подаче на вход усилителя двухтонового сигнала на выходе форма сигнала мало похожа на синусоиду. И обычно если указывается мощность на пике огибающей то это надо оговаривать особо. Думаю в RTTY мощность меряется по другому. И там нужен полноценный киловатт в режиме непрерывного нажатия. Хотя судя по представленному фото коплектующие именно на это и рассчитаны. Но лампам будет тяжеловато.

RU9CA
15.10.2009, 20:31
TO RU9CA
Подскажите , какую функцию выполняет и параметры защитного дросселя? 73 ! Юрий
Дает короткое замыкание при пробое заградительного конденсатора - чтобы анодное не пошло в антенну.
Ну и конечно для стекания токов заряда этого конденсатора при включении РА.

RU9CA
15.10.2009, 20:36
Уважаемые!
Задал очень конкретный вопрос! ..... И опять началась полемика
Топикстартер указал вполне конкретно сферу своих интересов. Пожалуйста придерживайтесь темы - особенно это относится к ci и UA1ANP.
Действительно - для обсуждения теории и прочих споров есть отличная тема - "Вопросы конструирования усилителей на мощных лампах #2
Перенесите спор туда или в любую другую подходящую тему. Оффтоп-посты буду удалять.

RU3OW
16.10.2009, 21:31
TO RU9CA
Попытаюсь вставить фото, не знаю как сделать меньше . Прошу Ваших или кого либо замечаний. пож. без критиканства.УМ приобретал. а потом "доработал". Вынес блок питания в отдельный. перенес кпе горячий. убрал контур нч-поставил вариометр. 73 ! Юрий.
P.S Честно . я не мастер . я-" наездник", мое кредо DX и антенны.

RU3OW
16.10.2009, 21:48
Сейчас увидел, прошу советов. 73 ! Юрий

RV3LE
16.10.2009, 22:05
я не мастер
Верю. Переходную ёмкость обязательно заменить.К15-5 (оранжевый "блин") сюда не годится.

RU9CA
16.10.2009, 22:07
Сейчас увидел, прошу советов. 73 ! Юрий
Что могу сказать по этой картинке - на первый взгляд все вполне нормально.
Вот наводящие вопросы:
1 - Ua?
2 - Ia при раскачке 60 ватт и ненастроенном П-контуре?
3 - провал анодного при настройке П-контура в резонанс? Сильно падает ток анода?
4 - вариометр от РСБ. Какие цифры на его круглой шкале при настройке на 80, 40, 20 метров?
5 - схема с ОС с сетками накоротко на землю? Или другая?
6 - как сделана входная часть? Просто двухпроводный контур с раскачкой в катод через коденсатор? Есть ли входные контуры?
7 - зачем и кто подвешивал к-15 с анода на П-контур?
- Расскажите подробнее, чего-нть придумаем. :)
з.ы. - самый главный вопрос: как и чем измеряли Рвых??? Можно ли предположить, что это просто погрешность измерения?

UA1ANP
16.10.2009, 22:45
Юрий Иванович, добрый вечер!

То, что монтаж (пайка) не качественная, то с этим можно мириться.
Но есть принципиальные моменты:
1. Разделительные конденсаторы необходимо заменить на конденсатор типа К15-У и емкостью не менее 1000-1500пф.
И КВАр побольше( но это какой достанете).
Конденсаторы КСО очень уважают взрываться.
И не слушайте высказывания –ВОТ У МЕНЯ КСО 5 или 10 ЛЕТ РАБОТАЕТ И ВСЁ ХОРОШО…
Бред!
Всё до поры и до времени.
Тоже с оранжевым конденсатором._
2. Неудачно расположена шинка идущая от КСО к переменнику.
Лучше её расположить подальше от контура.
3.Если не подбрасываете дополнительные ёмкости на НЧ бендах, то ёмкости этих переменников явно не хватит при работе 160-40метров.

Об остальном судить трудно, так как фото не дает полной картинки.

RU3OW
16.10.2009, 22:47
ПОПЫТАЮСЬ ОТВЕТИТЬ:
1-2000 В
2-Ток разный на 14 мгц-500 мА. 3,5 мгц- 350мА
3-провал на 100 мА
4-Вариометр от РСБ, подключается с помощью переключателя на 5 положений 1-28,2-21,3-14,4-вариометр на остальные-10-1.8 мгц.УКАЗАТЕЛЬ БЕЗ ЦИФР. НА 30м-3 витка,40м-еще 3, 80м-примерно-7-8.
5-Скорее всего-да
6-входная часть через трансформатор
7- мне сложно ответить
Измеряю КСВ/ Р изм -MFJ-815C ( ДО 3 КВТ)

RU9CA
16.10.2009, 23:03
Уже картина прорисовывается.
1. что же он так слабо раскачивается на 80? Возможно трансформатор на входе работает плохо.
Попробуйте качнуть через коденсатор 0.01 прямо в катод, накал подайте через дроссель - на ферритовом стержне двумя сложенными проводами d=1.5....2мм. Должен начать раскачиваться как сумасшедший.
2 - великоват провал анодного тока. Скорее всего велика идуктивность катушки П-контура. Надо немного уменьшать, увеличивая емкости. Если емкостей не будет хватать - или заменить их или подбрасывать на НЧ-диапазонах постоянные.
А еще лучше - рассчитать вам оптимальный П-контур для ваших режимов и просто выполнить его по рассчетам.
Сейчас просто валюсь с ног - хочу дико спать, завтра просчитаю вам его, если конечно надо, или кто-нть раньше не просчитает :)
3 - насчет переходного конденсатора - люди правы. Если сможете найти приличный КВИ емкостью от 2200 пФ или больше - сразу замените. 4700, 6800 - самое то, что надо.
4 - попробуйте сфотографировать его (усилитель) в разных ракурсах - чтобы видеть побольше деталей.
5 - подумайте, как можно померять анодный источник на предмет просадки напряжения - возможно сильно валится анодное питание.
-------
Пошел спать... до завтра!

RU3OW
16.10.2009, 23:09
Николай Павлович , спасбо за советы. постараюсь, что-то сделать. На НЧ 160 м подключаю дополнительно 250 пф с помощью переключателя -на фото виден, реле пробовал , но не работает- как звонок дребезжало и анодный ток падал значительно . Да , еще не написал- при переходе на ВЧ ( 18-28 мгц) приходится крутить вариометр в сторону диапазона 80м- иначе шьет изолятор на вариометре на корпус.

RU3OW
16.10.2009, 23:13
Еще забыл сильно калятся лампы-до красного ферита.Завтра сделаю дополнительно фото.Всем 73 !

ru9sl
16.10.2009, 23:42
Посмотрите вот это :super:

UA1ANP
17.10.2009, 08:06
Еще забыл сильно калятся лампы-до красного ферита.Доброе утро!
К сожалению, физику не обмануть!
Если калятся аноды, то нет «отсоса» энергии.
Т.е. полная или частичная рассогласовка с антенной(антеннами).
Об это свидетельствует и ВЧ дуга в вариометре.

как звонок дребезжало
Смотрите источник питания реле. Скорее всего, высох конденсатор в блоке питания.

RU3OW
17.10.2009, 09:06
Японял . что кпе антенный не годится -нужно добавить емкости- лучше 3-х секционный?

UA1ANP
17.10.2009, 10:39
нужно добавить емкости- лучше 3-х секционный?Общая переменная ёмкость, на холодном конце «П» контура должна быть не менее 3000пф.
Т.е. 30-1000пф (переменный 3х секционный) +1000пф+1000пф.
Последние две ёмкости по 1000пф подключаются по мере надобности и отвечают за связь с антенной.
Соотношение емкости на «горячем конце» + индуктивность + ёмкость на холодном конце, позволяет очень хорошо согласовать выходной каскад РА, практически с любой антенной.
И не забывайте, что трёх секционная ёмкость (от старых приёмников) будет устойчиво работать,
если сопротивление антенны не более 100 -200 Ом(это важно!!!).
В противном случае Вам необходимо применять тюнер, установленный между антенной и РА.
Если этого не сделать, то переменный 3х секционный конденсатор выйдет из строя в результате электрического пробоя.
Восстановить его можно будет только после полного демонтажа и травления в 30-45% растворе NOH с последующем окунанием (1-2минуты) в 50% азотную кислоту (не забудьте промыть в проточной воде и высушить феном) .
После такой процедуры, кодер выглядит, так как будто только что родился…

R9LZ
17.10.2009, 13:35
Попытаюсь вставить фото, не знаю как сделать меньше .
Уменьшил в три раза. ACDSee.

RU9CA
17.10.2009, 19:00
То DX ЛЮБИТЕЛЬ - Юрий, просчитал для вас, по вашим данным П-контур.
3 разных случая, с разной энергетикой - см ток анода в каждом случае.
Конденсаторы менять не торопитесь. Если есть чем измерить их емкость - измерьте и посмотрите на каких диапазонах получается нормальный П-контур, а на каких - нет.

RU9CA
17.10.2009, 19:07
Забыл!
И еще в догонку - разберитесь с причинами спада анодного тока на 80-ке.
Посмотрите, до какого тока качаются лампы при сильно расстроенном П-контуре. Если ток все равно маленький - см входную цепь или вовсе эмиссию своих ламп. Если ток большой, но сильно падает при настройке П-контура - значит контур неоптимален - слишком велика его индуктивность.
Если хотите результата - то предлагаю сделать так - вы что-то делаете, получаете какой-то результат, описываете его тут. Получаете совет, пробуете его на деле, получаете результат, пишете сюда... и так возможно придется сделать несколько раз.
Но усилитель мы вам обязательно наладим!
з.ы. - мы в смысле не я великий и могучий :) а всем миром!

RU3OW
17.10.2009, 19:18
Спасибо за участие в моей проблеме. Ценная информация. Сегодня купил конденсатор КВИ-3 3300 ПФ 10кВ. Диаметр-50 мм. толщиной 10 мм. До четверга 22.10.09 буду очень занят. ну а потом к Вам-за помощью. 73 ! Юрий

RU9CA
17.10.2009, 19:32
Хороший конденсатор. Правда не всем нравится, даже была дискуссия на эту тему, но я думаю согласятся все - в любом случае это лучше чем КСО :)

RU3OW
05.11.2009, 21:12
TO RU9CA
Наконецто дошли руки до усилителя .Результаты меня удручили. Проверил анодное напряжение , оказалось -всего 1700 вольт, конечно мало для 2-х ГУ-13. схема удвоения напряжения . Макс.напряжение на моем УИП-1 850 В. Дмитрий подскажите как Вы из УИП-1 выжали 2300 вольт. 73 ! ЮРИЙ

RV3LE
05.11.2009, 21:31
как Вы из УИП-1 выжали 2300 вольт.
А если сделать утроение?

RU3OW
05.11.2009, 21:50
НЕТ ЛИ СХЕМЫ . ИНТЕРЕСУЮТ ПАРАМЕТРЫ КОНДЕНСАТОРОВ.

RU3OW
05.11.2009, 21:51
НА УИП ЕСТЬ ВЫХОДЫ ВО ВТОРИЧКЕ 500. 700. 780 и 850 вольт.какие нужны конденсаторы и диоды( сколько).Нужно 2300 в.

RU9CA
06.11.2009, 13:08
TO RU9CA.....
Дмитрий подскажите как Вы из УИП-1 выжали 2300 вольт. 73 ! ЮРИЙ
В УИПе вроде бы два трансформатора??? Во всяком случае, этот прибор разбирал мой друг, он себе забрал трансик побольше, мне отдал второй.
Там было много обмоток, две из них не то 750, не то 800 вольт... одна вроде бы даже с отводом от середины... И куча обмоток с напряжениями от 5 до 100 вольт...
В общем - чес слово :) я уже не помню какие из них и как соединял. Могу выложить фото усилителя, но смысла нет - там не разглядеть как и что соединено(((
Одно помню точно - схема была без удвоения. Конденсаторы наковырял из списанных мониторов 220мкФХ400вольт. Применил 8 штук, чтобы был запас.
Диодный мост собран из диодов 1N5408 (или 5403?) - в общем 1000 вольт на 3 Ампера...
Естественно каждый электролит прошунтирован резистором 100КОм Х 2 Вт.
Мне жаль, но не могу ничего сказать более внятного - прошло уже 2 года как я его собрал, и скоро год как его у меня нет)))
Извините!

RU3OW
06.11.2009, 14:18
Дмитрий спасибо за инфо, у меня большой транс. провод 0,7, обмотки -я описал выше.Буду искать , может кто подскажет. 73 !Юрий

Лобзик
29.06.2010, 20:57
Где-то как-то проскакивала непроверенная информация: её суть в том что при запитке ламп прямого накала от тора в разрыв одного из проводов( для снижения напряжения накала в деж. режиме) нельзя включать диод. Кто растолкует что, как и почему?

R4IMM
30.03.2011, 21:48
У кого нибудь есть лампа ГУ 13 старых лет выпуска? Интерисует есть ли на них зеркальное пятно геттера, на той которая есть у меня, 1957 года, на колбе пятна не обнаружил. На фото видел более поздних годов выпуска, те с пятном в нижней части колбы.

sr-71
31.03.2011, 05:39
ГУ 13.......у меня, 1957 года, на колбе пятна не обнаружил....
____________

R4IMM
31.03.2011, 06:42
sr-71, спасибо за картинку, на фото тоже невидно. Значит нормально.

Лобзик
31.03.2011, 20:01
Значит нормально.
нормально будет когда будет работать :crazy:

rk6arc
03.04.2011, 10:11
подскажите пожалуйста как лутше подать возбужение на ГУ-13 с общими сетками.1-намотать тр.1:4 по входу.2-тр. на накальном дроселе???? спасибо. Сергей.

UR5NEU.
14.04.2011, 23:37
Вот расположил детальки на усилитель на одной ГУ13 .
Верно ли делаю ?
Может кто что то подскажит , и какую схему взять за основу на одну лампу ГУ13 ... и какой анод и ток взять чтобы лампа работала на легке , не ставлю себе в задачу с неё взять 500 ват... и мне хватит 200-300 ват .
И как делать , дуть в катод или в сетку , и как с общими сетками или нет ... ?

UA1ANP
15.04.2011, 09:10
...
Может кто что то подскажит , и какую схему взять за основу на одну лампу ГУ13 ... и какой анод и ток взять чтобы лампа работала на легке , не ставлю себе в задачу с неё взять 500 ват... и мне хватит 200-300 ват .
И как делать , дуть в катод или в сетку , и как с общими сетками или нет ... ?
Добрый день!
Из практики могу сказать, что ГУ-13 вполне устойчиво работает в усилителях с ОС, хотя и является лучевым тетродом.
Одна лампа отдает большую мощность, по сравнению с лампой ГК-71, на частотах 29.0 мГц при любом включении, как ОС, так и ОК.
Если Вам надо 200-250 Ватт, то лучше её включить по схеме с ОК.
Режим:
Uа = 1800-2000В
Uэ = 350-450В
Источник анодного напряжения состоит из двух выпрямителей включенных
последовательно - Uэ + 1500В.
Такое включение позволяет максимально упростить источник экранного напряжения,
т.е. не стабилизировать Uэ.
Не стоит забывать о проволочном резисторе, который надо будет поставить между экранкой и землёй.
Ток через резистор = около 0.05А.
Мощность резистора около 30 Ватт.
Напряжение управляющей сетки стабилизировать жестко.
По входу обязательно входные «П» контура.
Резистор в упр. сетке стоит выбрать около 400-600 Ом (набрать из резисторов ВС-2. )
Каскад работает устойчиво и отдаваемая мощность на эквивалент антенны = 200-250Ватт.

UR5NEU.
15.04.2011, 10:24
Добрый день!
Из практики могу сказать, что ГУ-13 вполне устойчиво работает в усилителях с ОС, хотя и является лучевым тетродом.
Одна лампа отдает большую мощность, по сравнению с лампой ГК-71, на частотах 29.0 мГц при любом включении, как ОС, так и ОК.
Если Вам надо 200-250 Ватт, то лучше её включить по схеме с ОК.
Режим:
Uа = 1800-2000В
Uэ = 350-450В
Источник анодного напряжения состоит из двух выпрямителей включенных
последовательно - Uэ + 1500В.
Такое включение позволяет максимально упростить источник экранного напряжения,
т.е. не стабилизировать Uэ.
Не стоит забывать о проволочном резисторе, который надо будет поставить между экранкой и землёй.
Ток через резистор = около 0.05А.
Мощность резистора около 30 Ватт.
Напряжение управляющей сетки стабилизировать жестко.
По входу обязательно входные «П» контура.
Резистор в упр. сетке стоит выбрать около 400-600 Ом (набрать из резисторов ВС-2. )
Каскад работает устойчиво и отдаваемая мощность на эквивалент антенны = 200-250Ватт.

Благодорю за ответ , думаю вот с этой схемой иметь дело , может кто то другую посоветует .... РА на лампе ГУ-13, 6П45 или ГК-71, ГУ-50 http://www.cqham.ru/pa62_44.htm

-----------------------------------------------------
А вот нашёл ...,об этой схеме вы UA1ANP упоминали ... РА на ГУ-13 (ГК-71) + активный преселектор. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=414 0&page=1

------------------------------------------------------
А что скажете об этой схеме , с заземлёнными сетками ...УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ НА ЛАМПАХ ТИПА 813 (ГУ-13) http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/12.htm Схема проще ...;-)

ua3urs
15.04.2011, 10:25
Вот расположил детальки на усилитель на одной ГУ13 .Верно ли делаю ?Может кто что то подскажит Мал корпус, в этом корпусе расположить только П-контур.Лампу и анодный дроссель,перенести в другой корпус, причем анодный дроссель установить ( заэкранировать) как можно дальше от входных цепей, и как можно ближе к анодному выводу самой лампы . Вывод анода лампы расположить как можно ближе к П-контуру.В противном случае РА не отдаст предполагаемый КУ.Для получения максимального К усиления, с П-контура часть энергии должна возвратиться в лампу( в тормозящее поле, для получения ВЧ ), максимум этой энергии получается при хорошей добротности колебательного контура.На вашем фото, большая катушка упирается в стенки корпуса, электромагнитное поле катушки , искажаясь будет греть железо корпуса, отбирать мощность и корпус станет источником Паразитного излучения. При Вашем расположении деталек, РА работать будет,но плохо.

UA1ANP
15.04.2011, 12:25
Благодорю за ответ , думаю вот с этой схемой иметь дело , может кто то другую посоветует .... РА на лампе ГУ-13, 6П45 или ГК-71, ГУ-50 http://www.cqham.ru/pa62_44.htm



Обращаю внимание коллег, что РА содержит два источника -24 В.
Один источник для реле (ток 3А), а другой (ток около 10мА) для запирания лампы 6к13п.
Плюс этого источника соединен с -200 Вольт.
На схеме это не показано - техническая опечатка.
Всё остальное верно и замечаний не содержит.

UA1ANP
15.04.2011, 16:50
....Для получения максимального К усиления, с П-контура часть энергии должна возвратиться в лампу( в тормозящее поле, для получения ВЧ ), …
Анатолий, а вот с этого места можно поподробнее, и особенно про получение ВЧ?

Valery Gusarov
15.04.2011, 16:57
Для получения максимального К усиления, с П-контура часть энергии должна возвратиться в лампу( в тормозящее поле, для получения ВЧ )
Неверно. Генератор получите. Вторая половина синусоиды в контуре восстанавливается за счет самоиндукции, пропорционально добротности, которую, в свою очередь может ухудшить близость корпуса. В схемах УМ добротность 10-16, так что не страшно...

ua3urs
15.04.2011, 18:13
Анатолий, а вот с этого места можно поподробнее, и особенно про получение ВЧ?Поподробнее , писать много. Не осилю. Вот цитата из учебника"... Таким образом, принцип генерации колебаний радиочастоты основан на взаимодействии электронного потока с электрическим полем,создаваемым колебательной системой. А переменное магнитное поле создается током контура. Оно сосредоточено вне лампы." Еще тут написано что в лампе есть ... тормозящее поле и укоряющее поле...Смотрите: Учебное пособие для техникумов В.И.Хиленко Б.М.Малахов Москва "Радио и Связь"1991г стр.24.Читай- Энергетические соотношения в анодной цепи генератора. Об этом и Бунин Яйленко пишут в "Киев- Техника" 1984г, страницу не помню.


Генератор получите. Верно, Генератор с внешним возбуждением. По другому Усилитель на ГУ13, о чем и спросил вопрошающий.

UA1ANP
16.04.2011, 15:39
Поподробнее , писать много. Не осилю. Вот цитата из учебника"... Таким образом, принцип генерации колебаний радиочастоты основан на взаимодействии электронного потока с электрическим полем,создаваемым колебательной системой. А переменное магнитное поле создается током контура. Оно сосредоточено вне лампы." Еще тут написано что в лампе есть ... тормозящее поле и укоряющее поле...Смотрите: Учебное пособие для техникумов В.И.Хиленко Б.М.Малахов Москва "Радио и Связь"1991г стр.24.Читай- Энергетические соотношения в анодной цепи генератора. Об этом и Бунин Яйленко пишут в "Киев- Техника" 1984г, страницу не помню.

Анатолий, Вы так странно понимаете написанное в учебнике, что до изобретения вечного двигателя один шаг…
Коллега Valery Gusarov, короткой фразой поправил Вас и поправил очень точно!

ua3urs
16.04.2011, 16:35
Анатолий, Вы так странно понимаете написанное в учебнике, ... А вы читали этот учебник, Хиленко Малахов? Линде Изюмов тоже об этом пишут.Иными словами , я понял так, чем меньше энергии поступит из П-контура (низкодобротного П-контура) обратно в лампу ГУ13, рассматриваемой в этой теме, тем меньший КПД по ВЧ.Валерий Гусаров подтвердил УМ и РА , это одно и то же, просто слова разные.О второй половине синусоиды в одном такте, тут речь не идет, это другая тема.Я писал только про КПД по ВЧ, ссылаясь на Хиленко Малахова.Вы же про ВЧ просили уточнить, в посте 64?

Сергей Марченко
23.04.2011, 23:41
Добрый вечер!
Кто-либо изготавливал (использовал) КВ усилитель на 4-х лампах ГУ-13?
Пожалуйста, только реальная информация.
С праздником! ВОТ http://www.members.westnet. com.au/page3/four_813_G2DAF_RF_am plifier.htm

UR5NEU.
24.04.2011, 09:28
С праздником! ВОТ http://www.members.westnet. com.au/page3/four_813_G2DAF_RF_am plifier.htm

Н.н.да.а.а . Красиво и со вкусом !
С праздником!