PDA

Просмотр полной версии : Дельта 80м+160м



RZ3DOH
10.11.2009, 09:58
Приветствую всех!
Может у кого есть практические наработки касаемо дельты диапазона 80м с возможностью её работы на 160м. Установить, к сожалению, две антенны в моих условиях не получается. В приложенном файле модель реально установленного треугольника с добавлением (пока только в модели) диапазона 160м...
Дельта запитана двухпроводкой, внизу транс 1/2.25, далее кабель 50 Ом в шэк.

RZ3DOH
10.11.2009, 20:53
Судя по количеству скачивания файла, тема интересна многим, жаль только, что критики-замечаний-дополнений пока не видно. Может как то по другому реализовать эту идею?(дельту диапазона 160м не предлагать).
В эти выхи постараюсь воплотить эту модель в "железе", о результатах сообщу.

Alex 1
10.11.2009, 22:06
Привет! Посмотрел стрелялку. Эффективность при высоте от 7м. до 20м., примерно одинаковая.Максимум от 50...80 гр., не так уж и плохо для низов.Минимум КСВ на высоте 15м. Но делать не буду. Не где. :пиво: :пиво: :пиво:

RZ3DOH
10.11.2009, 22:34
Привет! Посмотрел стрелялку. Эффективность при высоте от 7м. до 20м., примерно одинаковая.Максимум от 50...80 гр., не так уж и плохо для низов.Минимум КСВ на высоте 15м. Но делать не буду. Не где. :пиво: :пиво: :пиво:
Приветствую!
Сам треугольник для такой высоты подвеса работает неплохо, по согласованию получилось хорошо, КСВ после транса:
80 - минимум 1.4, по краям 1.7
40 - 1-1.2
20 - 1-1.2
15 - 1-1.3
10 - 1-1.5
на 15 и 10м низкое КСВ за счет трансформации двухпроводки.
Частенько работаю на голый трансивер, 10вт на выходе, отвечают без проблем все, кого слышу, при необходимости, в основном на 80-40, включаю "удлинитель" на двух Ги-7б 8-))
Вот хочется еще и 160 нормально приспособить, не потеряв остальные диапазоны..конечно это компромис, и не все как хотелось бы, но в моих условиях , если все получится, будет очень неплохо...

Serg
10.11.2009, 22:42
RZ3DOH

Если прогнать ваш файл через NEC2MMANA (расчет файлов формата ммана по алгоритмам моделировщика NEC2), то на 160м резонанс получается при сопротивлении в районе 200 Ом.

Говорят, этот NEC2 считает точнее для длинных антенн и не высоко висящих?

bw_wb
10.11.2009, 22:47
Приветствую Игорь.
А из чего выполнена дельта.?
Какой транс??

RZ3DOH
11.11.2009, 09:20
Приветствую Игорь.
А из чего выполнена дельта.?
Какой транс??

Приветствую!
Полотно антенны выполнено из медной многожилки 2.5мм.кв. в изоляции, в качестве симметричной линии питания используется обычная палевка, длиной около 18м. Транс 1/2.25 на двух трубках от монитора, первичка 2 витка, вторичка 3 витка с средней точкой, с нее резистор на оплетку кабеля для стекания статики, в паралель первички включена, предварительно подобранная на эквиваленте нагрузки, емкость компансации 75пф.
Собрать резонансы" в кучку" по диапазонам получилось предварительным подбором в ммане соотношения сторон треугольника.




Если прогнать ваш файл через NEC2MMANA (расчет файлов формата ммана по алгоритмам моделировщика NEC2), то на 160м резонанс получается при сопротивлении в районе 200 Ом.

Говорят, этот NEC2 считает точнее для длинных антенн и не высоко висящих?

200 ом на 160м при такой высоте врядли получится.
Насчет точности NEC2 сказать ничего не могу, практически не пользуюсь, в моих условиях расчеты в ммане практически для диапазонов 40 и выше совпадают с рельными (было расчитано и изготовлено несколько различных антенн), на 80 почти совпадают, на 160 не проверял пока.
Главное учитывать при изготовлении реальной антенны коэффициент укорочения провода (если он в изоляции), для медной многожилки в изоляции получается около 2.5%, остается чуть-чуть подрезать по месту при настройке.

R6CW_Alex
11.11.2009, 22:47
в планах похожая антенна. но. мачта будет около 25 метров. на ней вертикально ромб на 80 метров. питание в нижний угол. туда же к оплетке несколько противовесов на 160. на 160 получается шлейфовый вертикал. файл в ммане еще не рисовал. но похожая ант, только в форме треугольника на 40 м трудится года 2 с одним трансивером. работает даже на 160 при 25 ватттах Рвых. почти насобирал провода на оттяжки. почемуто в строй магазинах у нас его не продают.

Alex 1
11.11.2009, 23:21
Сам треугольник для такой высоты подвеса работает неплохо, по согласованию получилось хорошо,
Игорь, в одно из QSO с RX3AX , я спросил, о верности данных в извесной статье в Радио, о высоте подвеса такой антенны и получения щелевого эффекта , на что он ответил-" Не совсем верно , высота должна быть 0,068L , и эффект сохранится только для этого диапазона.

То есть ,ежели выполняем условие на 80ке, то теряем его уже на 40ке , а выше по диапазонам , там другая физика.Вот такая некузятина.

Борисыч
01.05.2010, 12:29
здравствуйте.
Вот задумал реконструировать свое антенное хозяйство. Поглядел через гуглерт сверху местность. Хочу попробовать натянуть треугольник периметром 82 метра (одна сторона по 27,3м), подскажите верный ли периметр? Как и прошлая антенна тоже будет запитан лесенкой, вышло примерно 30 метров ее, много это или мало, насколько критично? Я надеюсь что антенна будет работать и на 160м. совместно с симметричным тюнером.
Дельту хочу пробовать вешать впервые, подскажите про грабли. Раньше вешал другие веревки, типа диполей, и длинных лучей.
к сожалению поднять опустить антенну для настройки не выйдет, раз и "на всегда" поднять хорошо если получиться. Рисунок прилагаю 2е точки, это 5ти этажки, 3я точка здание высотой где то метров 9.

как Вам в общем.?

Борисыч
01.05.2010, 13:28
так в общем я вот сейчас читаю, как я понял на 160 я зря губу раскатал (

Борисыч
01.05.2010, 15:24
понятно, праздник, шашлычок и т.п)

но все таки надеюсь подойдут знающие люди CQ CQ

В общем первая модель, на 160м работать не будет.
набросал второй вариант.
Для дельты важно чтобы все стороны были одинаковыми ? или достаточно просто выдержать периметр ?

по поводу длины открытой линии.
нашел рисунок антенны уважаемого ur3iag , рисунок во вложении 2. (правда там прямоугольник)
там я как понял длина линии согласована с длиной антенны, т.е 158 метров получается только вместе с фидером получилась как я понял резонансная система.

Борисыч
04.05.2010, 09:18
вверх

ua3urs
04.05.2010, 17:13
надеюсь подойдут знающие люди CQ CQ

В общем первая модель, на 160м работать не будет.
набросал второй вариант.
Для дельты важно чтобы все стороны были одинаковыми ? или достаточно просто выдержать периметр ?


Борисыч с праздниками ! Я не знающий . Слыхал по Эфиру , замкнутая в идеале ,круг а с уменьшением количества сторон идет на ухудшение . Еще говорят , длиннее лучше чем короткая . На 160 надо пробовать , как разомкнутую или просто как провод ,т.е оба провода лесенки за один , некоторым умельцам удается согласовать дополнительным СУ и на 160 .

Борисыч
04.05.2010, 18:12
Я не знающий . Слыхал по Эфиру , замкнутая в идеале ,круг а с уменьшением количества сторон идет на ухудшение . Еще говорят , длиннее лучше чем короткая . На 160 надо пробовать , как разомкнутую или просто как провод ,т.е оба провода лесенки за один , некоторым умельцам удается согласовать дополнительным СУ и на 160 .
Взаимно! тоже с праздником. У меня одна попытка, вот в чем дело, поэтому я и достаю народ) я про второй вариант не понял если честно.
Вы имели ввиду одну половину лесенки не подключать к тюнеру вообще и согласовать как длинную веревку?.

ua3urs
04.05.2010, 21:11
Взаимно! тоже с праздником. У меня одна попытка, вот в чем дело, поэтому я и достаю народ) я про второй вариант не понял если честно.
Вы имели ввиду одну половину лесенки не подключать к тюнеру вообще и согласовать как длинную веревку?.
Совершенно верно , как ,, веревку ,, . В СУ или один провод лесенки , или сразу оба типа ,, шлейфа ,, с ,, дельтой,, на конце . Потребуется отдельное СУ для 160 м . соответственно и земля потребуется .