PDA

Просмотр полной версии : QRP на дешевых транзисторах



EW8OV
27.10.2009, 22:44
помогите со схемой Uпит=12-14(в) Pвх=50(мв);Pвых=окол о 20(вт) частоты 1,8-7 Мгц

RU9CA
27.10.2009, 22:51
Чем вам усилители здесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2018 7 не понравились? ИМХО - Дешево и сердито.

yurr
27.10.2009, 22:59
http://www.cqham.ru/pa_IRF51.htm
http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm

RV3LE
27.10.2009, 23:09
Uпит=12-14(в)
А напряжение питания 12-14В очень критично?
Спрашиваю потому, что в своих экспериментах с IRFами при таком питании ничего хорошего получить не смог. Но уже при напряжении 18В, а тем более 24 - 27В усилители работают прекрасно.

K6VHF
27.10.2009, 23:14
В свое время собирал микротрансивер "Тополь", работал не плохо 1.8 Мгц - 7Мгц.
Затем его выходной каскад использовал для трансивера "Аматор".
http://ra3ggi.qrz.ru/TX/kw940223_3.gif
Выходной транзистор менял на 12-ти вольтовый и так работал в эфире. Все детали легко достаются.

RV3LE
27.10.2009, 23:35
Все детали легко достаются.
Есть много схем на биполярных транзисторах, хорошо работающие при питании 12В. Но КТ922В к дешёвым не отнесёшь.
Поэтому все сразу и вдруг (и не случайно) предложили схемы на IRFах. А тем более, что в низкочастотных диапазонах они имеют очень неплохое усиление. Хотя много зависит от драйвера. В схеме УМ от "Клопика" я применил драйвер от МиниЕса и получил очень хорошую линейность по диапазонам, даже небольшой подъём на 24 и 28 МГц. Выходная мощность - 10 Вт - как раз вписывается в определение QRP. Заявленные 20Вт под этот критерий не подходят.
Но моему усилителю нужно 24-х вольтовое питание. Почему я и спрашивал о критичности этого параметра.

EW8OV
27.10.2009, 23:40
В свое время собирал микротрансивер "Тополь", работал не плохо 1.8 Мгц - 7Мгц.
Затем его выходной каскад использовал для трансивера "Аматор".
http://ra3ggi.qrz.ru/TX/kw940223_3.gif
Выходной транзистор менял на 12-ти вольтовый и так работал в эфире. Все детали легко достаются.да 922 ка никак а 10$ стоит да еще попробуй найди радиоларька нету неговаря о радиорынке :wink:

EW8OV
27.10.2009, 23:42
Все детали легко достаются.
Есть много схем на биполярных транзисторах, хорошо работающие при питании 12В. Но КТ922В к дешёвым не отнесёшь.
Поэтому все сразу и вдруг (и не случайно) предложили схемы на IRFах. А тем более, что в низкочастотных диапазонах они имеют очень неплохое усиление. Хотя много зависит от драйвера. В схеме УМ от "Клопика" я применил драйвер от МиниЕса и получил очень хорошую линейность по диапазонам, даже небольшой подъём на 24 и 28 МГц. Выходная мощность - 10 Вт - как раз вписывается в определение QRP. Заявленные 20Вт под этот критерий не подходят.
Но моему усилителю нужно 24-х вольтовое питание. Почему я и спрашивал о критичности этого параметра.939 на что можно заменить

RV3LE
27.10.2009, 23:46
939 на что можно заменить
КТ610 или КТ646.

RU9CA
27.10.2009, 23:47
КТ606, КТ904, КТ610....

EW8OV
27.10.2009, 23:49
939 на что можно заменить
КТ610 или КТ646.а если 606 то ачха нармальная будет :)

yurr
27.10.2009, 23:54
а если 606 то ачха нармальная будет
Всё нужно настраивать. Можно достичь хороших результатов, но нужно всё ручками.

RU9CA
27.10.2009, 23:56
То DiggeR - ахча не только этим транзистором определена. Там еще трансформаторы есть, и IRF-ы...

EW8OV
27.10.2009, 23:57
а если 606 то ачха нармальная будет
Всё нужно настраивать. Можно достичь хороших результатов, но нужно всё ручками.да когда в распоряжении Ц-шка,да DT-832 особо неразгуляешся они и спектроанализатором cтановятся и АЧХометром ну и осцилографом :rotate:

EW8OV
28.10.2009, 00:01
То DiggeR - ахча не только этим транзистором определена. Там еще трансформаторы есть, и IRF-ы...да это та понятно ну ИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

K6VHF
28.10.2009, 00:04
Да елки палки что за проблема в этих транзисторах...

"Баклан","Кремница","Виола", "Маяк" и еще куча страрых р\ст.

Я вообще работал на одном КТ603 транзисторе на 80-ке...антенна дельта...проводил связи с Питером..мощность то была не более 500мВт. А тут простой 606 уже тянет на Ватты.

EW8OV
28.10.2009, 00:11
ну ИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
А это то к чему?ну как понятно что ничто непонятно мол АЧХ та от торов зависит ну и от выходных транзюков поподробнее надо заканчивать мысля то а то пустые реплики да и только :?

K6VHF
28.10.2009, 00:13
Автор задал вопрос - я ответил...Он не упоминал полевики и видимо ему фиолетово, что за транзисторы.

За $20 у нас можно приобрести готовый УМ от промышленного трансивера 1,8-7 Мгц, выполненный по двухтактной схеме с ШПТ.

А 922,925,920,939,610 найдутся у каждого думаю.

RU9CA
28.10.2009, 00:20
..да это та понятно ну ИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что-то мне кажется вас куда-то понесло не туда...
Устное предупреждение за флуд!

EW8OV
28.10.2009, 00:20
Автор задал вопрос - я ответил...Он не упоминал полевики и видимо ему фиолетово, что за транзисторы.

За $20 у нас можно приобрести готовый УМ от промышленного трансивера 1,8-7 Мгц, выполненный по двухтактной схеме с ШПТ.

А 922,925,920,939,610 найдутся у каждого думаю.да стоит та он стоит это если б ими как хлебом тарговали вышел в магазин через дарогу да приобрел. Нет та их вот и приходится чтото придумывать

K6VHF
28.10.2009, 00:24
DiggeR тогда надо начинать с того, в чем измеряется ваше понятие дешевизна.
Если нельзя приобрести ни то, ни другое, так может есть смысл задуматься "а нужно ли вообще"?

Все возможные варианты вам уже предложили, ничего нового вы тут не услышите. Решайте и думайте сейчас сами!

Может собрать УМ на 6П15П и запитать от преобразователя 12 В, получите дешевый, простой УМ с питанием от 12в!

yurr
28.10.2009, 00:25
да никто невозмущается подробнее выражаться нужно да и только
Теперь моя очередь возмутиться! Нужно сначала,что то спаять, повозиться с этим пару дней, а после ставить вопросы по существу... И почитайте ОБЯЗАТЕЛЬНО стать и А. Тарасова UT2FW по усилителям.

EW8OV
28.10.2009, 00:38
да никто невозмущается подробнее выражаться нужно да и только
Теперь моя очередь возмутиться! Нужно сначала,что то спаять, повозиться с этим пару дней, а после ставить вопросы по существу... И почитайте ОБЯЗАТЕЛЬНО стать и А. Тарасова UT2FW по усилителям.да собрал трансивер на базе аматора сначала 3,5,7,14 были ну 14 работала никчерту та как ПЧ 500Кгц .Выходила от туда вата 2-3 ну а потом 1,8 вместо 14 забабахал ка и было задумано ну на выходе на 1,8 максимум 0,5-1Вт удалось получить и контура по выходу двухконтурные стоят с емкостной связью АЧХ непонятная усилитель взят из Радиолюбитель КВ и УКВ публикация про АМАТОР ЭМФ М номера непомню только вместо 922 904 поставил но немного подругой схемке из радиоежегоднка 1985 год выпуска кажется.Ну а что касается попаять с лет 13 занимаюсь кое что приходилось конструировать и ремонтировать пожалуй посложнее схемотехнику.

K6VHF
28.10.2009, 00:40
да никто невозмущается подробнее выражаться нужно да и только
Теперь моя очередь возмутиться! Нужно сначала,что то спаять, повозиться с этим пару дней, а после ставить вопросы по существу... И почитайте ОБЯЗАТЕЛЬНО стать и А. Тарасова UT2FW по усилителям.да собрал трансивер на базе аматора сначала 3,5,7,14 были ну 14 работала никчерту та как ПЧ 500Кгц .Выходила от туда вата 2-3 ну а потом 1,8 вместо 14 забабахал ка и было задумано ну на выходе на 1,8 максимум 0,5-1Вт удалось получить и контура по выходу двухконтурные стоят с емкостной связью АЧХ непонятная усилитель взят из Радиолюбитель КВ и УКВ публикация про АМАТОР ЭМФ М номера непомню только вместо 922 904 поставил но немного подругой схемке из радиоежегоднка 1985 год выпуска кажется.Ну а что касается попаять с лет 13 занимаюсь кое что приходилось конструировать и ремонтировать пожалуй посложнее схемотехнику.

Так в чем тогда проблема? Что ни один из предложенных вариантов не устраивает?

yurr
28.10.2009, 00:51
КТ904 предназначен для работы при напряжении 24-27 вольт. При 12 вольтах его параметры могут быть непредсказуемы.
контура по выходу двухконтурные стоят с емкостной связью АЧХ непонятная Может в этом проблема. Обычно на НЧ полосовики имеют большее затухание. Как и чем намотаны?

EW8OV
28.10.2009, 01:17
КТ904 предназначен для работы при напряжении 24-27 вольт. При 12 вольтах его параметры могут быть непредсказуемы.
контура по выходу двухконтурные стоят с емкостной связью АЧХ непонятная Может в этом проблема. Обычно на НЧ полосовики имеют большее затухание. Как и чем намотаны?на каркасах с телевизионных приемников например как в uw3di провод применил какой под руками был ПЭЛШО 0,15-0,18 чтото между этим полосовики двухконтурные с емкостной связью паролельно контурам по 680пф ,а Ссв 68 пикушек все выщетано но как говариться теория это когда все знаеш но ничто неработает,а практика все работает ну ни кто незнает почему

yurr
28.10.2009, 01:44
полосовики двухконтурные с емкостной связью паролельно контурам по 680пф ,а Ссв 68 пикушек
68пик очень много, АЧХ расползётся на пару мГц, а затухание в полосе будет очень большое. Для примера (каркасы тоже от ТВ, 7мм)...

EW8OV
28.10.2009, 01:48
полосовики двухконтурные с емкостной связью паролельно контурам по 680пф ,а Ссв 68 пикушек
68пик очень много, АЧХ расползётся на пару мГц, а затухание в полосе будет очень большое. Для примера (каркасы тоже от ТВ, 7мм)...если по подробнее то при имерении штангелем у меня 8 см это существенно может изменить картину если поставить 7 см вместо них или большой разницы небудет.

yurr
28.10.2009, 02:08
если по подробнее то при имерении штангелем у меня 8 см это существенно может изменить картину если поставить 7 см вместо них или большой разницы небудет. Всёже правильней ММ, разговор про диаметр каркаса. Нет не существенно, подстроечник есть.

EW8OV
28.10.2009, 02:13
если по подробнее то при имерении штангелем у меня 8 см это существенно может изменить картину если поставить 7 см вместо них или большой разницы небудет. Всёже правильней ММ, разговор про диаметр каркаса. Нет не существенно, подстроечник есть.да ММ подстроечники родные ну а что за материал кто их знает

Булава
31.10.2009, 21:34
Самый дешевый вариант 2SC1970 (или 1971) + 2Т912А в режиме А с током покоя 1,2А, но питание 22В. Проверял сам в Дроздивере-работает уже 2,5года без проблем от 1,5 до 30 МГц.

Vadim
01.11.2009, 14:37
Уважаемый Диггер!

Давайте, еще раз уточним Ваши требования и возможности:

1. Обязательно ли питание 12в?
2. Какие транзисторы (в достаточном количесиве) Вам доступны?

VladG
13.06.2010, 09:53
4L1FP, Александр,будьте так любезны подсказать о переделках в УМ от Тополя под питание +12в.Заранее благодарен.

RD3AY
13.06.2010, 10:05
Самый дешевый вариант 2SC1970 (или 1971) + 2Т912А в режиме А с током покоя 1,2А, но питание 22В. Проверял сам в Дроздивере-работает уже 2,5года без проблем от 1,5 до 30 МГц.

Здравствуйте!

А можно схему вашего усилителя, я понимаю, классика. Но не охото изобритать велосипед. И если можно, какие параметры Вы получили от усилителя?
Входная и выходная мощность, максимальный потребляемый ток, какой блок питания использовали?

Константин RD3AY

Alex33
20.06.2010, 16:37
Недавно экспериментировал с полевыми транзисторами от компьютерных бп типа 45N03LT, 40N03, IRFZ48.До этого собирал двухтактный усилитель на 2 IRF510, но больше 35 ватт не получал. Я поставил вместо них вышеуказанные транзисторы - на выходе получилось 100 вольт на 50 омах с двух штук, при питании 13.8В на диапазонах 1.9, 3.5, 7, и 60 вольт на 10, 14 МГц. Дальше вход усилителя рассогласуется. На вход подавал 0.5 ватта с FT-817. Такого результата я не ожидал от этих тразисторов (у них очень большая крутизна и малое сопротивление канала), продолжаю экспериментировать. Думаю, что можно их раскачать и 100мВт, кто захочет попробуйте, эти транзисторы дешевые. :-P

RK4CI
20.06.2010, 17:37
Я поставил вместо них вышеуказанные транзисторы - на выходе получилось 100 вольт на 50 омах с двух штук, при питании 13.8В

Очень желательно померить бы линейность которая получается в таком режиме. В большинстве схем где применяются дешевые МОСФЕТы присутствуют довольно глубокие отрицательные обратные связи. Это довольно сильно снижает усиление, но повышает линейность. Пытаться же раскачивать 100 мвт до 100 ватт... Получиться может и получится. Но я бы поставил для этого пару каскадов. Стоимость усилителя увеличится на несколько десятков рублей, а линейность возрастет на порядки.
Да и применять дешевые транзисторы в QRP... По моему в данное время теряет смысл. Десяток ватт вполне обеспечат многие наши транзисторы. Например КТ 921. Да и буржуйские на такие мощностя не слишком кусаются. Вот 100 ватт и более, пока да. Есть смысл пытаться выполнить на чем то достаточно дешевом. А десять ватт надо стараться делать не подешевле, а покачественнее. -40 дб по интермодуляции, а может и получше. Цена на линеечку 2*BF998 + 2*КТ939 + 2RD06 или 16 не слишком велика, но они легко обеспечат 10-20 ватт при очень хорошей линейности. Вот услышать о реальных результатах измерений линейности похожих девайсов очень хотелось бы. Подобных схем, и с применением специализированных микросхем в предварительных каскадах, становится все больше. Но авторы больше обращают внимание на получаемую мощность а конкретных цифр по линейности... В общем почти не встречаются.

Мирослав Майский
22.06.2010, 22:01
Не встречал ни разу ШПУ на КТ903. Они не модны ? В "Радио" за прошлый век видел схемы передатчиков и усилителей в том числе и на 28, но в однотактном включении.

AlexanderT
22.06.2010, 22:25
но в однотактном включении
Кроме того в схеме с ОК поскольку коллектор у них соединён с корпусом а его надо охлаждать,значит надо довольно тонкую прокладку а это получается весьма большая емкость коллектор-масса,она и не позволяет использовать его на Вч диапазонах в схеме с ОЭ.



Недавно экспериментировал с полевыми транзисторами от компьютерных бп
Рекомендую попробовать 2SC5707 мал да удал!

RA4FOC
23.06.2010, 00:07
Рекомендую попробовать 2SC5707
Вы пробовали? Результаты какие?