PDA

Просмотр полной версии : Поворотный диполь



R2PA
19.10.2009, 18:31
Стою перед выбором, что поставить на 40 ку- поворотный диполь от
Антенного Депо на 9-ти этажке, мачта 12 метров или вертикал.
Есть мнение, что поворотный диполь будет работать не лучше Inverted V.

R9LZ
19.10.2009, 19:31
Они еще делают вертикал типа DL2KQ. Обратите на него внимание.
В прошлом году заказал 19-ти метровый, но на долго слег в больницу, и так отложилось это дело на неопределенный срок...

R2PA
19.10.2009, 19:42
Для противовесов места маловато, а так это самый лучший вариант вертикал типа DL2KQ.

RU3OW
19.10.2009, 19:49
У меня на 18 мгц поворотный 1 элемент( читай диполь) и GP. По приему 1 эл. значительно лучше. сейчас GP практически не использую. На 40 м возможно будет по-другому.

Serg
19.10.2009, 20:39
Моделировал на 19 метровой мачте, установленной на земле, диполь однозначно лучше и по углам излучения, и потому, что крутить можно. В принципе, в России не проблема купить алюминиевые трубы, при желании можно самостоятельно собрать такой диполь.

По отзывам иностранцев подобные антенны тоже работают получше, чем виндомы, инвертера, w3dzz и т.п.

R2PA
19.10.2009, 21:18
12 метров над крышей для 40 - ки это низковато для диполя,
это меня и останавливает.

UA3FX
19.10.2009, 21:59
Друзья , кто-то юзает поворотный диполь на WARC от ECO Antenne ? Ваши впечатления ? Хочу прикупить себе.

UR5VFT
20.10.2009, 11:53
Тоже вариант..

Osiris
20.10.2009, 12:19
Поставте вертикальный диполь, противовесы не нужны и стреляет "бубликом". А горизонтальный диполь на малой высоте будет хуже.

UA1ANP
20.10.2009, 12:33
Поставте вертикальный диполь, противовесы не нужны и стреляет "бубликом"
А куда кабель? Во внутрь нижнего элемента?
И как быть с разной ёмкостью плеч по отношению к земле?
20метров антенна + 3-5 метров мачта = 23-25 метров.
А это уже достаточно серьёзное сооружение!

RV9CX
20.10.2009, 12:45
Есть мнение, что поворотный диполь будет работать не лучше Inverted V.
Это неверное мнение. Диполь выигрывает у IV 2 балла и имеет диаграмму. Еще лучше - два диполя.

У меня на 18 мгц поворотный 1 элемент( читай диполь) и GP. По приему 1 эл. значительно лучше.
Это если диполь висит достаточно высоко. На 40м картина может быть обратной при установке на земле на разумных высотах. 10м высоты для 18 и 7 МГц - очень разные вещи.

RV3LE
20.10.2009, 12:52
Диполь выигрывает у IV 2 балла
В какой плоскости и под какими углами?

RV9CX
20.10.2009, 13:08
В какой плоскости и под какими углами?
Вопрос некорректный в данном чтении.
Исходные данные: на крыше 9 этажки на расстоянии 40м два телескопа по 11м - на одном диполь (КИТ к поворотной A3S), а на другой мачте просто IV. В направлении излучения диполя (это ответ на вопрос?), т.е. перпендикулярно полотну, он выигрывает 2 балла у IV. В направлении боком (с торца диполя) он не проигрыват той IV, более того - разницы нет. Так я работал 1 год, так что накрутился до изжоги. Сейчас IV снял и на той мачте у меня 2эл поворотных, которые в этом году запитал активно. Ну тут о разнице говорить вообще бессмысленно - эфир на 2 элемента совсем не такой, как на один, пусть и высоко висящий. Работаю на 50 ватт и работаю все экспедиции.
Однако, уверен, что если бы была возможность поставить два вертикала - это было бы лучше.

Terry
20.10.2009, 14:16
Сергей поворотный диполь будет лучше, у него горизонтальная поляризация и два глубоких минимума.Вертикал на такой высоте для 40-ки (поверьте) выбор не самый удачный.Соберете местные QRM да и не даст Вам GP такого количества интересных связей.
Имеем на коллективке поворотный диполь на 30 метров, до этого использовали вертикал. Разница большая и не в пользу штыря, поэтому последний был демонтирован.Аналоги чная ситуация была на RK3DXW, только на 40 метров. Делайте rotary dipole однозначно.
И 12 метров не так уж и низко.

Osiris
20.10.2009, 16:22
Поставте вертикальный диполь, противовесы не нужны и стреляет "бубликом"
А куда кабель? Во внутрь нижнего элемента?
И как быть с разной ёмкостью плеч по отношению к земле?
20метров антенна + 3-5 метров мачта = 23-25 метров.
А это уже достаточно серьёзное сооружение!

Просто ситуация такая же как и у меня: был низковисящий (7 м) диполь на 40-ку, места для GP особо нет (для противовесов). Недавно соорудил вертикальный диполь на 40-ку (работаю только на 40 м и только CW, такой вот бзик в голове :lol: ), высота 7,3 м, антенна аналог Sigma-40. Антенной доволен. Теперь вот думаю 4 square из таких вертикалов на даче поставить.

ex8ai
20.10.2009, 18:49
Да ребята не знаю как в деревне ну а в городе диполь лутше чем ГП на прием это однозначно ,это моё мнение .У меня на 3600 стоит петлевой ГП ну не слышно практически станций,на 756 мониторе только одни горбы как расчёска а на простой слопер не резонансный прием вдвое лутше.

RV9CX
20.10.2009, 18:54
в городе диполь лутше чем ГП на прием это однозначно

У меня на 3600 стоит петлевой ГП ну не слышно практически станций,на 756 мониторе только одни горбы как расчёска а на простой слопер не резонансный прием вдвое лутше.
Оба выражения противоречат. Предлагаю определиться, для начала..

R2PA
20.10.2009, 18:57
Спасибо всем за помощь, буду ставить поворотный диполь

UA3FX
20.10.2009, 19:47
Предлагаю определиться, для начала..

Читайте внимательней.

RV9CX
21.10.2009, 04:40
Читайте внимательней.
Точно - чего-то я про "петлевой" пропустил - прочитал, что это тоже диполь. Тогда да. Еще момент - если слопер не резонансный, в этом тоже может быть помощь небольшая, т.к. расстроенные антенны гораздо меньше шумов принимают. Если на 40 сильный шум - я очень комфортно принимаю на ВЧ ягу, если шумит 80, то могу на 40ную антенну принимать.

Serg
22.10.2009, 22:44
диполь (КИТ к поворотной A3S)

По памяти подскажите, сколько у него длина, вроде бы не фулл сайз? У меня нет труб на полноразмерный диполь, а веревки просто некуда вешать - одна мачта высокая на небольшем участке и та будет опутана инвертедами на 160 и 80 + 2 яруса оттяжек, есть желание над ВЧ-шной яги поставить хоть какой-то немного укороченный вращаемый диполь на 40.

RV9CX
23.10.2009, 04:28
сколько у него длина, вроде бы не фулл сайз?
Длина около 13м. В каждом плече по 3 трэпа (они тоже укорачивают полотно)+емкостная нагрузка. Обратите внимание, чтоб следующий резонанс Вашего укороченного диполя не попал в диапазон антенн ниже на мачте.

UR5VFT
23.10.2009, 13:48
UT2VU -друзья просят если можно размеры Вашей антены и способ запитки.

rw4hfn
23.10.2009, 14:26
Тоже вариант..Это вот так,или я не понял?

rw4hfn
23.10.2009, 16:11
сколько у него длина, вроде бы не фулл сайз?
Длина около 13м. В каждом плече по 3 трэпа (они тоже укорачивают полотно)+емкостная нагрузка. Обратите внимание, чтоб следующий резонанс Вашего укороченного диполя не попал в диапазон антенн ниже на мачте.Дмитрий,если можно,дай ссылку на конструктив, или .маа файл, наверняка прикидывал, что к чему. Интересно сравнить в ММамане...

RA3FY
23.10.2009, 16:53
http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antennas/shortant.html#Descri ption

RA3FY
23.10.2009, 16:55
http://www.qsl.net/g3pto/shortant.html

OlegN43
03.02.2010, 12:08
Инетересуют данные диполя на 40,30 и 20м.
Интересно узнать мнения экспедиционеров.
Фото,ссылки,реальные конструкции.
ВЕСНА СКОРО! :lol:

RA3FY
03.02.2010, 13:13
Посмотрите вот это http://www.mfjenterprises.c om/pictures/MFJ-2217.jpg и на сайте http://ra9woy.qrz.ru/autoant2.htm может чем-то поможет.

RA3FY
03.02.2010, 13:20
OlegN43

OlegN43
03.02.2010, 14:28
Пробовал с двух MFJ-на 20м.Работает лучше штыря.
Есть тут проблемка одна-резьба у них в дюймах!
На своём-то перережу резьбу!
Делалось эта конструкция на скорую руку!Был с собой в машине кусок стеклотекстолита.Оди м MFJ -мой второй подьехал чуть позже!
Вот и попробовали-сделали как диполь.Высата была метров 5-6.
Диаграмма чувствовалась!Повора чивали рукой всю мачту.
Подругому надо как-то.Коротковаты они получаются.Хотя КСВ
было приемлимым около1,5-2.
Фото нет к сожалению.

RZ3AIA
03.02.2010, 22:53
использую поворотный диполь (на 40 метров) уже полгода, впечатления наилучшие; и это при том, что установлен он на небольшой высоте относительно крыши. Дом 17 этажей, диполь на телескопе высотой около 10 метров. До этого была дельта (высота подвеса порядка 60 метров с небольшим наклоном на ю-в), есть обзорный вертикал Diamond CP-6. Ясно , что если поднять выше будет лучше, но пока и так устраивает; рекомендую.

73!
Андрей

RA1AMX
05.05.2013, 23:04
Коллеги, сейчас достраиваю мачту, и собственно говоря пока на КВ есть мысль сделать комплект из диполей, аналогичный 139939139940
Интересно, у кого опыт в ммане - можете помочь с расчетами? Пробовал вчера пол ночи крутил ... не выходит каменный цветок :)
Интересно соорудить подобие вышеприведенной конструкции ... И в начале топика очень понравилось решение диполей 40 и 80 метров... . весч.

rw4hfn
06.05.2013, 00:44
Хотя бы намекните, какие именно КВ диапазоны Вас интересуют... :-(

Добавлено через 40 минут(ы):

Например, на 20-15-10.

Здесь похожие модели.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=790 7&p=550743&viewfull=1#post55074 3

RA1AMX
06.05.2013, 01:57
Как раз они и интересуют для начала. Затем добивать 40 и 80 в таком же раскладе в виде дополнения (т.е. надо в этот вариант расчета и их добавить - для понимание - будет ли толк) или же выносить их по версии CT1BPJ.
На 160 буду inv.L сооружать. По крайней мере эти решения экономны в данный период времени для меня :)
Очень удачный расчет - надо осваивать эту программу.
Теперь надо понять какие материалы, и как запитывать.
Спасибо за мману и доброй ночи.

RV3MP
06.05.2013, 08:48
На 40 диполь поворотный есть.Очень хороший помощник для 3хЯг,когда их крутить не хочется.:roll:
Вопрос.Кто делал "укуроченный" поворотный диполь на 80?Есть желание и возможность.
Высота мачты не очень большая 30 метров.Поворотка 1000DX.

rw4hfn
06.05.2013, 10:31
надо в этот вариант расчета и их добавить - для понимание - будет ли толк) или же выносить их по версии CT1BPJ.

Легко. :smile: 80-ка уже слишком громоздко, ИМХО. :-( А про версию CT1PBJ, пожалуйста, подробнее, что имеете в виду. ;-)

Добавлено через 32 минут(ы):

А такие вот штуковины на бок не проще положить? http://forum.qrz.ru/thread25270.html ;-) ИМХО, механически гораздо прочнее...

rw4hfn
06.05.2013, 13:04
80-ка уже слишком громоздко

Хотя... :smile:

Правда, вращать при такой высоте мачты на 80-ке толку нет - диаграмма круговая. Но на 40-ке уже смысл есть. В общем, на любителя...

RV3MP
06.05.2013, 22:05
Ребята,посоветуйте,п одскажите правильный вариант развития событий.
Диполь на 80 "укуроченный"

km6z
06.05.2013, 22:45
Использую Buddipole 9 с копейками метров, запитан 300 Омб трансформатор у трансивера и тюнер. Установлен на балконе второго этажа. Работаю на всех диапазонах кроме 160 и 80. Вертикал и половины не слышит в сравнении с диполем. Собираюсь купить http://www.cd-corp.com/eng/ama/330v_eng.pdf или сделать подобное. В планах два элемента по метров 8-10 с настройкой в точке питания. По идее должно работать и с настройкой в конце двухпроводки. Иными словами изменение геометрии без моторов.
Всем 73 и удачи!

RA1AMX
06.05.2013, 23:47
Легко. :smile: 80-ка уже слишком громоздко, ИМХО. :-( А про версию CT1PBJ, пожалуйста, подробнее, что имеете в виду. ;-)

Добавлено через 32 минут(ы):

А такие вот штуковины на бок не проще положить? http://forum.qrz.ru/thread25270.html ;-) ИМХО, механически гораздо прочнее...

На первой странице на испанском коллега приложил файл ... интересно реализовано.

И так, я поставил мачту 7,6 метра + 3 метра на ней будет крутиться труба.
Соответственно высота подвеса диполя поворотного будет 8,5-9 метров. Выше будет стоять даймонд 144 мгц и 430 мгц направленные антенны в горизонте.

Игорь, еще раз спасибо за расчеты в ммане. ПОдскажите, как лучше запитать подобные конструкции? Вертикалы однозначно пока не прокатывают в моем варианте.

Натолкнулся на конструкцию MFJ-1785
http://mirradio.ru/images/mfj-1785.jpg
http://www.mfjenterprises.c om/pdffiles/MFJ-1785.pdf

rw4hfn
07.05.2013, 00:40
как лучше запитать подобные конструкции?

Это уже к тем, кто реально такие диполи эксплуатирует. По уму нужен балун 1:1, но что-то мне подказывает, что и простого кабельного дросселя будет достаточно.


подскажите правильный вариант развития событий.

ИМХО. Под сдвоенный кабель и гамма.

RV9CX
07.05.2013, 06:40
На 40 диполь поворотный есть.Очень хороший помощник для 3хЯг,когда их крутить не хочется.
Вопрос.Кто делал "укуроченный" поворотный диполь на 80?
Используйте бум от 3эл на 40 в качестве диполя на 80. Вариант рабочий. В зависимости от наполнения бума другими диапазонами может понадобиться добавка легких трубок в торцы бума для его удлиннения.

rw4hfn
07.05.2013, 08:02
добавка легких трубок в торцы бума для его удлиннения.

Или вертикальных Емкостные Нагрузки перпендикуярно полотну Яг. Кто-то жаловался, что горизонтальные трубки выходят за границы участка. :smile: Где-то файл был выложен, поищу,

Хотя, если Михаил выложит файл конкретно своих Яг с мачтой, будет точнее и быстрее сделать заново и по-всякому.

Или и то, и другое с проволоками по контуру, как киль у самолета. :smile:

ra9dm
07.05.2013, 08:24
может понадобиться добавка легких трубок в торцы бума для его удлиннения

Примерно вот так....... 3эл.20м и 40м бум. http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=791 084&highlight=RA9DM#post 791084 пост 931

С праздником всех !!!!!!!!!!

rw4hfn
07.05.2013, 11:52
80-40-30...