Просмотр полной версии : тпп на 160 м Полякова
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Подарили трансивер прямого преобразования Полякова и у меня появилось пару вопросов к спецам!
Антенна-полуволновый диполь на 160м растянутый на крыше 4 этажного дома подключенный через согласующее устройство L+C(КПЕ) установленное непосредственно на антенне далее 15 метров фидер на 75 Ом !
Вопрос:Ближние станции проходят громко,а вот дальние едва слышны на фоне шума эфира,раборчивость очень мала и я бы хотел узнать как это можно исправить?
Ну и звук с искажениями в момент настройки (ревет)
а зачем диполь подключать к кабелю через СУ... к чему такие сложности
Ну чтобы в резонанс настроить!
шнурок длинной в пол волны с запиткой по середине имеет волновое сопротивление 75 Ом и называется диполь... СУ не требуется... и резонанс таким образом не настраивается... если у вас просто шнурок длиной в пол волны и запитан с конца, то это не диполь а просто длинный луч то СУ необходимо дабы согласовать с кабелем... так как у вас? начнём с антенны...
трансивер-фидер 75 Ом 15 метров-подводится на мачту от макушки которой влево и вправо растянуты два плеча из тросика по 37,5 метров !
СУ валяется пока без дела!
ясно. всё правильно, СУ тут и не нужно, антенна то что нада... теперь её нужно ксв-метром настроить на минимум ксв путём удлинения или укорочения лучей... если всё проделано то антенну можно считать настроенной... 1.возможно антенна не настроена и просто не работает...
кстати на этот трансивер я принимаю ваш регион например RV6AU,но
как-то тихо в далеке сквозь шумы !Хотя здесь ребята в гораздо худших условиях положения их антенн принимают громко на UV3DI
условия могут быть и хуже но антенна настроена! а приёмник прямого пр. расчитан на хорошую антенну... ну а если уверены в антенне то нада начинать копать трансивер то есть его приёмную часть... !!!если уверены в антенне.
Понятно!Спасибо
есть еще один нюанс,одно плечо диполя уходит под углом 90 градусов в горизонтальной плоскости по отношению к другому плечу,в этом случае волновое сопротивление диполя наверно меняется и су нужно !Что скажете?
на крышу другого дома придется кинуть,соседям мешает видите-ли!
нет, это не сильно отразится... подстроите... а 75 Ом или 60Ом для 160м это не принципиально...
СУ лучше всего, если уж так хтца втулить, то между трансивером и фидером (кабелем)
СУ лучше всего, если уж так хтца втулить, то между трансивером и фидером (кабелем)
Оно уже есть в трансивере, на выходе П контур, который может согласовывать антенны с сопротивлением 40 - 400 Ом, согласно описанию.
artemx По поводу апгрейда, можно ФНЧ, который после смесителя, заменить на 2х звенный.
ну если оно уже есть у автора... нужно же куда то... :crazy:
уже заменен фнч,и на выходе стоит кт925б вместо лампового и контур выходной толстый и с подстроечником,судя по всему это и есть п контур ,тпп собирал не я,по этому нос туда еще не совал особо!и еще полотно антенны местами в свободном пространстве,местами над крышей висит в нескольких метрах,шест не высокий,от крыши 3 метра точка распайки лучей!корпус трансивера заземлен в квартире,не повлияет ли заземление антенны на ее работу так как по фидеру оплетка заземлена и соответственно одно из плеч антенны?
на крышу другого дома придется кинуть,соседям мешает видите-ли!
Как сейчас в Ташкенте с доступом на чердаки и крыши?
Я чего-то не понял - сам аппарат плохо работает или все-таки антенна???
Вы не пробовали слушать эфир на другой приемник?
А то, что дальние станции идут слабо - так это нормально)))
Делал этот аппарат на заре своего радиолюбительства. Нормально настроенному, этому TRX достаточно любой мало-мальски длинной верёвки, для уверенного приёма. Проверено не одним мной. Так, что ИМХО, дело не в антенне, а в приёмнике. Причём по словам UK8ANN апарат неслабо переделан.
Возможно проблема действительно в самом аппарате)))
Но надо его отнести к другу и попробовать на другой антенне или принести от друга трансивер и посмотреть как работает эта антенна.
Полякович же, несмотря на кажущуюся простоту, далеко не прост)))
Там можно запросто поймать таких "зайцев", за которыми можно гоняться годами...
Например - у меня и у товарища были такие аппаратики и работали совершенно вроде бы без претензий...
Но однажды я у товарища обнаружил "хвост" отстоящий примерно 50 кгц выше рабочей частоты. Искали долго и нудно, оказалось виновата электронная коммутация на диодах. Выкинули пару диодов, поставили релюшку РЭС-49 и все наладилось. Такой же "хвост" как оказалось был и меня - вылечили аппаратец по накатанной технологии)))
А вообще этот TRSVR - замечательная машинка.
Ребята а можно по подробнее про пару диодов,какие именно и как изменить схему?
С дополнительной релюшкой - можно и убрать)))
Бывший хозяин этого TRXа вместо лампового оконечника влепил туда двухкаскадный усилитель на кт603+кт925,ну и выдает он судя по показаниям ваттметра 1ватт,но ведь на кт925 можно раскачать и 10
запросто,вроде выходной катушкой максимум амплитуды выставил на осцилле,да и согласующее настроил на ксв-1 и на эквиваленте и на антенне и еще лампу 26 вольтовую от фонарика цеплял последовательно в центральную шину фидера,нашел макс.свечение лампы ,ручками согласовки!На выходе трансивера амплитуда одна а на выходе согласовки уже по более будет,и чет я ничего не пойму почему 1 ватт?Может резонанса не добился?но ксв-1, -1,5!
Может кто что подскажет по этому вопросу?
Добрый всем!
Убирать диды не стоит, даже при наличии реле.
Выходная мощность зависит и от настройки самого УМа и от режима,в котором стоят каскады. Я предпочел бы вариант с 2Т912 на выходе. Настраивал такой аппарат я в далеком прошлом, и подобный эффект (в плане приема) был при недостаточном уровне гетеродина, потом
"модернизировал" применив по 2 диода в смесителе (вместо одного), стало заметно лучше, но и Uгет пришлось добавлять. Но пока более-менее настроил, крови аппарат много попил... Может проще с ПЧ 500 и нормальным ЭМФ найти?
Нормальный трансивер я планирую собирать,а пока этот хотелось бы до ума довести,по подробнее можно об изменениях ребята,что да куды паять?
Ну если есть желание...
В моих записях сохранилось кое-что еще.
Замены...
По схеме VТ1,2,4 у меня были -2Т355А
VT3-КТ368А. Диоды VD7,VD8 КД 409, в смесителе сначала стояли Д311 подобранные. Первоначально УМ был сделан по схеме из книги Степанова (РЛ связь на КВ) там стоят 2П903А и 2Т904А по каскодной схеме при питании 24В, выход примерно 0,6-0,7Вт. Потом уже был добавлен каскад на 2Т912А ( в режиме А с током покоя 1,2А) и трансформатором 1:4 по сопротивлению.
Думаю надо начать с проверки режимов каскадов и зарисовать что внутри было переделано прежним владельцем. Основную сложность тогда для меня составляло добиться подавления неиспользуемой боковой.
Юрий Морозов
24.11.2009, 07:11
Подарили трансивер прямого преобразования Полякова и у меня появилось пару вопросов к спецам!
Антенна-полуволновый диполь на 160м растянутый на крыше 4 этажного дома подключенный через согласующее устройство L+C(КПЕ) установленное непосредственно на антенне далее 15 метров фидер на 75 Ом !
Вопрос:Ближние станции проходят громко,а вот дальние едва слышны на фоне шума эфира,раборчивость очень мала и я бы хотел узнать как это можно исправить?
Ну и звук с искажениями в момент настройки (ревет)
artemx, для того чтобы понять в чем суть и легче разговаривать о каких то недостатках ТПП и их устранении, в первую очередь необходимо очень внимательно прочитать – изучить описание этого трансивера (Радио №10-11 1982г либо здесь http://www.cqham.ru/trx160.htm ). И только после этого ставить постановочные вопросы.
Той антенны, что у вас, для этого ТПП хватает, я думаю, что причина совсем в другом.
«Поляков» изготавливался на диапазон 1850-1950кгц, а сейчас этот диапазон имеет пределы частот 1810-2000гкц, т.е. на 90 кгц шире. Следовательно, у вас ТПП будет правильно работать только в спроектированном диапазоне и то, уже от центральной частоты 1900кгц, ближе к краям 1850, 1950кгц чувствительность будет падать, далее за этими пределами чувствительность будет падать еще более. Кроме того, у вас переделан выходной каскад, надо смотреть какое там согласование?, и если это сделано с отклонениями, чувствительность тоже будет падать. Плохая разборчивость, говорит о том, что не в «своих» режимах работают усилительные каскады и т.д.
В общем, для того чтобы исправить положение, нужно терпение и идти по порядку в той последовательности настройки, как расписано в описании, и с «общей» помощью приведете свой трансивер в порядок.
Сам по себе ТПП Полякова отличнейшая база для познания и практики, своеобразная ступенька для последующих, более сложных конструкций.
Юрий Морозов (UR4IJE).
Тут было предложено много вариантов исполнения Ра на транзисторах, туда же и мои пять копеек.
По приведенной схеме было переделано несколько аппаратов.
Всегда все получалось без проблем.
КТ815 можно заменить на любой аналогичный или лучше, но не вижу смысла - его частотных характеристик хватает с запасом. Транзистор для УКВ - риск словить паразитную генерацию.
Транзистор и вся мелочевка монтируется прямо в ламповом отсеке. Транзистор просто привинчивается к стенке корпуса на слюде.
Срисовываю схему оконечника,может ли усилитель войти в резонанс на эквиваленте нагрузки,75 омном безиндукционном резисторе,или же нужна антенна и су?
П-контур. Можно настроить хоть на щуп от тестера))))
Там только ток покоя надо будет подобрать и подстроить контур драйвера. Все должно заработать с пол-пинка)))))
Ток покоя - около 100 мА. В общем по минимум искажений.
срисую схему,выложу,там катушка по входу усилка с сердечником,и на выходе тоже катушка с сердечником но по крупнее,я их настроил на максимальную амплитуду по осциллу и на эквиваленте75 Ом!
Далее подцепил су и нашел такое положение при котором минимальный ксв и максимальное свечение лампочки включенной в разрыв центральной жилы фидера,моща при этом между трансивером и су 1 ватт,а между су и антенной 2 ватта!
А должно примерно 10 ватт отдачи от кт 925б !
Ну вообщем рисую схему оконечника по монтажу!!
Тут в монтаже черт ногу сломит,не получается срисовать схему,судя по всему здесь не хватает раскачки кт603 для кт 925в,по этому и мощность маленькая и еще при нажатии на кнопку передачи сильно проваливается питающее напряжение с 16 вольт на 12 вольт,трансформатор слабый!
to artemx:
Померить ток каскадов и посмотреть на трансформатор :D
По поводу приемника: давно дело было, в 80-е, собирал несколько таких трансиверов, работали превосходно для подобной схемотехники :super: как-то придох транзистор в УНЧ и громкость приема значительно упала. В Вашем все в порядке? режимы транзисторов по постоянному току в норме?
2 дня подряд наблюдаю на 1881 кГц работу Валерия UN9LAL. Всё бы ничего-неплохой сигнал передатчика,но в USB !!! Я его спросил о причине работы на верхней боковой-он ответил,что использует ТРХ Полякова из РАДИО 10-1982г. И не подозревает о такой своей работе-изредка подходят станции,переходят на USB , и Валерий считает,что у него нет никаких проблем!:smile:
Вопрос такой-как он умудрился сделать такую боковую,может подарили аппарат,и он не знает о проблеме. Хочу спросить знатоков-может в схеме где-то что-то поменять,я бы ему сообщил,авось лучше будет!
Надо поменять местами С29 и R15 -
126881
Или - С42 и С43, просто поменять местами.
..имею и 718 и 950, а хочется опять повторить ЭТО , как когда-то.Интересно для перестройки аппарата на 80м с фазовращателями тоже надо повозиться ? или...что-то уже и забыл
Интересно для перестройки аппарата на 80м с фазовращателями тоже надо повозиться ? Да, ВЧ фазовращатель придётся пересчитать и перенастроить.
Да, ВЧ фазовращатель придётся пересчитать и перенастроить.
2 Евгений - только применить емкость С29/пополам, то есть поставить там 165пФ.
Мне и на других дипазонах приходилось слышать с этого ТПП, на 40 ке было, причем с умощненным выходом.
У меня тоже трансивер полякова на 160м. Довел его до кондиции. Убрал диоды по защите на прием, поставил реле. Поменял транзисторы на более современные. Ну и много там всяких еще мелочей. Отстроил хорошо. Но оригинальность конструкции сохранена. Я хотел сказать по поводу приема. В городе только мощные станции слышу, пытался полосовые фильтра делать, помогает, но не сильно. В итоге, нужно строить дельту. Брал на работу на вахту, эфир чище и слышно все районы, но мощности крайне не хватает, если кто и слышит то не могут разобрать кто. Один раз удалось провести радиосвязь на 1300 км. при мощности 5 ватт. Антенна луч 76 метров. В целом работать можно но с усилком ватт на 100. Сейчас делаю блок питания на 25 ампер 12 вольт. Хочу усилок на транзисторах собрать. Купил UW3DI у товарища, а свой поляковский в радиокружок отдам. А пока на руках, хоть послушаю как со стороны слышно ))))
Был у меня такой трансивер, причём в нескольких вариантах. Последняя версия - размерами 100х150х50, выходной каскад по подобию Радио-76 и П-контуром наподобие оригинального (лампового) варианта. Был и телеграф (разбалансировкой смесителей постоянным током и расстройка. Ну и ФНЧ и фазовращатели посерьёзнее, чем в оригинале. На те 3,5-4 Вт, что было на выходе самые дальние связи были Иркутск, Алма-Ата, Урал и кто-то из 9J. Правда, эфир в те времена (80-е годы) был несколько другой. А вот "форсировать" мощность - это не есть хорошо - маловато подавление нерабочей боковой.
2 дня подряд наблюдаю на 1881 кГц работу Валерия UN9LAL. Всё бы ничего-неплохой сигнал передатчика,но в USB !!! Я его спросил о причине работы на верхней боковой-он ответил,что использует ТРХ Полякова из РАДИО 10-1982г. И не подозревает о такой своей работе-изредка подходят станции,переходят на USB , и Валерий считает,что у него нет никаких проблем!:smile:
****Вопрос такой-как он умудрился сделать такую боковую,может подарили аппарат,и он не знает о проблеме. Хочу спросить знатоков-может в схеме где-то что-то поменять,я бы ему сообщил,авось лучше будет!Нужно Валерию перепаять общую точку соединения L14 и C44 на противоположный конец узла L13.
Самый толковый совет, на мой взгляд, дал RU9CA. Менять местами C42-C43, или C29-R15. Только не дал объяснения, почему. В исходной схеме фазовращатели включены так, что формируется именно USB. чтобы стало правильно, необходимо "развернуть" один из фазовращателей. Если они выполнены как в оригинальной схеме, то лучше поменять местами С42 и С43 - скорее всего, никаких подстроек не потребуется, а вот если более сложный НЧ фазовращатель, нужно подумать, либо менять местами С29 и R15 - явно потребуется подстройка ВЧ фазовращателя, либо поменять входы НЧ фазовращателя местами.(точки присоелинения к L11- L12).
Только не дал объяснения, почему.Все просто - чтобы поменять боковую, нужно поменять местами ветви фазовращателей, ВЧ или НЧ.
Усилок для ДИ буду делать. Конечно на полякове с большой мощностью помехи будут.
Уважаемые. Подскажите плз.
между входным контуром ТПП C1-L1-C12 и ограничителем УРЧ стоит С13 - проходной емкостью 2.7пФ, понятно, что его сопротивление на частоте сигнала велико, но при измерении осциллографом напряжения ГСС, поданного со входа антенны я еще что-то вижу на входном контуре, а вот на ограничителе уже нет НИЧЕГО. Вот что-то и непонятно какого примерно уровня сигнал я должен видеть в режиме ПРИЕМ на ограничителе относительно входного уровня? т.е. получается, что это С13 гробит полезный сигнал? дело в том, что я не могу посмотреть прохождение сигнала по цепям после С13 (на ограничитель приемника и дальше), даже при входном уровне 100мВ с ГСС... Такое ощущение, по осциллографу, что полный обрыв. Замена С13 ничего не даёт. Интересно ещё то, что на слух я слышу сигнал ГСС в телефонах при входном уровне 10мкВ, т.е. вроде приёмник работает (правда пока не удаётся зарезать ВБП)
Там получается, что С13 это емкость связи двухконтурного фильтра, один из которых П-контур С1_11-L1-C12 и второй L3-C16. П-контур надо настроить в резонанс и всё будет. А осциллограф расстроит оба контура собственной ёмкостью. И 10мкВ для этого трансивера вполне нормально.
Ещё, если можно, вопрос.
На кривой селктивности рис.155, стр.261 книжка 90 года показаны две точки подавления где-то 900 и 1800Гц. Насколько я понимаю 90град сдвиг сигнала в НЧФ и последующий 90град сдвиг в ВЧФ дадут точку подавления т.к. синалы от прямой и инверсной цепей придут к ВЧ выходу в противофазе. Разворот на 90град RC цепь даёт на собственной частоте f=1/(2PiRC). т.е. по книжному рисунку 900 и 1800Гц, вот только я не понял если посчитать по номиналам из схемы резики по 1.1к и два кондёра 0.5мкФ и 0.05мкф дадут частоты 289 и 2890Гц соответственно. Что не так? смотрю осциллом сигнал от НЧ входа НЧФ по одному каналу и по второму в каждом из плеч, иду по диапазону от 100Гц до 4000 - плюс-минус частоты совпадают с расчётными 289 и 2890. А как же книга с рис155?
Нет осцилла с входом У. Потому пытаюсь углядеть на том, что есть...
За П-контур - спасибо. Действительно в стороне стоял. Осцил с щупом 1:10, вроде сильно не двигает резонанс - остальное на слух. По крайней мере пока :-)...
Частоты звеньев не совпадают с частотами бесконечного затухания. Там кривая два раза пересекает ось 90 градусов. Но, чтоб она её пересекла в 2-х точках 900 и 1800Гц, надо начать кривую с 200Гц и закончить около 3000Гц. Ну вот грубо как на рисунке, только как пример.189551
а что за файлик такой екселовский если не секрет?
Это интеллектуальная собственность Леонида3 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?14442-%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D 0%BD%D0%B8%D0%B43) , который любезно представил её нам в этой теме (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28550-%D2%CF%CF-%F1-%CF%D7&p=1006858&viewfull=1#post10068 58)
Это интеллектуальная собственность Леонида3 , который любезно представил её нам в этой теме
Еще Юрий Морозов собрал "считалки" ФВ разных типов в один екселовский файл http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2573-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-quot-%CE%EA%E5%E0%ED-%CC-quot-%EA%E0%EA%E8%EC-%EE%ED-%E4%EE%EB%E6%E5%ED-%E1%FB%F2%FC!&p=140732&viewfull=1#post14073 2
Уважаемые, а есть ли расчет НЧФВ из ТПП Полякова? у меня получается вот такая фигня:
http://s018.radikal.ru/i502/1412/50/636e559e7384t.jpg (http://radikal.ru/fp/1b9208ce369f4ccd9f3b 7287ab43467e)
т.е. на результирующей ФЧХ (большой график справа) вижу 90 сдвиг только в районе 900Гц на 1800Гц где-то 110 - даже 90 некратно. На нижнем маленьком красный - низкочастотное плечо - с кондером 0.5мкФ на 900Гц крутит фазу почти на 90. А вот так понимаю ВЧ плечо - синий график там же - не работает... Реально в железе подавление ВБП около 3-4дБ, двухлучевым сдвиг между выходами ФВ на 90 в районе 300Гц. Совсем запутался... Крутить наобум - влом, хочется разобраться. Как его посчитать и настроить?
Симулятор какой-нить есть? Самый простой EWB или мультисим. В старых темах про "это", тут на сайте много файликов симуляции этих фазовращателей. Можно прям на клаве покрутить наобум и понять тенденцию, что и куда.
Декабрист
19.12.2014, 06:35
Поддерживаю вопрос.В своем "поляковиче" в НЧФ ставил многооборотные подстроечники вместо постоянных 1,1к и добился заметно лучшего подавления боковой,так-же в ВЧФ сопротивления R и С сильно рознятся,так что лучше настраивать по факту.А вообще,трансивер - песня для начинающих: чувствительность хорошая,пораженок нет,при отключенной антенне на полном усилении не шумит вообще.
Уважаемые, а есть ли расчет НЧФВ из ТПП Полякова?
Какого именно? Практически все более-менее популярные конфигурации ФВ были собраны Юрием Морозовым в его считалку
Сложно давать какие либо расчёты потому, что результаты очень сильно зависят от импедансов. Можно достаточно точно прикинуть входное сопротивление УНЧ, но конкретно, что-то сказать об R смесителя... Мне лично не просто. Точная формула многоэтажна а приближенная, что-то типо среднеарифметическог о из сопротивлений диодов в открытом и закрытом состоянии. Короче, +-лапоть. Поэтому, для понимания лучше поставить подстроечные элементы. Вот, что у меня получилось:
189844
Частоты с 90-градусным сдвигом около 900 и 1800Гц. В середине ошибка 2 градуса, наверху(2500Гц)-5градусов, внизу (400Гц)-10 градусов. Номиналы резисторов и проценты от полного сопротивления видны. Впрочем, кину файлик 13-го мультисима, если интересно самим "покрутить". Прога есть на рутрекере.орг
Приветствую всех. Не хочу создавать тупую тему и спрошу здесь - что мешает убрать ВЧ фазовращатель из цепи принимаемого-передаваемого сигнала и перенести его в цепь сигнала гетеродина? И применить там цифровые триггеры, которые дадут высокую точность в широком диапазоне частот. Где-то вроде встречал инфу что работать не будет. А почему? Или при реверсировании боковые полосы меняются?
Придётся коммутировать выходы фазовращателя при переходе на передачу.
А в чём проблема применить LC фазовращатель - потерь практически нет, расчёты известны. Если человек паять умеет, всё элементарно.
На чём мотать? И как избавиться от паразитных резонансов самой низкочастотной катушки?
Короче говоря, теряется простота и изящество оригинального варианта - получается городилово.
получается городиловоПри переключении ВЧ ФВ? Одно реле IM06 и будет счастье.для электронной коммутации достаточно цифрового мультиплексор. Или городилово с LC ФВ? Я ошибочно наехал на R8ACR, имея ввиду НЧ ФВ, который настроить еще надо постараться. НО! Если он имел ввиду ВЧ ФВ в цепи гетеродина, то его коммутировать тоже придётся.
По аппарату: прелесть НЧ RC ФВ 2-го порядка в простоте. Фазу же он вертит посредственно и затухание даёт до 10дб. Для 160м нынешних пойдёт, диапазон то почти покинут. А в 1984г. там было не протолкнутся и не всегда подавления зеркалки 30дб устраивало.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=100831&d=1326168859&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=100831&d=1326168859)Внешний вид.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=100832&d=1326169700&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=100832&d=1326169700) Монтаж сверху.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=100833&d=1326169837&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=100833&d=1326169837)Монтаж снизу.
Вот один из вариантов в реале этого -- ТПП Полякова
то: RA9MDS.
Если вопрос о ВЧ фазовращателе, то при включении в сигнальную цепь LC узла не только отпадает необходимость коммутации для сохранения нужной боковой, но и улучшаются характеристики тракта в смысле чувствительности/динамики. В целом схема упрощается.
Про НЧ - фазовращатель LC типа предлагаю обсудить позже. Там есть тоже простое и красивое решение.
Valery Gusarov
19.04.2015, 18:57
30 лет тому назад. Для фазофильтрового...
Кнопка-прием-передача.200270
один из вариантов в реале этого
Шипит как примус, возбуд, лечил он его кулаком... Сподобился присутствовать.:oops :
Шипит как примус, возбуд, лечил он его кулаком... Сподобился присутствовать
Настраивать - надо, и улучшать - много доработок уже после было.
Пару вопросов спецам ПП:1.При балансировке и подавлении несущей на частоте допустим 1900.00 кгц. всё ОК, стоит изменить частоту несущая сразу восстанавливается.Ка к избавиться от этой проблемы частотной зависимости? 2.ПП как пишут имеет высокий ДД, тогда почему этот аппарат принимает все станции в диапазоне от 1.6-3.8 Мгц.Крутить ГПД не обязательно,кто мощнее , того и слышно, особенно ночью, днём не так ярко, хотя штатная настройка на приём и на передачу работают правильно.ДД практически равна 0!Не аппарат-чудо!Хотя чувствительность очень большая!Или чтобы получить ДД. нужно его тупить до упора?Полоса на передачу как и положено с плохо подавленной второй боковой.Делал его давно и не возился с фазовращателями.Сдел ал 1:1 как указал автор.На обычный приёмник сигнал как CLC с АМ.
Подъезжали на днях товарищи - собирают трансиверы ПП, зимой собираются работать на них. Фильтровая часть не на дур... , лучше сказать случайных головках от магнитофонов, а на нормальных ферритовых колечках. Крутили рабочий вариант - на 80- ке с треугольником хорош.
214301214302Фото моего аппарата. Использую на даче. Лампу буда менять на КТ815
Фото моего аппарата.
Проводок от КПЕ и к контуру настройки выхода я сделал бы покороче или в коаксиальном кабеле.
Согласен. Но все заэкранировано. Возбуда нет
214308Фото основной платы
Большой_брат
18.10.2015, 23:38
Фото основной платыНемного усовершенствовал.
https://www.youtube.com/watch?v=CpFw94qB9S4
https://www.youtube.com/watch?v=19IuEcFW150
https://www.youtube.com/watch?v=wNjghnDDkro 8-) Правда давно это было, но всеравно слушать нравится.
тпп на 160 м Полякова (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?12272-%F2%EF%EF-%ED%E0-160-%EC-%CF%EE%EB%FF%EA%EE%E 2%E0/page8) --
Скажу - аппарат 1)на любителя, 2) на начинающего - интересен.
3.) Для любителя диапазона 160 метров.
На сегодняшний день существуют аппараты более удобные в работе и традиционно несложной схемотехникой. Всё - таки немало лет прошло, кое-что придумано и проверено. Фильтры с очень нелохим коэффициентом прямоугольности, доказана (чуть не написал: даже особо упрямым) вооность и цеесообразнсть сетевого питания. Компактные ТПП хороо работают. Насколько знаю, чаще собирают на 80-ку.
Большой_брат
22.10.2015, 17:29
Компактные ТПП хороо работают. Насколько знаю, чаще собирают на 80-ку.Конечно, а суперсложные как у меня, еще и на 20-ку хорошо работают, на 10-ке хуже... но работают:smile:
Чувство юмора имеется - будем жить. Но думаю, любителям ТПП очень нужен аппарат несложный, как тогда у Полякова, но с улучшенными характеристиками. Особенно по избирательности.
В предыдущих постах выложены фото трансивера Полякова на 160 метров, который мне достался в подарок. Использовал на прием на даче. Прием работает, но подавления 2-й боковой практически нет. Аппарат сделан в 80-х годах. На одном из форумов прочитал следующее: «Но в процессе настройки выяснилось, что для нормальной работы необходимо поменять местами выводы НЧ фазовращателя. Емкость С31 подключить к точке соединения R16 L11, а С30 к R17 L12. Во втором трансивере просто подкорректировал печатку и проблем с настройкой не возникало». Если это так, то не проще ли поменять местами конденсаторы С42 и С43 ?. У меня сделано как у автора. Соответственно вопрос: Что верно?
В авторском варианте из журнала Радио, на печатке допущена ошибка. Проверьте монтаж, соответсвует ли схеме . Многие на этом попадались. Позже,где то 1990-1991 в журнале была поправка на ошибку.
И не только в журнале.
Где то залита прорезь на площадке, прорезали ее резаком, и меняли местами указаные конденсаторы.
Все остальное ОК.
Делали по книге "Полякова"
После сравнения первого такого ТRX, с 250 м, на ту же антенну, сделали несколько, на разные диапазоны.
На 250 слышали только 7-8 р-оны, на ТПП 2-0.
И работал такой аппарат до 2009 г. Пока не скажеш что ТПП, ни кто не замечал ни какого криминала.
Судя по плате, у меня сделано по книге
Не пойму, почему у меня ток анода на передачу маленький. Ток покоя у 6П15П 14 мА, а при громком "А" максимум до 20 доходит. Все детали как по схеме. Может такое у меня из-за того, что до сетки лампы от платы идет кабель РК около 30 см, т. е. из-за емкости кабеля? Контура в резонанс настроены.
30 см это не много для данного диапазона. Скорее у Вас раскачки недостает. Там раскача с 6П15П примерно до 30...35 мА должна быть в максимуме. Попробуйте замерить напряжение возбуждения лампы, должно быть около 6 В. Напряжение на экранной сетке промерьте. Проверьте монтаж, может быть где-то что-то не так спаяли и сигнал теряется. Насколько я помню, в журнале была опечатка по печатной плате, диоды в смесителе по моему не так были развернуты или что-то в этом духе.
У меня с этим все нормально. Диоды стоят как положено, плата сделана по книге, а не по журналу.Несущая подавлена, верхняя боковая тоже в норме. Значит ошибка в монтаже или есть неисправные детали.
неисправные детали
Лампу попробуйте поменять. Возможно, потеряна эмиссия.
Проверьте напряжение накала. Из-за недокала такое может быть.
Трансформатор ТАН-31. Там есть обмотка на 6,3 В. Все в норме.
Всем спасибо за помощь.Нашел причину. Конденсатор С28 вместо 4700 имел емкость около 2000 пф. После замены ток в пике стал около 35 мА.
Павел Непийвода
24.12.2015, 21:19
Не пойму, почему у меня ток анода на передачу маленький. Ток покоя у 6П15П 14 мА, а при громком "А" максимум до 20 доходит. Все детали как по схеме. Может такое у меня из-за того, что до сетки лампы от платы идет кабель РК около 30 см, т. е. из-за емкости кабеля? Контура в резонанс настроены. Вы немного подумайте какое входное сопротивление сетки а какое кабеля (ВЫ Б ЕЩЁ НА КОРПУС ЗАЗЕМЛИЛИ И ТОГДА ИСКАЛИ ПОЧЕМУ ТАКОЙ МАЛЫЙ ТОК ). С уважением Павел.
---подумайте какое входное сопротивление сетки а какое кабеля--- У кабеля сопротивление бесконечно:-P К чему это? Ну бывает, что "народ" читает только последний пост, а тут получается наоборот...
Причина найдена, некондиция детали
Конденсатор С28 вместо 4700 имел емкость около 2000 пф.
Я тоже считаю, что практически получена заявленная автором подводимая мощность около 10 Вт. При отсутствии кабеля, т. е. при выполнении монтажа согласно автору возможно было бы чуть побольше.
plsm123, и как в работе? Есть у Вас кто на 160 метров?
Не пойму, почему у меня ток анода на передачу маленький.Недонапряж ённый режим лампы, сопротивления анодного (П-контура) не хватает. Попробуйте добавить витков.
Декабрист
26.12.2015, 13:16
Не пойму, почему у меня ток анода на передачу маленький.Лампу замените на 6П14П.Уберите резистор,шунтирующий сеточный контур,подстройте контур при подаче модуляции(лишь бы небыло возбуда),будет еще прибавка.
Офтоп.
Кады же это кончится... Кто сегодня будет третьим:crazy:http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?12272-%F2%EF%EF-%ED%E0-160-%EC-%CF%EE%EB%FF%EA%EE%E 2%E0&p=1189853&viewfull=1#post11898 53
Всем спасибо за помощь. Столкнулся с еще одной проблемой. На передачу сигнал с небольшими искажениями, нелинейный. Менял ток покоя лампы – ничего не дало. С микрофонного усилителя без искажений сигнал идет. Получается, что уровень напряжения ГПД мал на смесителе. Прибором В7-26 измерял – по диапазону в пределах 0,25 – 0,3 В. Или необходимо сигнал на выходе микрофонного усилителя уменьшать? (на входе и на выходе микрофонного усилителя потенциометров нет – все по схеме). Я еще заметил, что с родными номиналами резисторов ГПД не запускается т. к. прежний владелец аппарата параллельно R21 поставил резистор около 24 кОм и только после этого ГПД запускается. Все детали в ГПД согласно схеме. Судя по отзывам о данном аппарате ни у кого таких проблем не было. По приему все нормально. Диоды в смесителе Д311. Может, кто что подскажет по этому вопросу?
Есть ли кто на 160? – да станции слышно, но помех много.
Получается, что уровень напряжения ГПД мал на смесителе. Есть грубое правило - уровень НЧ сигнала на смесителе должен быть в 10 раз (примерно) меньше уровня напряжения ГПД. Если это правило соблюдается, получить на нём искажённый сигнал уже тянет на "искусство".
Возможная проблема известна - может не хватать напряжения для раскачки выходного каскада. Но сначала надо проверить уровень НЧ и, если надо, добавить его регулировку...
plsm123,
А что за характер искажений? На слух заключение сделали или с использованием каких-то приборов? В этом аппарате есть микроффонный ограничитель сигналов (VD15, VD16), предназначенный для снижения пик-фактора речевого сигнала. По причине его работы естественность (но не разборчивость) голоса может быть нарушена. Можно проверить постоянные напряжения, проверьте на эмиттере VT6 должно быть напряжение ровно половину от питания этого каскада. Полезно измерить частоту среза ФНЧ (с44, L14, с45), но тестером тут не обойтись, нужен хотя бы простейший звуковой генератор.
ГПД должен заводится с теми номиналами резисторов, что указаны. Я бы проверил номиналы конденсаторов, которые поставлены, как выполнена катушка ГПД, ну и сам транзистор можо попробовать заменить, может попался с совсем малым коэффициентом передачи. Сорвите генерацию (замкнув катушку ГПД накоротко) и промерьте постоянное напряжение на эмиттере VT5. Оно должно быть где-то (если VD10 - Д814А с Uст=8В) 5,3 В.
Спасибо Вам SYN за описание настройки. Не понятно только почему на эмиттере VT6 должно быть напряжение, равное половине от питания этого каскада. По описанию автора настройка заключается в том, что на коллекторе VT7 нужно установить напряжение в диапазоне 6-8 Вольт.
Отыскал схему в интрнете, оказалось, что транзисторы и диоды в книжке и в журнале именованы по разному. Ограничитель в книге VD15, VD16 это в журнале V22, V23, а транзистор VT6 в журнале указан как V24.
plsm123, просто с эмиттера V24 сигнал идет на тот самый ограничитель. Коэф. усиления микрофонного усилителя достаточно высок и во избежание несимметричного ограничения (уже в каскаде при громком разговоре перед микрофоном) лучше бы на эмиттере выставить именно половину напряжения. Это вполне соответствует тому, что написано у автора, ведь V24 это эмиттерный повторитель, напряжение на его эмиттере будет почти то же что и на коллекторе V25 (чуточку ниже).
ps Это важно потому, что при несимметричном ограничении образуются все гармоники, а при симметричном только нечетные, т.е. сигнал при ограничении засоряется в меньшей степени.
Может немного не в тему. Собрал я усилитель к этому трансиверу (схема в этой теме пост 27) чтобы убрать лампу и сделать аппарат носимым. Все работает, но мощность мала - около 1-1,5Вт. В связи с этим вопрос- по какой схеме применительно к данному аппарату сделать усилитель для получения хотя бы 5 Вт на выходе? В интернете искал, но все схемы с общим минусом, а тут общий плюс. Может к имеющемуся выходному каскаду добавить, но по какой схеме?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot