Просмотр полной версии : Трансивер Yaesu FTDX5000MP
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
Завтра на санрайсе попикаю на америку на 160 или 80.Вроде по приему все отстроил под себя в 5000.Буду писать синхронно оба радио но раздельно.А там можно будет послушать и сравнить.
Записи это хорошо и интересно.Спасибо за это.
А личное мнение профессионала хотелось бы услышать тоже.
Записи это хорошо и интересно.Спасибо за это.
А личное мнение профессионала хотелось бы услышать тоже.
Та после двух дней работы на аппарате рано делать заключения.
Тем более работал на нем не отстроив его по приему и не разобравшись с функциями :)
UR0MC, РОМАН!!! Ответь что лучше IC-7700 или FT-5000:oops:
UR0MC, РОМАН!!! Ответь что лучше IC-7700 или FT-5000:oops:
Во блин,я шо тут последняя инстанция :) 7700 только на картинках видел.
Добавлено через 10 минут(ы):
Сидел в субботу с утра,прохождения не было,провел с десяток связей с янками на 160,сравнивая 5000 и к3.
Практически не увидел разницы в приемниках,оба на уровне приличном.
DNR в 5000 мне больше понравился чем NR в к3.
NB в 5000 почти никак не реагировал на мою электрическую помеху,а в к3 практически давил на ноль.
Немного напрягает отсутствие некоторых функций которые есть в к3,я про них уже говорил:
мощность минимальная 10ватт и не запоминается по диапазонам,
подключить можно только динамический микрофон,а в к3 любой(особо обидно,только купил ХЕЙЛ ЭЛИТ с электретником :)),
в 5000 не запоминаются по диапазонам и по выбранным антеннам PRE ATT,в к3 запоминается
в к3 есть 6-ти полосный эквалайзер на прием и на передачу,в 5000 только пару настроек,
в 5000 нет регулировки линейного выхода по НЧ,в к3 есть
ВЧ наводка на самоконтроль в ТЛГ в 5000,в к3 такого не было(вот вам и литые шасси).
Пока все :)
Добавлено через 18 минут(ы):
Вот еще прикол.Анонс экспедиции на Т32:
The team which brought you 9M0C, D68C, 3B9C and 3B7C (http://www.fsdxa.com/)have, this evening, announced at the RSGB convention (http://www.rsgb.org/rsgbconvention/)their next planned DXpedition – T32, Christmas Island, 2011.
40 ops
15 * FT-5000’s
15 * VL-1000 amps
Роман, хотелось бы посмотреть и послушать как работает FT-5000 например как сделал я http://www.youtube.com/user/ft950#p/u/9/t0ZYWFzHdEM
А то Александр (ник "Приходк"), вроде обещал записать, но видимо не получилось.
Настройки:
запись аудио в линейных вход.
видео записано для лучшего качества как захват с экрана работы программы PCC, правда для 5000-ника такой нет, но можно и просто вебкамеру направить или другое средство видео записи.
Ну и покрутить его во всех режимах. При тесте DNR-а, неплохо было б включить Mixw, чтоб можно было на водопаде посмотреть как работает подавление шумов.
в 5000 нет регулировки линейного выхода по НЧ,в к3 есть
А Вы не пробовали меню 072 DATA OUT LVL?
А Вы не пробовали меню 072 DATA OUT LVL?
Я подключался к AF OUT.Выход слабый совсем.
Надо будет попробовать подключиться на разьем для цифровых видов.
подключить можно только динамический микрофон,а в к3 любой(особо обидно,только купил ХЕЙЛ ЭЛИТ с электретником :))
Не верю!!!!
Не верю!!!!
а чему не верите?
а чему не верите?
что нельзя электретник подключить
что нельзя электретник подключить
Роман,
Может быть нужен специальный переходник? Напрямую электретник - может и не заработать, так как надо питание подавать. У меня с 1000-ком, HC-4, только через HEIL-овский переходник и фурычит.
73!
Виктор
Роман,
Может быть нужен специальный переходник? Напрямую электретник - может и не заработать, так как надо питание подавать. У меня с 1000-ком, HC-4, только через HEIL-овский переходник и фурычит.
и я про тоже, так и использовал....а +5 вольт там есть
и я про тоже, так и использовал....а +5 вольт там есть
Я имел ввиду сходу,как в к3 - клац меню и другой микрофон не меняя переходника.А ту надо щас спаять переходник с кондером внутри,который только к 5000 и прилепишь.К3 радиолюбители ж делали,а не инженеры :)
А теперь еще подумайте как использовать SO2R в ТЛФ на этой электретной гарнитуре одновременно с 5000 и к3,если гарнитуру надо воткнуть в ДХдублер.Получается только в коробочке надо питать микрофон.
Я имел ввиду сходу,как в к3 - клац меню и другой микрофон не меняя переходника.А ту надо щас спаять переходник с кондером внутри,который только к 5000 и прилепишь.К3 радиолюбители ж делали,а не инженеры :)
А теперь еще подумайте как использовать SO2R в ТЛФ на этой электретной гарнитуре одновременно с 5000 и к3,если гарнитуру надо воткнуть в ДХдублер.Получается только в коробочке надо питать микрофон.
Там ничего паять не надо.
Переходник надо купить...у меня он с гарнитурой шёл для Yaesu трансиверов.
Так что не всё так страшно.
Было давно, но что-то вроде этого:
http://www.heilsound.com/amateur/products/headphone-adapters/index.htm
Там ничего паять не надо.
Переходник надо купить...у меня он с гарнитурой шёл для Yaesu трансиверов.
Так что не всё так страшно.
Было давно, но что-то вроде этого:
http://www.heilsound.com/amateur/products/headphone-adapters/index.htm
Вам может и проще купить.
А под к3 и паять не надо и покупать не надо-переходник один и тот же и для динамических и для электретных.
под к3 и паять не надо и покупать не надо-переходник один и тот же и для динамических и для электретных
Да, это конечно же удобно. Никто не спорит.
73!
Виктор
Да, это конечно же удобно. Никто не спорит.
с переходником тоже нормально и никаких проблем
вообще люди микрофоны на переправе не меняют
выбрали и пользуются
вообще люди микрофоны на переправе не меняют
выбрали и пользуются
Вы мне напомнили мою девушку, которая на сэйле очень удачно купила два коврика в ванную по 20 баксов. И настолько они ей понравились по цвету, что мы перекрасили всю ванную, заменили душ на кастом и раковину. То есть из-за 40 баксов, потратили более 5 тысяч и три месяца жизни. Я как бы не против, главное - ей нравится, а не это так ещё что то придумает. Зато потом моё время на радио законно. Видишь я в тесте работаю - не трогай! Я же ванную сделал, как ты хотела ))))
Иными словами, может микрофон под трансивер подбирать, чем наоборот? )))) Но перед Элекрафтом снимаю шляпу. Вечный гимор с переходниками, фантомным напряжением кончился - это здорово. Почему бы в FT-5000 нельзя было так сделать? Так сложно поставить обычный моно-аудиоразъём с переключателем "динамический - конденсаторный" (меню или хард)?
73!
Виктор
Иными словами, может микрофон под трансивер подбирать, чем наоборот? )))) Но перед Элекрафтом снимаю шляпу. Вечный гимор с переходниками, фантомным напряжением кончился - это здорово. Почему бы в FT-5000 нельзя было так сделать? Так сложно поставить обычный моно-аудиоразъём с переключателем "динамический - конденсаторный" (меню или хард)?
Проблемы нет
В К3-надо надо вставить другой микрофон, пойти в меню и что-то там нажать, чтобы сменить гарнитуру
В 5000-ке надо вытащить переходник и вставить другой микрофон
По мне второй вариант легче(помнить куда идти не надо):-P
Так что оба варианта имеют право на жизнь. Каждый выбирает сам.
Виктор я тебе письмо писал через CQHAM, получал?
Павел,
В том то и дело, что вечная проблема с переходниками. У Хелла - своеобразные переходники, у меня например обычная компьютерная гарнитура с Ясовским адаптером не работает.
Павел, угу, получил. Уже ответил.
73!
Виктор
Павел,
Павел, угу, получил. Уже ответил.
Спасибо, я там ещё вопрос задал...тоже не вижу уведомления и как его получать.
Мне тут прислали очень любопытное сравнение F3, FT-5000 и TS-590S:
Received the K-3 back from Elecraft with a note that said it exceeded
specs. Since they knew I was doing a comparison reviews, they asked me to turn
off the 2nd receiver because there is a 3dB loss when both receivers are
active since they share the same front end and the signal is split. They also
asked that I set all radios to the same NR/DSP/filter/ etc.
So I did. I completely revamped the shack since it had grown in stages
as I added gear and was becoming somewhat of a rat's nest of cables and wires,
many without tags so that I was constantly tracing cables to see what
when where. Removed everything, designed a layout, and marked every cable. I
have pictures of the setup; three rigs in a line with an "ABC" switch to
quickly switch from one to other.
Some minutiae:
YAESU FTDX-5000 K-3 Kenwood TS-590S
Knobs 90/8 Concentric (not incl SMU/DMU) 45/2 Conc 47/2 Concentric
(Most are dual/multiple function)
Antenna Ports 4/1 RX 2/1RX 2/1RX
(Not incl Transverters, etc)
Size/Weight 18.2x5.3x15.3/ 46.3lbs 11.1x 4.4x11.8/9.5lbs 10.63x3.78x11.46/16.3lbs
(Width/height/depth ", Lbs)
SW Updates 2 1 0 (Since purchase 8/10)
Cost: $5,600 (w/300Hz Roofing) $4,100 (2nd RX/Filters) $1,800
See the respective manuals for the details. Many ask about the TX/RX EQ
capabilities. Both the Yaesu and the K-3 use parametric EQ, but with
different methods. The K-3 uses a more traditional 8 segment band with
adjustments of -16 to +16dB in each segment; while the Yaesu uses a nine
segment matrix of center frequency, parametric gain, and Q (bandwidth)
with -20dB to +10dB in the matrix. There is a completely separate matrix for
"Processor On." The Kenwood sounds absolutely great out of the box, but
offers seven different preset selections separately for both TX and RX,
or you can roll your own with their ARCP-590 software designed for the
TS-590S.
Unique features:
Yaesu FTDX-5000: Control your Yaesu rotor from the front panel; sloped
AGC setting which preserves the "relative" signal strength of stations;
individually programmable CW key ports; built-in voice/cw keyer/RX
recorder; bandscope w/ hi fi speakers (D & MP models); DMU-2000 with
the FTDX-5000 updated SW gives you finals temp, SWR chart across band, most
radio settings, bandscope, etc etc.
Elecraft K-3: Built-in PSK-RTTY-CW decoder; super-fast ATU; phase locked
dual diversity receivers (2nd RX option - tks Lu and Joe); built-in
voice/CW keyer (option);
Kenwood TS-590S: Excellent ATU. Fast and tunes almost anything.
Intuitive front panel with great graphical display of bandwidth/filtering; very
good NB and NR; really great audio out of the box
How do they work? Remember, I'm primarily a CW guy so my opinion is
somewhat biased.
Spent the first evening sorting through the pile-ups on 40CW, mainly to
see how effective they were at digging out the weak signals sandwiched
between big signals. And when the DX wasn't working split, that was real work. I
did use Joe's recommended settings for the K-3, because like Will, I just
can't get used to the high pitched noise hiss. Lu calls it "edgy", but
my ears were trained on old tube rigs, and I guess I'm just dragging OOTC
ears into this fray. Joe's settings weren't that far away from the ones I
used before, but I still find the K-3 tiring to listen to. Rob Sherwood did
an excellent analysis of the K-3 and found it superior in almost every
aspect, but he did find the 9th order harmonics could be tiring for extended use.
High impedance headphones should significantly reduce this. I tried my
Heil Pro Plus, Bose QC3's, my favorite Optimus Titanium 'phones, and various
others here in the shack, but just couldn't get used to that "edgy"
sound.
I have no lack of ESP signals up here in the high mountains of the "black
hole", especially from EU and AF; nothing like those great signals in
Florida! Set up on 40CW with a huge pile-up on a weak African, and once
again, I am amazed to barely hear the weak signal muddled in the noise
level on the K-3 and on the Kenwood, but it's Q5 when switched to the Yaesu
FTDX-5000; still weak, but perfectly readable. This was repeated time
after time, first on 40CW and then on 80CW. 20M wasn't really open or
suitable, so stuck with 40M and 80M. The Kenwood TS-590S was the equal
to the K-3 in every test, able to hear the weak CW signal, but not able to
copy like the Yaesu. After Elecraft's assurances that my K-3 "exceeded
specs", I can only conclude that the FTDX-5000 is much better than I had expected.
And the TS-590S proved to be worthy of the fan-fare preceding its
release. I don't think it's a K-3 "killer", but it is a very serious competitor,
especially at its price point.
The two most important things for a CW contester are noise floor and
dynamic range. All three have excellent dynamic range, at least in my ABC
comparisons in crowded conditions and published specs, but I still found
the noise floor of the K-3 too high to my ears, at least compared with the
Yaesu and the Kenwood. I'm going to drag out my TS-570SG and TS-2000 for a
quick comparison, since comparing these three high tech, quasi-SDR radios to
each other will probably be on another plateau from my older rigs. They are
all three marvelous radios and represent a quantum leap forward. I wish I
had a FLEX5000 to compare. My friend, W4MO, has been trying to get me to buy
one for two years now.
Switched to SSB, where close in spacing is not such a big deal as with
CW, and there the difference was not so obvious. The Yaesu still did a
wonderful job isolating the weak signals, but the difference was not so
evident. The Kenwood had that great "broadcast" audio sound that is a
Kenwood tradition but could use one more roofing filter (maybe 1.8), but
the K-3 was a very effective SSB radio; very crisp audio and great signal
isolation with the filtering system. I can see why it is a favorite with
SSB contesters; but I still preferred the Yaesu over the K-3 or the
Kenwood; for me it was just more comfortable to use. In on air tests, almost
everyone gave all three very high marks for the audio. I had a
round-table on 75SSB and they were delighted to compare ABC without my telling them
which was which. Some liked the Yaesu because it "sounded bigger", but
they were the weaker stations and the Yaesu's slightly higher power was more
than likely the difference.
I have been very impressed with this Kenwood TS-590S. With its price
point, it is a lot of radio for the money. It has great audio and very pleasant
to listen to like the Yaesu. I could probably get used to the K-3, but
listening to the other two for extended periods on CW would not be as
tiring as I find the K-3 on CW.
Which is the best? Depends on what you want. As Charlie, 'VUD, pointed
out, they are more similar than different. The value rig is the Kenwood
TS-590S which is an amazing radio for the money. I predict they will
sell tons of them! The do-everything, Swiss Army knife K-3 is a great SSB
contesting rig that you can tailor to your desires but that may take a
while. Lu pointed out that he is finally comfortable with his after
almost a year. But my personal choice is the Yaesu FTDX-5000 for all around
operation. Almost every feature you could want, tailoring to whatever
you wish, and solid feel and build. It was my go-to radio every time
conditions and copy got rough. You won't go wrong with any of these three.
извиняюсь, что на английском. Кто не сможет осилить - "прогоните" через Гугловский онлайн переводчик.
В общем: Автор предпочёл FT-5000, как явного лидера. К3 и TS-590S в приёме примерно одинаковы, за исключеннием более шумного приёмника у К3. TS-590S - лидер по качеству за свом деньги. К3 - лидер по функциональности. Но тем не менее, все три - "красавцы" и достойные радио.
73!
Виктор
Спасибо, интересно. Но только кто это сравнение делал, хотелось бы знать.И кто такие Lu, Will и Joe на которых он ссылается? И что такое sloped AGC setting у FT5000.
IMHO больше регулировок АРУ, чем есть в K3 и придумать нельзя...
Может Роман что-либо по поводу АРУ в 5000 скажет?
73, Игорь UA9CDC
Спасибо, интересно. Но только кто это сравнение делал, хотелось бы знать.И кто такие Lu, Will и Joe на которых он ссылается? И что такое sloped AGC setting у FT5000.
IMHO больше регулировок АРУ, чем есть в K3 и придумать нельзя...
Может Роман что-либо по поводу АРУ в 5000 скажет?
73, Игорь UA9CDC
Игорь,та пока некогда особо,то ремонты антенн,то PJ новые,не крутил ничего еще.
Игорь,та пока некогда особо,то ремонты антенн,то PJ новые,не крутил ничего еще.
Ага, понятно. Потерпим конечно, хотя любопытство и разбирает :)
А вообще самое хорошее сравнение все же в большом контесте. В ближайшие пару месяцев как раз парочка таких предвидится.
Удачи Роман.
73, Игорь UA9CDC
Но только кто это сравнение делал, хотелось бы знать.И кто такие Lu, Will и Joe на которых он ссылается?
Cравнение делал W4ZW http://www.eham.net/reviews/detail/9266. Кто такие остальные - без понятия. Но похоже, в местной тусовке знают.
Обзоры на иНаме посыпались один за другим. Всего один недовольный отзыв, что это радио не для ESSB. Походу, просто не разобрался, что куда. В более позднем ревью от AD4С я нашёл, что ESSB в TS-590S конфигурируется без проблем в диапазоне 50-3000.
73!
И что такое sloped AGC setting у FT5000.
IMHO больше регулировок АРУ, чем есть в K3 и придумать нельзя...
В FT5, как и в FT2k есть 2 регулировочные характеристики АРУ- нормальная и с наклоном. Когда в меню выбираешь с наклоном, то с ростом показаний S-метра растет НЧ громкость принимаемой станции, таким образом слышу громко- приобретает реальную основу.
Cравнение делал W4ZW
Подождем отзывов от тех, кто в контестах с большими антеннами работает.К3 в свое время контестмены быстро распробовали и начали пачками покупать...
Spiridon
19.10.2010, 21:46
В FT5, как и в FT2k есть 2 регулировочные характеристики АРУ- нормальная и с наклоном. Когда в меню выбираешь с наклоном, то с ростом показаний S-метра растет НЧ громкость принимаемой станции, таким образом слышу громко- приобретает реальную основу.
Выношу своё резюме по этому поводу:
Трансивер FT-2000
1.Наклонная АРУ хороша в том случае,когда мы слушаем сигналы станций проходящих с большим уровнем.
2.Если мы пользуемся обычной АРУ и слушаем слабо читаемый сигнал,то переводя АРУ в "наклонное" положение,мы лишаемся такой возможности.Проверен но неоднократно.
Хотелось бы послушать отчёт об этих экспериментах с трансивером FTDX-5000.
Юрий R7MA.
Выношу своё резюме по этому поводу:
Трансивер FT-2000
1.Наклонная АРУ хороша в том случае,когда мы слушаем сигналы станций проходящих с большим уровнем.
2.Если мы пользуемся обычной АРУ и слушаем слабо читаемый сигнал,то переводя АРУ в "наклонное" положение,мы лишаемся такой возможности.Проверен но неоднократно.
Хотелось бы послушать отчёт об этих экспериментах с трансивером FTDX-5000.
Юрий R7MA.
С 2000-м у меня тоже такое чувство было-громких слышишь громче,а слабых еще слабее :) Надо будет попробовать в 5000-м.
С 2000-м у меня тоже такое чувство было-громких слышишь громче,а слабых еще слабее :) Надо будет попробовать в 5000-м.
Я уже по моему писал, что прогресс в FT5k по сравнению с FT2k в этой части связан только с S-метром. Он не болтается так резко и с забросом как в FT2k. А наклон в обоих одинаков и видимо избыточен(а главное не регулируется через меню), потому что громкая оглушает так, что после нее не слышно слабой, т.е. постоянно нужно пользоваться громкостью, в результате получается абсурд.
Я уже по моему писал, что прогресс в FT5k по сравнению с FT2k в этой части связан только с S-метром. Он не болтается так резко и с забросом как в FT2k. А наклон в обоих одинаков и видимо избыточен(а главное не регулируется через меню), потому что громкая оглушает так, что после нее не слышно слабой, т.е. постоянно нужно пользоваться громкостью, в результате получается абсурд.
Есть ли возможность через сервисное меню утихомирить стрелку в 2000-ом? Или это механика самого прибора.
Есть ли возможность через сервисное меню утихомирить стрелку в 2000-ом? Или это механика самого прибора.
Владельцы FT2k помнят историю бесконечных обновлений. Она касалась многих или очень многих недоработок. Среди них была нервная стрелка S-метра. Вконце концов в положении "нормальная" АРУ поведение индикатора сделали вполне приемлемым, а в "с наклоном" все осталось почти по старому. Регулировки АРУ, а их всего 2-постоянная заряда/разряда на прибор мало влияют. В FT5k стрелка ходит в обоих положениях вполне комфортно, но "с наклоном" надо без конца пользоваться громкостью, поэтому это положение для меня малоприемлемое. Я слушаю только в наушниках. Положение "с наклоном" я использовал в FT2k для уменьшения шумности слабых станций, в FT5k такой необходимости нет. Приемник шумит заметно меньще, а с более эфективной DNR уставание слуха от прослушивания слабых станций снято с повестки дня навсегда. Поэтому "с наклоном" в FT5k не пользовался после ознакомления ни разу, для моих применений это лишнее.
А вот что намерили в ARRL:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
Супер....я всегда верил в Yaesu !!!
А вот что намерили в ARRL:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
Супер....я всегда верил в Yaesu !!!
Да, действительно - обставил всех! Как появится лишних 6 килобаксов надо будет попробовать)))
73!
Виктор
Да, действительно - обставил всех! Как появится лишних 6 килобаксов надо будет попробовать)))
Мне попадалось $5100 в штатах.
Теперь ожидаем TS-590 на второе место....или на первое :-P
вот что намерили в ARRL:
Павел, а в оригинале нигде не попадался этот документ, хотелось-бы полностью посмотреть, что там по зеркальным каналам получилось?
Павел, а в оригинале нигде не попадался этот документ, хотелось-бы полностью посмотреть, что там по зеркальным каналам получилось?
Файла нет, я не член ARRL, чтобы скачать.
Самое плохое на 14 МГц-60Дб без VRF.
Это с форума. Но лучше подождать реальной статьи.
Будет в QST за декабрь.
я не член ARRL,
И я тоже, с 2003 года взносы не плачу... :cry: Ладно сейчас попробуем, найдем по телефону, действительного члена и попросим... :)
И я тоже, с 2003 года взносы не плачу... Ладно сейчас попробуем, найдем по телефону, действительного члена и попросим...
Я сегодня смотрел архив обзоров QST. Последний доступный - за ноябрь. Попробую ещё порыться. Может быть в другом месте. Как сайт переделали в начале года, так что то найти - проблемой стало.
73!
Виктор
Я сегодня смотрел архив обзоров QST. Последний доступный - за ноябрь. Попробую ещё порыться. Может быть в другом месте. Как сайт переделали в начале года, так что то найти - проблемой стало.
http://www.arrl.org/reviews-listed-by-issue
или
http://www.arrl.org/reviews-listed-by-manufacturer#Y
ловите....
:beer: Оно!!! :bayan:
ага... не смотрите на название. Знаете ли... авторские права и всякое такое.. Нарыл вот где то в инете.. ))))
Заинтересовал обзац с интригующим названием SO2R. Сразу вопрос к счастливчикам - владельцам. При передаче с трансивера, можно ли слушать второе радио или оно блокируется на приём, как и во всех предыдущих моделях? Если нельзя - то это не SO2R а SO2VFO.
73!
Виктор
Как при шуме гетеродина 130 можно получить BDR 146 dB????????
Я уже по моему писал, что прогресс в FT5k по сравнению с FT2k в этой части связан только с S-метром. Он не болтается так резко и с забросом как в FT2k. А наклон в обоих одинаков и видимо избыточен(а главное не регулируется через меню), потому что громкая оглушает так, что после нее не слышно слабой, т.е. постоянно нужно пользоваться громкостью, в результате получается абсурд.
Цель данной опции совершенно другая. Имитация реального эфира, более громкие станции слышны сильнее, а слабые слабее. Это очень хорошо воспринимается на слух, но иногда, именно ИНОГДА, хочется "обычного" АРУ. В f2k бсе было сделано "OK", как и в f5k. S-метр - стрелка, которая ничего не показывает, индикатор. У меня почти всегда S0.
Добавлено через 8 минут(ы):
ага... не смотрите на название. Знаете ли... авторские права и всякое такое.. Нарыл вот где то в инете.. ))))
Заинтересовал обзац с интригующим названием SO2R. Сразу вопрос к счастливчикам - владельцам. При передаче с трансивера, можно ли слушать второе радио или оно блокируется на приём, как и во всех предыдущих моделях? Если нельзя - то это не SO2R а SO2VFO.
Rx/Tx1 - 3.500 Ant-2
Rx/Tx2 - 14.042 Ant-1
При передаче прием пропадает.
При передаче прием пропадает.
Вы меня расстроили((((( Ну это же не SO2R! Вся фишка иметь два полноценных радио - искать множитель, в то время когда рановое радио цикуляет. В FT-5000 как обычно, просто два независимых VFO с раздельными антеннами и БПФ-ами. Найти что то в коротком перерыве между передачами на ране куда сложнее.
Что то никто пока не догадался второй приёмник сделать полностью независимым.
73!
Виктор
Вы меня расстроили((((( Ну это же не SO2R! Вся фишка иметь два полноценных радио - искать множитель, в то время когда рановое радио цикуляет. В FT-5000 как обычно, просто два независимых VFO с раздельными антеннами и БПФ-ами. Найти что то в коротком перерыве между передачами на ране куда сложнее.
А как интересно будут вести себя два TS-590, соединённых через com порты?
Вы меня расстроили((((( Ну это же не SO2R! Вся фишка иметь два полноценных радио - искать множитель, в то время когда рановое радио цикуляет. В FT-5000 как обычно, просто два независимых VFO с раздельными антеннами и БПФ-ами. Найти что то в коротком перерыве между передачами на ране куда сложнее.
Что то никто пока не догадался второй приёмник сделать полностью независимым.
73!
Виктор
Если бы радио разрабатывали кантестмены,а не инженеры-наверняка бы уже было бы :)
А как интересно будут вести себя два TS-590, соединённых через com порты?
А зачем их соединять?По мне куда проще 2 радио,2 компа рядом в сети,2 монитора,2 клавы-намного оперативней.Не надо лишних телодвижений по выбору окон ввода.
Как при шуме гетеродина 130 можно получить BDR 146 dB????????
Шум гетеродина от ARRL: 20/5/2 kHz offset: –109/–109/–104 dBc.
Цитатата из статьи ARRL:
Ограниченный шумами динамический диапазон - это характеристика, при которой нежелательный блокирующий сигнал вызывает повышение уровня шумов приемника прежде, чем начинает наблюдаться эффект потери чувствительности. Обычно это вызвано взаимодействием сигнала с фазовым шумом гетеродина приемника. Зачастую трансивер, излучающий высокий уровень комплексного шума, будет ограничен шумами по приему, потому что одни и те же гетеродины/генераторы используются как в режиме передачи, так и при работе на прием.Кто-то полагает, что истинную величину BDR такого трансивера нельзя измерить. Сотрудники лаборатории ARRL полагают, что истинный динамический диапазон по забитию для ограниченных шумами характеристик есть точка, в которой уровень шума увеличился на 1 дБ. Эта точка дает такое же изменение соотношения сигнал/шум, как если бы уровень полезного сигнала снизился на 1 дБ.
Так, для приемника с уровнем собственных шумов -140 дБм и разносом частот 20 кГц, динамический диапазон по забитию равен 125 дБ, а уровень сигнала, вызывающего эффект блокирования, равен -15 дБм. Чтобы связать это с показателями, доступными практически в каждом приемнике, удобно использовать S-метр. Следует отметить, что далеко не все трансиверы удовлетворяют разработанному стандарту для S-метров, согласно которому уровню S9 соответствует сигнал с уровнем -73 дБм (или 50 мкВ для 50-ти омной техники). Таким образом сигналу с уровнем -15 дБм соответствуют показания S-метра S9 +60 дБ - достаточно мощный сигнал, однако довольно часто встречающийся на диапазонах при определенных условиях. Следует так же заметить, что не все приемники обладают таким высоким динамическим диапазоном по забитию.
А вот что намерили в ARRL:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
В дате измерений FT5k указан декабрь 10г. до которого мы еще не дожили. От сюда может возникнуть недоверие к ARRL и его таблицам. Полный отчет от Виктора тоже датирован 10 декабря. Это что- верстка будущего журнала?
Поверить в избирательность по зеркалу 101dB на 14,2мГц я никогда не смогу. Во первых для этих измерений не нужен никакой особый генератор, во вторых-квалификация.
Мои данные полностью совпали с RadCom и 60dB без VRF это его второй минус после спуров гетеродина примерно этого-же уровня. Если все остальные цифры также "тщательно" измерены, то цена имерениям ARRL - крупный ноль.
Spiridon
23.10.2010, 13:24
Поверить в избирательность по зеркалу 101dB на 14,2мГц я никогда не смогу. Во первых для этих измерений не нужен никакой особый генератор, во вторых-квалификация.
Александр,ну что ВЫ всё верю - не верю! Я уважаю Ваше мнение как радиоинженера не более того.На мои радиолюбительские вопросы заданные ранее по зксплуатации FT5k,ВЫ несмогли ответить.Давайте подождём ещё одну неделю и предстоящий CQ WW DX SSB CONTEST(Чемпионат Мира - поясняю для ВАС),всё расставит на свои места.И пусть у FT5k не такой окажется какой-нибудь "большой" параметр что бы ВАС он устраивал,но оценка контестмена окажется выше ВАШЕЙ,то я предпочту ВТОРОЕ! Поскольку цифры цифрой,но факты (КВАЛИФИКАЦИЯ) упрямая вещь!
С уважением Юрий R7MA.
В дате измерений FT5k указан декабрь 10г. до которого мы еще не дожили. От сюда может возникнуть недоверие к ARRL и его таблицам. Полный отчет от Виктора тоже датирован 10 декабря. Это что- верстка будущего журнала?
Подписчики ARRL имеют возможность лицезреть у себя на сайте разные эксклюзивные материалы раньше, чем весь мир.
Александр,ну что ВЫ всё верю - не верю! Я уважаю Ваше мнение как радиоинженера не более того.На мои радиолюбительские вопросы заданные ранее по зксплуатации FT5k,ВЫ несмогли ответить.
Я, должен извиниться. ARRL действительно написала чистую правду. Эти цифры(по зеркалу и спурам ) относятся к приемнику В, а в приемнике А они: First IF, 14 MHz, 99 dB; 50 MHz, >111** dB; image, 14 MHz, 60 dB; 50 MHz, 73 dB. Очень похоже на опечатку: 50 MHz, 73 dB должно относиться к приемнику В, а 50 MHz, 48 dB к- А.
Юрий, времена когда я считал себя самым умным и квалифицированным, слава богу, давно позади. Я сторонник чистой правды и не более того. С другой стороны выше своих способностей не прыгнешь, так-что извините делюсь тем, чего достиг и чем располагаю.
Подписчики ARRL имеют возможность лицезреть у себя на сайте разные эксклюзивные материалы
И еще, журнал QST печатают с большим опережением, т.е. уже сейчас заканчивается рассылка за ноябрь, а там начнут и декабрьский отправлять, так что этой информации можно доверять... :super:
интересно наблюдать,как ставят под сомнение измерения,которые публикуют на весь мир.Наверное ОЧЕНЬ сильны в себе люди.
Что то никто пока не догадался второй приёмник сделать полностью независимым.
Виктор, а обоснованные предпосылки к такому решению есть? Я что-то пока не встречался с реальным описанием такого радио!
Виктор, а обоснованные предпосылки к такому решению есть? Я что-то пока не встречался с реальным описанием такого радио!
Если бы не было предпосылок,то и не писали бы наверное.Два ключевых слова :SO2R и кантестмены - это не предпосылки?
интересно наблюдать,как ставят под сомнение измерения
:offtop: Роман, так это-же не первый раз, это на всех форумах так, как что-то не устраивает, так сразу в ход аргументы - "фальсификация", или "подтусовали", ну и еще наш фирменный "за сало!" :ржать:
интересно наблюдать,как ставят под сомнение измерения,которые публикуют на весь мир.Наверное ОЧЕНЬ сильны в себе люди.
Роман и Wasil/ UU2JJ, я приведу аргументы, а Вы , пожалуйста, их прокомментируйте или опровергните:
-если этот заголовок на 45 странице "Receiver Dynamic Testing, Receiver “B”"не перенести вниз до строчки "Noise floor (MDS), 500 Hz bandwidth, 3 kHz roofing filter:", то получится, что приемнику "В" принадлежат одновременно 2 набора одного параметра:First IF, 14 MHz, 99 dB; 50 MHz, >111** dB; image, 14 MHz, 60 dB; 50 MHz, 73 dB./First IF reject, 14 MHz, 89 dB; 50 MHz, 44 dB; image reject, 14 MHz, 101 dB; 50 MHz, 48 dB. Какой из этих наборов принадлежит приемнику "В"? Как видя эти опечатки не ставить под сомнение измерения, которые публикуют на весь мир, будучи, наверное не ОЧЕНЬ сильным человеком?
-автор обзора имея в своем распоряжении пачку схем не смог найти разницу между IPO1 и IPO2 и обратился к пользовательской инструкции, которую писал ас его-же уровня и в которой нет внятного ответа. И все это не стесняясь на весь мир.
-видимо ошибка верстки. Подавление зеркала в "А" и "В" на частоте 50мГц нужно поменять местами. В обоих приемниках BPF- 10 порядка с почти равными полосами и зеркалками отстоящими на 18мГц и 80,91мГц- соответственно. При одинаковых фильтрах и большей отстройке должно быть большее подавление.
-насмешило 1-е место в таблице ARRL FT5k. Как можно трансиверу с подавлением зеркалки 60dB, примерно такого-же уровня спуров синтезатора и еще меньшим подавлением ПЧ-1 давать 1-е место. Реальная избирательность определяется худшей цифрой, а она меньше 60dB.
-если посмотреть на рис.2 стр.45, где представлен спектр передатчика в CW режиме, причем, по-видимому, в режиме А, то возникает вопрос -какой IMD нужен для отстроек 2кГц и 5кГц. Если CW спектр имеет уровень -70dB при 2кГц и 84dB при 5кГц, а SSB еще хуже, то делать IMD выше этих цифр бессмысленно по причине невозможности их реализации. Читали ли Вы когда-либо статьи ARRL где обсуждался этот подход? Можно после этого считать, что ARRL отстаивает только интересы р/л и никак финансово не связана с производителем? Когда перевернутое с ног на голову представления о необходимых параметрах внушается по всему миру беззастенчиво- я себе говорю нет.
Роман,
Как ваши впечатления о FT-5000 после Stew Perry контеста? Очень интересны любые детали как, впрочем и общее впечатление.
73!
Виктор
Роман,
Как ваши впечатления о FT-5000 после Stew Perry контеста? Очень интересны любые детали как, впрочем и общее впечатление.
73!
Виктор
Виктор,предвидя ужасное прохождение решил не работать.Очень много работы по подготовки шека для команды-пять мест все таки,добавилось антенн и изменилась коммутация.
Да и завтра еще антенн добавится.Вот несколько часов назад вернулся с России,забирал четыре антенны от UA2FZ и завтра уже одну из них будем подымать.Так,что испытания 5000-го откладываются до CQ WW DX SSB :)
Вот что Шервуд говорит по этому поводу
The League's response to my complaint is they cover this phase noise issue with the one line listed as "Reciprocal Mixing (500 Hz bandwidth)". Of course this is never discussed in the text, and there is no simple way to correlate this to the half a page of other data. In other words, it gets lost in the review.
Their new method is of value if one is a design engineer at the OEM. There is always a weak link in the chain, and the engineer should want to know what parameter would best be improved next. In the case of the IC-7800, IC-7700 or IC-7600, the performance limit would best be increased by improving the phase noise of the LO, since the mixer IMD is not the limit, at least very close in. Since these radios improve at about 6 dB per octave, the further the offending very strong signal is from the weak one, the less significant the phase noise.
If one did a 4-kHz test instead of a 2-kHz test, the phase noise would be approximately 6 dB lower.
Unfortunately the new test does not correlate in any way to what happens in a contest or DX pile-up. Say the DX is working split, up 2 kHz, which on CW is typical. If the DX is weak, and the calling stations are very strong, then the phase noise may cover up the DX.
Back when Wes Hayward and Doug DeMaw came up with new testing procedures in the early 1970s, they tried to make the tests correlate to the real world. Then multi-conversion radios came along, (particularly up-conversion radios with a 15-kHz roofing filter) and the 20-kHz dynamic range test was no longer "real world" I started publishing 2-kHz dynamic range numbers (DR3) in 1976, and it took the League almost 25 years to adjust their testing.
Now they are being clever and measuring DR3 in such as way to again make the numbers have little correlation to what happens on the air.
The same "new method" also applies to blocking. They now use a 3-Hz filter, and the result is the K3 comes up with a 140 dB blocking value. Again if one uses a 3-Hz filter, the 140 dB value is correct, but if you use a filter that is a few hundred Hz wide, the 140 dB value is meaningless.
Another example of misleading test data is the close-in IP3 values at 0 dBm. Look at the 7600, just as an example. The real 2-kHz IP3 is listed as +1 dBm, as measured at the noise floor. But if you look at the value at 0 dBm it is +16. When I tested my IC-781 at 0 dBm at 2 kHz, the IMD was greater than S9 + 40 over. If the radio is so overloaded as to make the distortion products 40 over S9, of what value is that data? You cannot use a radio at that level of overload.
We all want to have a good radio, and hopefully the published test data helps us make that choice. Gerald Youngblood is not particularly happy that the ARRL data implies that his Flex 3000 is better than his Flex 5000, because that is wrong. I doubt that Jack Burchfield likes that fact that the ARRL data implies that the Flex 3000 is better than an Orion II, because this also is not a true statement.
Let me hasten to add that one should NOT choose a radio on one number alone. But when the published numbers are misleading, this is not helpful to the amateur who is trying to decide where to spend his money.
73, Rob, NC0B
Вот что Шервуд говорит по этому поводу
Золотые слова!
Модест Петрович
27.10.2010, 06:11
Уважаемые, а кто такой Шервуд? истинна в последней инстанции, или чел у которого нет антенн и он только занимается какими то измерениями, которыйе возможно проводятся на не поверенном оборудовании и ХЗ по каким методикам?
в мою бытность директором АСЦ у нас были приборы только поверенные (которые перепроверялись раз в год) и самое главное медодика. возможно, по каким то измерениям Шервуда, можно составить КОСВЕННОЕ мнение о работе радио, но прямое мнение по моим мыслям, можно создать только по впечатлением людей, которые его пользуют. и то не во всех случаях. по этому, все обсуждение сводится на мнениях Романа и Приходка.
а жевать тряпку можно по любому поводу.
добавлю. многие радиотелефоны стандарта GSM с худшими намерянными параметрами, в реальной ситуации работали лучше, чем аппараты с более лучшими. проверено лично и неоднократно.
Уважаемые, а кто такой Шервуд?
Ну он практически один такой, станьте и вы...мы и на вас будем ссылаться.-)))
Модест Петрович
27.10.2010, 06:40
не, не не... нихт, найн, ноу...
у меня есть свое маленькое радио, маленькийе антеннки и свое мнение тоже есть. по поводу моего радио. и не хочу его объявлять, чтобы опять не было склок и разборок.
а по поводу измерений... у меня на работе есть прецизионный (не знаю правильно ли написал) ИП R&S NGMO 02. в диапазоне измерений до 10 вольт, погрешность измерений от 0,03 до 1,2 вольт! измерения проводились разными изделиями. с нормальной сетью, нормальной землей, всеми требованиями по ESD. и одной нагрузке.
по этому, все эти измерения х....ня, наполовину. нет, процентов на 30. и ловля блох, это не благословенно. или не понятно.
добавлю.
я не радиоинженер. для этого есть специально обученныйе люди.
и мне по барабану эти мифические и абстрактные децибеллы, микровольты и т.д.
я пользователь. и мне более понятно лучше, хуже, немножко лучше, вообще *****.
я так думаю.
А расскажите, Павел, своими словами суть ссылки. :)
[QUOTE=Модест Петрович;434038]не, не не... нихт, найн, ноу...
у меня есть свое маленькое радио, маленькийе антеннки и свое мнение тоже есть. по поводу моего радио. и не хочу его объявлять, чтобы опять не было склок и разборок.
а по поводу измерений... у меня на работе есть прецизионный (не знаю правильно ли написал) ИП R&S NGMO 02. в диапазоне измерений до 10 вольт, погрешность измерений от 0,03 до 1,2 вольт! измерения проводились разными изделиями. с нормальной сетью, нормальной землей, всеми требованиями по ESD. /QUOTE]
If you need to perform precise power
consumption measurements under a
wide variety of conditions at high resolution
and speed, the solution is the
Dual-Channel Analyzer / Power Supply
R&S ® NGMO2 (FIG 7). It is ideal for tasks
such as determining operating time
and performing battery tests on mobile
phones. You can also use it to optimize
application software such as Java
applets, since every access of the SIM
card increases the current, thus reducing
operating time.
Действительно не, не не... нихт, найн, ноу... Шервуд.
Модест Петрович
27.10.2010, 07:33
своими словами, уважаемый! мой технический английский вероятно может быть не на столько хорош, чтобы не исказить Вашу мысль
уважаемый Юрий.
я таки по прежнему не совсем понял что Вы сказали, но....
никакие измерения не отражают реальнуйу картину.
примите это как аксиому.
если Вы поглядите на мой аватар, Вы узнаете, что это эмблемма ФСТЭК.
поверьте мне на слово, что измерения в большинстве случаев, ето только приблезительная оценка чего либо.
я это проверил и испытал САМ.
ни в коем случае не сомневаясь в Вашей компетенции, но Вы не во всем правы.
я так думаю.
и Шервуд тоже.
А расскажите, Павел, своими словами суть ссылки. :)
Это продолжение дискуссии...ARRL сменил методы измерения после которых с 2008 года кажется(могу соврать), все измерения завышены.
Например у флексов 3000 оказался лучше 5000-ка.
И он там утверждал, что нельзя сравнивать данные до и после этой даты. Ну и потом технические детали....я так понимаю, стали мерять от уровня шума, а раньше измеряли к уровню сигнала выше шумов....ну и так далее.
Вообщем там 5-8 Дб разницы.
Ну и пишет, что 140 Дб по старому это невозможно,это 10 вольт в антенне забитие, а сейчас вот у К3 столько намеряли.
Если интересно, то надо найти всю дискуссию и вникнуть.
насмешило 1-е место в таблице ARRL FT5k. Как можно трансиверу с подавлением зеркалки 60dB, примерно такого-же уровня спуров синтезатора и еще меньшим подавлением ПЧ-1 давать 1-е место. Реальная избирательность определяется худшей цифрой, а она меньше 60dB.
Как правило на SO2R контест позициях пользуются внешними переключаемыми БПФ-ами. Например известные фильтры РЕМО давят спектр соседних диапазонов как минимум на 40 дБ. Также у 5000-ка есть VRF. В теоретическом плане, цифра выглядит шокирующе ужасно, но на практике - оч. просто улучшается.
Иными словами, слабое подавление зеркалки не так важно, как другие параметры.
Спуры... Вы знаете у меня в 1000Д, тоже есть спуры. Особенно на 10-ке. "Бредёшь" по диапазону и вдруг "бдзинк". Не очень часто. Жить с этим можно. Не так уж и серъёзно. Слышны спуры только в динамике. Не помню случая, что бы спура помешала, что то слушать. По сравнению с тоннами QRN-QRM - это ничто.
Тоже задавался вопросом, почему одни и те же грабли в новых моделях. Может для них это тоже неважно?
73!
Виктор
Также у 5000-ка есть VRF. В теоретическом плане, цифра выглядит шокирующе ужасно, но на практике - оч. просто улучшается.
Иными словами, слабое подавление зеркалки не так важно, как другие параметры.
Спуры... Вы знаете у меня в 1000Д, тоже есть спуры.
Виктор, я почти с Вами согласен, но есть куча деталей-отличий. Сначала по крупному. Есть такой предмет как радиоприем в котором формально исследуются параметры и их взаимосвязи. Если р/л прием в эту науку не вписывается, то нужны отдельные определения, но мне кажется случаев использования р/л радио так много, что этот подход(общий) лучше характеризует приемник, и сделав по этим правилам Вы во всех мыслимых и не мыслимых случаях защищены одинаково. Теперь по мелочам. VRF в соревнованиях Вы конечно можете использовать, но какое место при этом займете большой вопрос. Он ведь ручной и довольно широкополосный. Он улучшит на 10-15 dB максимум. А ведь вопрос решается совсем недорого. Нужно было сделать отдельные BPF того-же порядка, но только на р/л диапазоны, как в Ten-Tec. Затраты не бешенные, а результат приподнял бы впечатление о классе.
Теперь о спурах. Я помех при перестройке никогда не слышал, поскольку обращаюсь с ним как с женщиной. Т.е. кручу валкодер медленно и с малым шагом. А вот пораженных частот нашел уйму и они здесь выложены. На параллельной ветке показано, что шумы гетеродина так малы, что забитие наступает значительно раньше, чем вылезают шумы обратного преобразования гетеродина. Поэтому есть запас по возможности фильтрации спуров ФАПЧ фильтрами и пример есть прекрасного синтезатора Ten-Tec Орион. Но ведь не сделали. Или опять оставили на следующий вариант выманивания денег или ...
Конечно такой синтезатор удорожит трансивер существенно, но если б хоть сделали опцию. Чтобы те кому это важно могли ее заказать. А так витает предположение, что Есу неспособна сделать приличный синтезатор.
И потом представить FT9k и IC7800 позади FT5k мне не хватает фантазии. Предположим мы сравниваем дома. У FT5k медная крыша и глиняные стены и этот дом признан лучшим. Как здесь не улыбнуться и не задать вопрос за кого Вы нас держите.
Современные тенденции трансиверостроения, как заметил кто-то из р/л таковы, что нам вконце концов подсунут то, что мы ждем и как оцениваем. А поскольку на 99,9999% оценка идет ушами и как правило технически не всегда высококвалифицирован ными людьми, то параметры трудно заметные и трудно вычленяемые(определя емые) и особенно хорошо маскируемые делают слабыми(дешевые тех. решения).
Если сравнить по параметрам и схемотехнике преселектор и синтезатор Ten-Tec c FT5k, то увидим разницу: высококлассный аппарат/детекторный приемник. Понятно, что если бы это было не важно (а Ten-Tec чисто р/л), то кто-бы так напрягался.
Spiridon
02.11.2010, 18:05
Так,что испытания 5000-го откладываются до CQ WW DX SSB
CQ,CQ,CQ FTDX-5000....!!!! CQ WW DX SSB прошол! Будьте так добры,раскажите свои впечатления,или работы в эфире было "непочатый" край,что некогда было заниматся "ерундой"! Смотрю что ВСЕ начали "обсасывать" TS-590,ну а нам любителям YAESU как быть?!
С уважением Юрий R7MA.
Роман,
Как 5000-к вёл себя в тесте и сравнивали ли с К3.
Или разница только в цене?
Роман,
Как 5000-к вёл себя в тесте и сравнивали ли с К3.
Или разница только в цене?
Павел,в тесте сделали 7000 связей и не успели сравнить :) Честно говоря было много технических проблем до начала, да и во время теста.
Нормальный аппарат для кантестинга,как раз для тех кто не любит хлипкие ручки и пиндосов,а для меня они одинаковы в параметрах,но к3 функционально насыщенней.
а для меня они одинаковы в параметрах,но к3 функционально насыщенней.
Роман, в чем по функциональности превосходит К3 ? Вопрос не с подтекстом. Действительно интересно. Сам много раз слушал К3. Хорошее впечатление, кроме дизайна. Сейчас, вторую неделю, работаю на ORION 565. Друзья дали попользоваться, пока 5000-к ожидаю...
RU6DX,
Да я уже писал чуть раньше:
Мощность минимальная 10 ватт и не запоминается по диапазонам,
Значения АТТ PRE не запоминаются по диапазонам и по выбранным антеннам,
Разьем ключа спереди,да еще и с большим Джеком,ну на фига он нужен,в к3 и гарнитуру и ключ все на заднюю панель вынесли(ну и спереди есть тоже),
Не могу сразу воткнуть гарнитуру с электретным микрофоном,обьяснили что нужен переходник специальный-узнавал у человека,торгующим Хейлами-он не слышал про такие переходники.
Очень слабый линейный аудио выход и не регулируется как в к3 плавно.
Оно конечно мелочи,но поимев эти удобства на к3,трудно теперь смириться :)
Спасибо, понял. Действительно мелочи. В кантестах серьезно не работаю, а для повседневной работы и DX-инга, пойдет.))
Spiridon
08.11.2010, 15:35
Разьем ключа спереди,да еще и с большим Джеком,ну на фига он нужен,в к3 и гарнитуру и ключ все на заднюю панель вынесли(ну и спереди есть тоже),
Не могу сразу воткнуть гарнитуру с электретным микрофоном,обьяснили что нужен переходник специальный-узнавал у человека,торгующим Хейлами-он не слышал про такие переходники.
Очень слабый линейный аудио выход и не регулируется как в к3 плавно.
В FT2k большие разъёмы под ключ и телефоны спереди и сзади трансивера - ну и что? Я cщитаю что для меня очень удобно и невижу в этом проблему.Насчёт громкости на самоконтроль.Заменит е Китайскую HEIL на нормальную гарнитуру с сопротивлением не менее 60ом и будете убирать громкость на MONI! Тот товарищ по поводу переходников,видно невладеет тем чем занимается.Переходни ки продаются давно и без проблем.Объявлений очень много на CQHAM,надо только внимательно почитать.
Нормальный аппарат для кантестинга,как раз для тех кто не любит хлипкие ручки и пиндосов,а для меня они одинаковы в параметрах,но к3 функционально насыщенней.
Такое впечатление,что нам чего-то недоговаривают,или просто нехотят говорить...,ну да ладно,ВРЕМЯ всё раставит на свои места!
Юрий R7MA.
В FT2k большие разъёмы под ключ и телефоны спереди и сзади трансивера - ну и что? Я cщитаю что для меня очень удобно и невижу в этом проблему.Насчёт громкости на самоконтроль.Заменит е Китайскую HEIL на нормальную гарнитуру с сопротивлением не менее 60ом и будете убирать громкость на MONI! Тот товарищ по поводу переходников,видно невладеет тем чем занимается.Переходни ки продаются давно и без проблем.Объявлений очень много на CQHAM,надо только внимательно почитать.
Юрий,надо два разьема под ключ и под манипуляцию с компа-поэтому все два и заняты.И на микрофон надо для говорилки с компа-вот сзади говорилка и втыкается.
На К3 получается на морде ничего не торчит все воткнуто сзади и ключ и манипуляция и гарнитура и говорилка.а в 5000 жгут торчит в морду :)
Такое впечатление,что нам чего-то недоговаривают,или просто нехотят говорить...,ну да ладно,ВРЕМЯ всё раставит на свои места!
Юрий R7MA.
Юрий,да просто времени и сил не хватает и антеннами заниматься и шек под команду готовить перед большими тестами и в семье надо для вида поприсутствовать и на работу иногда заглядывать :)
Добавлено через 36 минут(ы):
Насчёт громкости на самоконтроль.Заменит е Китайскую HEIL на нормальную гарнитуру с сопротивлением не менее 60ом и будете убирать громкость на MONI!
Про громкость на самоконтроль я ничего не писал.Пока :) Но и тут маленькая проблема.Разный уровень самоконтроля в ТЛГ и в ТЛФ,при том очень даже разный-раздражает.
Я писал,про то что уровень линейного выхода какой то слабый.Пишу эфир и слабый уровень записи получается.В К3 нормально.
Spiridon
08.11.2010, 17:13
Юрий,да просто времени и сил не хватает и антеннами заниматься и шек под команду готовить перед большими тестами и в семье надо для вида поприсутствовать и на работу иногда заглядывать
Да я и сам такой-же,поэтому и написал,что и так ясно,что этим аппаратом ещё конкретно незанимались,ну что бы и тема "неостывала"!
Юрий R7MA.
ну что бы и тема "неостывала"!
Юрий, привет. Есть планы на покупку аппарата, или уже заказан?
Валерий
Spiridon
08.11.2010, 20:35
Юрий, привет. Есть планы на покупку аппарата, или уже заказан?
Валерий,привет.Меня пока терзают смутные сомнения по поводу целесообразности приобретения данного радио.Я его мог ещё приобрести с первой партии в июле месяце в "ЮНИКОМЕ".Полезной информации очень мало,я бы сказал что её вообще нет.Я думаю что ты и сам внимательно читаеш всё что касаемо этого трансивера.Больше вопросов чем ответов и на эти вопросы,тем более заданные мной,никто пока неответил.А те цифры что приводились с разных источников,для меня лично никакой ясности невносят.Если его купить ради "распальцовки",типа я такой "крутой",то это не мой принцип.Потраченные деньги должны работать,это своего рода бизнес,только неприносящий дохода.Намедни должны появится два трансивера в области.Один в Ростове,а второй у Юрия UA6MP.Как только,так сразу!Аналагичная картина была у меня и с приобретением FT-2000 (мы кажется купили с тобой в одно время 1 июля 2007г).Поехал в Ростов к Владимиру RD6MM и всё своими руками пощупал и без единого сомнения купил,и ничуть нежалею,а только больше познаю,конфигурируя радио под свои требования и неперестою удивлятся его возможностям.Когда слышу в эфире от кореспондента:"Что вот я тоже купил,покрутил и продал".Ты меня извени,но покрутить можно только я..а,а с любой техникой нужно разобратся!Так-что у меня пока QRX!
С уважением Юрий R7MA.
Юра, действительно информации в этой ветке не так много, но и реальных пользователей в России и СНГ пока единицы. Да и на форумах у нас, если владелец начинает хвалить свое радио, сразу появляются критики, причем совершенно "беспардонные" и начинают доказывать, что человек купил фуфло . (См. ветку K3) Ну а что касается "покрутить радио у товарища", так это тоже не объективно, полностью с тобой согласен. Аппаратом надо попользоваться хотя бы недельку, чтобы сложилось мнение. Поэтому доверяем отзывам владельцев. И чем их больше, тем лучше )). Ну и технические решения конечно важны. Вообщем, заказал я 5000-к.
Spiridon
09.11.2010, 17:30
полностью с тобой согласен. Аппаратом надо попользоваться хотя бы недельку, чтобы сложилось мнение.
У меня до преобритения FT-2000 10 лет трудился FT-767GX.Чудесное радио,со всеми фильтрами.Так вот,распоковал я новый FT2k,поставил на стол рядом,соединил разъёмами,включил и начал осваивать.На низах и влючая 20тку,всё вроде ничего,но 17 и 15м явно уступали по приёму слабых станций.Включил 12 и 10м....и мне захотелось плакать! Как раз в этот период с Африки работал UA4WHX,а все знают его манеру,да и уровень сигнала.FT-767GX,12m RST 339,слышу разбираю.Переключаюс ь на FT2k....GUHOR!Можеш представить моё блин состояние!Вобщем понял,надо досканально узучать МАТЧАСТЬ!Положительн ый результат пришол через....полтора месяца.В один прекрасный момент,диапазон 20м,вижу спот NN7A/KL7 NA-206.Слушаю на FT2k.Еле читаемый сигнал,но слышу,разбираю.Зову, отвечает(6el.Yagi.Mo no.17m Boom.1kw).Переключаю сь на FT-767GX...,а в ответ тишина.Ушам неповерил!Несколько раз туда,суда переключал,неслышит FT-767GX.С того момента FT2k занял своё место на столе.Я это к чему всё так подробно,что недели на тестирование может нехватить,если заниматся этим серьёзно.Ведь меняются прохождение,эфирная обстановка,да и многое всего и что бы всё для себя выяснить,нужно "пожить" в эфире.
С удовольствием (без зависти) поздравлю тебя когда приобретёш FT5k,ну и конечно-же напишеш своё резюме!
PS.Прошу у всех прощения за свой трактат.
С уважением Юрий R7MA.
Вот спот на 160м :
SP2GJV (http://www.qrz.com/db/SP2GJV) 1833.0 KL7RA (http://www.qrz.com/db/KL7RA) QSX 37 1608 09 Nov Alaska
А вот запись с 5000-го Аляски:
Добавлено через 12 минут(ы):
А вот еще один спот:
SM5CEU-@ (http://www.qrz.com/db/SM5CEU) 1829.0 KH6AT (http://www.qrz.com/db/KH6AT) TKS! 1559 09 Nov Hawaii
А вот его запись с 5000-ка :
Наган с Аляски сегодня пробил на гвоздь даже шумы в городе (Алексей не услышал - странно?! )
Наган с Аляски сегодня пробил на гвоздь даже шумы в городе (Алексей не услышал - странно?! )
Так мало того не услышал,Три(N6TR) KL7RA ему уже открытым тестом передал,я не буду с тобой работать,потому что ты только даешь позывной и не слушаешь,а в ответ ему Алексей рапорт передал еще раз.Ну в общем разозлил его Алексей сегодня очень.Я эту запись отрезал,не стал выкладывать.
Слушайте, ну просто лучший трансивер всех времен и народов по параметрам:
http://dk9vz.com/rx.htm Непонятно только почему он поставил дату 12\2010 когда на дворе 11\2010?..
Super_Lab
22.11.2010, 11:11
Слушайте, ну просто лучший трансивер всех времен и народов
А почему Вас это так удивляет? Это давно признаный факт! И следующим за ним по параметрам наверняка будет TS-590S! Вот здесь-же в этой теме, на 65-й странице: (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=121 13&page=65) лежит официальный документ из ARRL, и дата его рождения уже обсуждалась!
Так что господа хорошие, теперь "YAESU" впереди рулит! :super:
CQWW, первое ощущение. Работал только на поиск. Фильтр 50 Гц в режиме SOFT, MEDIUM, в начале двигал 200 – 50 Гц, спустя некоторое время поставил 50 Гц. AGC в режиме NORMAL. На диапазонах стало “свободней”, в сравнении с f2k и доп. приемником f5k, при включении доп. приемника f5k ощущение «свободы» пропадало. Спустя сутки отключил DNR, понял, что с ним принимать хуже (я про 3.5 и 7 MHz). Иногда не хватало 300Гц ФОС, были несколько раз сигналы безобразные, и хотелось «спрятаться». Несколько раз звал одну из станций работающую с другой с разносом 50 – 100 Гц (по экрану на PC), отвечали обе одновременно. В данной ситуации прием можно улучшить, если необходимо, при помощи SHIFT и, или NOTCH NARROW, APF не «вдохновил» возможно, придираюсь и не умею пользоваться. Отрабатывал обе с одной частоты, для первой TX CLAR – 50Гц, второй +50Гц, понимали. Конечно без чудес, принять C5A, 9L5VT и 8Q7DV на 80м в «КУЧЕ» зовущих было невозможно, все «сливалось» в один сплошной фон. Совмещение ручек CLAR и второго приемника очень неудобно. TX CLAR постоянно нужен при «поиске», много народа работает на CQ с узкой полосой с отстройкой приема от частоты излучения. Нужна, хочется, возможность переключения одной из функций, по выбору, ручки CLAR/SUB-RX на ручку VFO-B. Вообще за редкими исключениями крутить надо только ручку настройки RX/TX и TX CLAR и основной приемник очень понравился.
Забыл. Ручка настройки большая и очень удобная, кисть руки совершенно не устает.
А ОСОБЕННО крута объемная надпись золотом, а не желтой краской как в FT2000, "YAESU hf/50MHz tranceiver FTdx5000" на лицевой панели :super: :super::super: !!!!!!! Hi-hi.
Spiridon
29.11.2010, 07:39
принять C5A, 9L5VT и 8Q7DV на 80м в «КУЧЕ» зовущих было невозможно, все «сливалось» в один сплошной фон
Что-то меня терзают "смутные сомнения" по этому поводу.Выше перечисленные Вами станции и многое ещё чего в том числе ZD8O,HD2M,TO3A,ZL8X, свободно расставлял по своим местам FT-2000 без особых проблем.Отсюда вывод:
1.Либо Вы ещё ненаучились правильно управлять этим радио.
2.Либо само радио фуфло!
С уважением Юрий R7MA.
Что-то меня терзают "смутные сомнения" по этому поводу.Выше перечисленные Вами станции и многое ещё чего в том числе ZD8O,HD2M,TO3A,ZL8X, свободно расставлял по своим местам FT-2000 без особых проблем.Отсюда вывод:
1.Либо Вы ещё ненаучились правильно управлять этим радио.
2.Либо само радио фуфло!
С уважением Юрий R7MA.
Уважаемый Юрий. Оставьте свои "мутные" сомнения, пользоваться трансивером умею. Сами знаете, ситуации бывают разные. Иногда все молчат и слышно на приемник из одного диода, а в другой момент зовут все с сигналами +20db. Я описал худший вариант для диапазона 80М. Я вот отработал их 27.11 (когда они еще split-ом иногда работали) в куче зовущих, а 28.11 постоянно "натыкался" на CQ из 35 зоны и можно было сработать без проблем. ZL8X (на 80М) сработал 24.11 и слышно было одинаково плохо (это когда "палочка" от сигнала, в лучшие моменты, на 0-2db над уровнем шума по спектру) на f2k и f5k (у меня 10м вертикал с удл. Катушкой + ЛЭП и ЖД на 180 градусов на расстоянии до 100м) сидел 2 часа и пытался услышать, услышал и за 3-4 вызова сработал. Использовал f5k но мог и f2k. TO3A без проблем. F5k в нескольких случаях спасал прием своим 600Гц фильтром. При работе соседа (думаю метров 500) с отстройкой 1кгц были слышны щелчки и поднимающийся шум во время «нажатия», s-метр показывал 5-9 балов, но работать удавалось, а f2k и доп. приемник f5k показывали 9 +20-40db и в этой ситуации вообще ничего не принимали. Вывод. Основной приемник f5k понравился больше чем дополнительный и f2k.
Вот!
C Уважением! Алексей
Spiridon
29.11.2010, 15:31
все «сливалось» в один сплошной фон
Я 10 лет эксплуатировал FT-767GX и никогда в телеграфе ни в одном контесте ничего "несливалось",неговоря уже об FT-2000. На 80тку у меня 3el.Mono band Yagi - up 41m.Усиление за будь здоров и никогда эффекта "сливалось"- ненаблюдалось,возмож но скорее всего неверно сделаны установки в меню либо...???? Рядом тоже проживают пару "монстров" с ломовыми сигналами,но уже 400 герц никогда "несужаюсь".Насчёт шума при нажатии,скорее всего переизбыток усиления,или неправильно выбран Руффинг.В FT-2000 90 меню +11 (старая версия прошивки),руффинг 6кгц.
Желаю удачи.Юрий R7MA.
Я 10 лет эксплуатировал FT-767GX и никогда в телеграфе ни в одном контесте ничего "несливалось",неговоря уже об FT-2000. На 80тку у меня 3el.Mono band Yagi - up 41m.Усиление за будь здоров и никогда эффекта "сливалось"- ненаблюдалось,возмож но скорее всего неверно сделаны установки в меню либо...???? Рядом тоже проживают пару "монстров" с ломовыми сигналами,но уже 400 герц никогда "несужаюсь".Насчёт шума при нажатии,скорее всего переизбыток усиления,или неправильно выбран Руффинг.В FT-2000 90 меню +11 (старая версия прошивки),руффинг 6кгц.
Желаю удачи.Юрий R7MA.
Юрий! Объясняю. F2k CONTUR +15 (или как вы его назвали 90) CONTUR Width 3, роуфинг 3k, IPO - ON. Работал только с полосой 300Гц SOFT, GENTLE (хотелось уже но начинает «звинеть») иначе ничего не слышно, в критических ситуациях «сужался» при помощи SHIFT + NOTCH WIDE. F5k ФОС (роуфинг) 600Гц полоса 50Гц SOFT, MEDIUM (обычно использую SOFT, GENTLE и 200Гц но в тесте слышны внеполосные сигналы) CONTUR не работает в CW только APF, IPO – IPO1 и M-Tuning. Все это на 80м.
На одной частоте с DX S 0…2 зовут 2 и более станций с уровнем +20db (по S-метру) и у вас ничего не сливается? Видимо у меня в детстве воспаление среднего уха было чаще.
“Поднимающийся шум” не от переизбытка усиления, а от качества сигнала передатчика.
Пару месяцев назад взял FT897 и MFJ1640T. Выехал за МКАД послушать. Никакого f2k и f5k не надо. КРАСОТА!!! Пару раз возил 897 к подружке в другой район Москвы (нет ЛЭП и ЖД) все слышно значительно лучше, даже на отвертку + рука. Брал f5k для улучшения приема на своем QTH. Стало лучше, но не в 3 раза (сравнение цены).
Для информации. На 80м принимал ZL8X 50 на 50 примерно 10 минут, когда и сработал. Народ из Москвы его зовет, а я даже присутствия не ощущаю. Видимо совсем глухой! Появилась идея поставить антенну на дом к подружке для приема.
Удачи! Алексей
Свежий ролик на YouTube. Не плохо снят, да и человек авторитетный....
http://www.youtube.com/watch?v=f6TchQwfrDc
2.Либо само радио фуфло!
С уважением Юрий R7MA.
Юрий,да не переживайте :)
Радио приличное,с ним все в порядке.Во всяком случае 2000-к и рядом не стоит.Свой 2000-к продал три месяца назад за ненадобностью.
Свежий ролик на YouTube. Не плохо снят, да и человек авторитетный....
http://www.youtube.com/watch?v=f6TchQwfrDc
Сколько не смотрю подобные видео, мало кто может сделать качественную запись. Все через микрофон пишут, дергают эту камеру.. бррр. Я не претендую на супермастерство но что нельзя было автору так здесь сделать:
http://www.youtube.com/user/ft950#p/u/8/e6OTh8jonew
в записи описание включаемых функций, АЧХ приема и пр.
...в записи описание включаемых функций, АЧХ приема и пр. ...
... и ЗАРАНЕЕ написать текстовый файл, где и "выделять"
предпринимаемые действия...
Спасибо. Интересно было посмотреть.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot