PDA

Просмотр полной версии : Пьезотрансформатор



Anvar
15.11.2009, 16:38
Уважаемые господа!
Проводил ли кто-нибудь исследование пьезотрансформатора в качестве фильтра для согласования низкого входного и высокого выходного сопротивдений, и что из этого вышло.

neorganic
16.11.2009, 09:05
To Anvar: пьезотрансформатор используется только для повышения напряжения (создание ускоряющего напряжения для фотопреобразователей и т.п.) и на небольшую мощность, узкополосное - используется в резонансном режиме. Была монография по пьезотрансформаторам . Но как средство для р.ч. согласования - ?! А что это дает, "какая от этого практическая польза" ?

Anvar
16.11.2009, 09:38
Но как средство для р.ч. согласования - ?! А что это дает, "какая от этого практическая польза" ?
Есть монография по применению пьезотрансформатора в электронике и связи. Особенно при создании малошумящих узкополосных усилителей, так как усилитель с полевым транзисторе на входе обладает практически нулевым коэффициентом шума, при условии согласования по сопротивлениям, но для этого внутреннее сопротивление источника сигнала должно быть до 10 мегаом на частотах до 1 МГц и до 100 кОм до 10 МГц при условии использования каскода с биполярным и возможной компенсации. Чтобы обеспечить такую трансформацию без потерь, поможет пьезотрансформатор, желательно с использованием лангасита в качестве кристалла.

neorganic
16.11.2009, 14:45
To Anvar: я не совсем понял что с чем согласовывается - потому и ответил "в общих чертах". "трансформацию без потерь" не будет - частоты начиная с 1/2 МГц - это уже волны с длиной волны сравнимой с рентгеновской. Там очень большое затухание - см монографию Мезона по ультрозвуку. Потом - как у Вас происходит экспермент: какие емкости (на 1 МГц 1пФ -это 1,5 МОм)





____________________ _________
eax xor, xor

Anvar
16.11.2009, 15:30
"трансформацию без потерь" не будет - частоты начиная с 1/2 МГц - это уже волны с длиной волны сравнимой с рентгеновской. Там очень большое затухание - см монографию Мезона по ультрозвуку
А как работают кварцы на частоте до 200 МГц?
Согласование на высоком сопротивлении (разомкнутый трансофрматор) выполняется за счёт параллельного резонанса, на низком - за счёт индуктивности.

Vadim
16.11.2009, 20:26
Уважаемые господа!
Проводил ли кто-нибудь исследование пьезотрансформатора в качестве фильтра для согласования низкого входного и высокого выходного сопротивдений, и что из этого вышло.

Уважаемый Анвар!

Ваше, не первое уже предложение, обращенное к радиолюбителям не нашло широкой заинтересованности, потому что Вы и радиолюбители говорите "на разных языках" :crazy: Возможно, Ваши идеи могут заинтересовать аспирантов, как диссертабельная тема, но радиолюбителей они вряд ли заинтересуют, так как до практической пользы нужно провести массу исследований и потратить много сил, времени и, возможно, денег... :roll:

Anvar
16.11.2009, 20:38
Возможно, Ваши идеи могут заинтересовать аспирантов, как диссертабельная тема, но радиолюбителей они вряд ли заинтересуют, так как до практической пользы нужно провести массу исследований и потратить много сил, времени и, возможно, денег...
Если радиолюбитель это тот человек, который любит слушать радио, то тогда Вы правы.

16.11.2009, 22:59
Пъезотрансформаторы. Входные фильтры и полосовики в мобильных телефонах. Правда резонансные. Ниже частот 300мгц. не встречал.Пъзотрансфо рматор(керамический трансформатор) в аппаратуре не встречал.Видемо эту задачу выполняют лучше трансформаторы на ферритах. Так-что этот девайс для трансформации сопротивлений не очень пошел.
В концее 80 на керамике пытались разрабатывать силовики для блоков питания. Судя по всему не пошли.
Вадим ! если Вы чего-то не знаете или не в курсе это не значит что такого в радио не бывает.
Кстати существует не мало типов радиодеталей о которых 99 процентов радиоинженеров и понятия не имеют.
Например структурный фильтр на основе коаксиального микропровода.
Толщина коаксиала 10микрон. А применение такой хрени в НЧ фильтрах на операционных усилителях дает выиграш по параметрам в 1000и разов.В конце 70х выпускались серийно. И стабильность как у кварцев. НУ ЧТО. Не интересно.?

Anvar
16.11.2009, 23:34
В концее 80 на керамике пытались разрабатывать силовики для блоков питания. Судя по всему не пошли.
Ещё как пошли! Питание дисплеев, мелких люминисцентных ламп, мощность до 60 Вт, устройства сбора энергии от всяких колебаний, сотрясений, ходьбы для зарядки телефонов и так далее.

neorganic
18.11.2009, 10:16
To Anvar: "А как работают кварцы на частоте до 200 МГц" - как они работают - это сверхузкополосные, малосигнальные устройства (да еще к тому же и специализированные). Anvar - я Вас умоляю, формулируете Ваши вопросы так, что бы на них можно было ответить как на корректную задачу. Проблема усиления с одновременным согласованием импедансов м.б. решена и без монолитных пав-усилителей. Еще раз, какие устройства Вы пытаетесь согласовать - Si/Li - детектор ? Существует целый ряд мер (можно сказать, классика), которые позволяют превосходно обходится и без монолитной акустики.

To САША: "существует не мало типов радиодеталей" - важно не то, что они существуют. Тут важно, что бы они серийно производились, были доступны и велась пропаганда их применения. А то будет как с туннельными и обращенными диодами. Или как с 1801 серией .... Или как с магнитострикционными фильтрами (и стабильность как у кварцев, и габариты маленькие, и добротность на НЧ - а как и не было). Или как с силовыми пьезотрансформаторам и - диссертации защитили, патенты запатентовали - а до телевизров они не дошли....

To Vadim: тут важен момент "диссертабельная тема" - защитился, а практической пользы нет.

18.11.2009, 20:46
Вот потому что не нашло заинтересованности и получилось как-бы что этих деталей не стало.

Hello
18.11.2009, 23:35
Может кто подскажет разводку пьезо фильтра с 5 выводами F455R фирма мне неизвестна, стоит на пластиковом корусе буквочка "К".
4 вывода с одной стороны и 5-ый с другой не симметрично ряду.

Genadi Zawidowski
18.11.2009, 23:50
Отдельно стояший вывод и дальний от него в четырёхвыводном ряду - сигнальные. Остальные - общий провод (соединить вместе).
Килоома на три сопротивления расчитывайте (зависит от полосы).

neorganic
19.11.2009, 08:39
To САША: "и получилось как-бы что этих деталей не стало" - само, значит, померло .. "Чего же это: чего не коснись - всего у вас нет..." (с) М.С. Булгаков.