PDA

Просмотр полной версии : "Радио-76"



DTRDen
19.11.2009, 22:01
Доброго времени суток. Собрал трансивер "радио-76" и столкнулся с проблемой. Подключил ГСС как сказано в описании на вход трансивера, при амплитуде 1мкВ раздается довольно громкий сигнал из динамика (8 ом). А если же подключить антенну, то станции можно услышать лишь в телефонах 65 ом. В чем может быть причина? Подскажите пожалуйста если кто сталкивался с подобной проблемой.
Трансивер изначально собирался на диапазон 40М. Антенна наклонный луч 21М. ГПД от другого трансивера (если нужно - выложу)
Заранее спасибо!

RV3LE
19.11.2009, 22:24
А какие полосовики Вы используете? Может быть в них причина?

DTRDen
19.11.2009, 22:46
Полосовики не от "радио-76". Сигнал с ГСС подавался через них. я их в резонанс настроил по максимуму звучания сигнала генератора. схема полосовиков во вложении

UA6BBX
19.11.2009, 22:48
Доброго времени суток. Собрал трансивер "радио-76" и столкнулся с проблемой. Подключил ГСС как сказано в описании на вход трансивера, при амплитуде 1мкВ раздается довольно громкий сигнал из динамика (8 ом). А если же подключить антенну, то станции можно услышать лишь в телефонах 65 ом. В чем может быть причина? Подскажите пожалуйста если кто сталкивался с подобной проблемой.
Трансивер изначально собирался на диапазон 40М. Антенна наклонный луч 21М. ГПД от другого трансивера (если нужно - выложу)
Заранее спасибо!
Почитайте в описании,на какую нагрузку НЧ расчитан этот тракт,а потом
задавайте вопрос.Там еще и АРУ простейшая есть,если выполняли по
схеме.Тракт работает неплохо,если собрали все аккуратно.

DTRDen
19.11.2009, 22:54
UA6BBX
По описанию НЧ расчитан на нагрузку 6 - 10 ом. а вмоем случае станции слышно только при нагрузке 65 ом. Нч работает как положено если коснуться 4 ноги MC2 - из динамика слышен фон переменного тока и довольно таки неплохо.

RA4UIR
19.11.2009, 23:29
как раз на высокоомную нагрузку рассчитан УНЧ. Все правильно на 65 ом будет громче.

RU9CA
20.11.2009, 01:10
76й - хороший трансивер. По нему мог рассказать кучу доработок. Сам работал на таком в 87-89 годах.
УНЧ и смесители дорабатываются очень легко. Результат очень неплохой.
И еще - скиньте кто-нибудь схему полосовиков из третьего поста в jpg-формате. Сплана на этом компьютере нет, spl-файл открыть нечем(((

Genadi Zawidowski
20.11.2009, 01:16
схема полосовиков во вложении

И еще - скиньте кто-нибудь схему полосовиков из третьего поста в jpg-формате. Сплана на этом компьютере нет, spl-файл открыть нечем(((
Не беспокойтесь, там нет номиналов - двухконтурный ФСС, связь с антенной и нагрузкой через катушки связи.

RU9CA
20.11.2009, 01:21
А между контурами? Емкостная или индуктивная?
Вполне возможно, что антенна имеет значительную реактивность, которая расстраивает ФСС, поэтому падает общий уровень приема. ГСС - не расстраивает. Топикстартеру я бы посоветовал попробовать настроить контуры ФСС на реальную антенну, просто по максимуму приема.

Set-up
20.11.2009, 09:32
Полосовики не от "радио-76". Сигнал с ГСС подавался через них. я их в резонанс настроил по максимуму звучания сигнала генератора. схема полосовиков во вложении
DTRDen

Если проблема еще не решена, сообщите количество витков катушек L1 и L2.
Будет еще один вопрос.

Михаил, 73!

RU9CA
20.11.2009, 10:37
Кроме соотношения витков L1/L2, еще напишите какая у Вас антенна. Вполне возможно, что она просто не согласована.

Set-up
20.11.2009, 11:34
Умная мысля, всегда приходит опосля, -
… еще напишите какая у Вас антенна.
Трансивер изначально собирался на диапазон 40М. Антенна наклонный луч 21М :rotate: Праздную 2000-летие!

Михаил, 73!

RU9CA
20.11.2009, 11:41
:crazy:
Извините - не обратил внимания)))
Тогда вопрос ясен - несогласована антенна.
Топикстартеру совет - сделайте согласующее устройство. Любого типа - хоть П-контур, хоть простой параллельный - не принципиально, главное обеспечить трансформацию сопротивлений.

20.11.2009, 13:52
Вот можно взять за вариант такое согласующее устройстово. Конденсаторы можно взять о ламповых радиоприёмников с ёмкостью 12,,,495 пикушек. А катушку намотайте на каркасе диаметром 4-5 см, 100 витков пробода 0,5 мм. Отвод сделайте от каждого 5го витка. С этим согласующем согласуете гвоздь до ксв 1,1 :rotate:

20.11.2009, 13:54
Вот схема

DTRDen
20.11.2009, 17:49
Если проблема еще не решена, сообщите количество витков катушек L1 и L2.
L1- 4 витка, L2-20 витков.

DTRDen
20.11.2009, 17:52
Топикстартеру совет - сделайте согласующее устройство. Любого типа - хоть П-контур, хоть простой параллельный - не принципиально, главное обеспечить трансформацию сопротивлений.
это касается приема???


И еще забыл написать в унч вместо транзисторов ГТ402,404 я использую КТ 814,815. Может ли это повлиять на работу УНЧ?

Set-up
20.11.2009, 18:14
Если проблема еще не решена, сообщите количество витков катушек L1 и L2. L1- 4 витка, L2-20 витков.
Теперь, всё понятно.

Второй вопрос. Нужен каркас для катушки. Вполне подойдёт бумажная гильза ( ружье 12-16 калибр ), а лучше, – трубка ПХВ ( 30 – 50 мм ), которую можно купить в любом магазине сантехники ( у сантехника, на стройке, на барахолке ).

В общем, если у Вас что-то есть подобное, сообщите диаметр. А, я посчитаю.

Михаил, 73!

DTRDen
20.11.2009, 18:14
Вот схема моего ГПД журнала "радио" 1985 №1 стр. 19

DTRDen
20.11.2009, 18:17
Set-up
У меня есть возможность выточить каркасы любого диаметра, орг стекло подойдет или фторопласт?

Set-up
20.11.2009, 18:29
Set-up
У меня есть возможность выточить каркасы любого диаметра, орг стекло подойдет или фторопласт?
Сейчас, главное, сделать экспромтом, чтобы заработало ( это всего лишь на прием ). А, потом, когда Вы будете превращать RX в TX, вот здесь, конечно, придётся сделать катушку с максимальной добротностью.

А, сейчас вполне подойдёт любой каркас, и проволока, диметром 0,8 – 1,0 мм.

Михаил, 73!

DTRDen
20.11.2009, 18:34
Set-up
Спасибо Михаил попробую обязательно. Только после выходных. Я на работе собираю)))) так.как дома ремонт идет.
а как же сердечники? или можно без них обойтись

Set-up
20.11.2009, 19:04
Set-up
Спасибо Михаил попробую обязательно. Только после выходных. Я на работе собираю)))) так.как дома ремонт идет.
а как же сердечники? или можно без них обойтись
В СУ сердечники не нужны.

Михаил, 73!

104
20.11.2009, 19:22
Радио-76 - это темовая штука. Классика жанра :super:

RU9CA
20.11.2009, 19:34
Топикстартеру совет - сделайте согласующее устройство. Любого типа - хоть П-контур, хоть простой параллельный - не принципиально, главное обеспечить трансформацию сопротивлений.
это касается приема???
И еще забыл написать в унч вместо транзисторов ГТ402,404 я использую КТ 814,815. Может ли это повлиять на работу УНЧ?Это согласующее Вам пригодится и для передачи.
По поводу транзисторов - у них немного другое напряжение смещения. Между базами надо будет поставить два кремниевых диода, например КД503 или аналогичные.
А вообще-то лучше вовсе выкинуть этот УНЧ и сделать его на к174н14 (TDA2003) или любой другой. Будет работать и громче и чище - проверенный факт!
Схем УНЧ на микросхемах надо? Напишите какие есть.
И еще - раз уж разговор пошел об улучшениях - сейчас нарисую и выложу пару аттачей.

104
20.11.2009, 19:43
А может, лучше так?

DTRDen
20.11.2009, 19:45
RU9CA
по поводу двух диодов была сегодня такая мысль воткнул - задымился 815 :crazy:
а по поводу схем унч на МС буду признателен если схемку пдкините на
любой из перечисленных
Заранее спасибо

DTRDen
20.11.2009, 19:48
104
у меня уже все детали на печатке

RU9CA
20.11.2009, 19:52
Вот две вещи)))

На рисунке со смесителями - переключаем дроссель НЧ не в угол, а в середину обмотки Тр-р. Имеем:
1 - лучшую динамику
2 - меньше шума
3 - сбалансированный симметричный смеситель без всяких лишних балансировочных резисторов.

На втором рисунке:
Вариант УНЧ на к174ун14 или ее аналоге TDA2003. Можно купить, а можно наковырять их из телевизоров 4усцт.
И еще - обратите внимание на питание микр. усилителя - подается только в режиме ТХ, т.е. НЕ ШУМИТ на прием)))
Удачи!
Будут вопросы - с удовольствием отвечу.
Радио-76 - отличная машина, можно из нее сделать великолепный трансивер.

DTRDen
20.11.2009, 20:03
RU9CA
Спасибо Дмитрий!
Интересное решение.
Теперь я наверное единственный человек который с нетерпением ждет рабочей недели :D т.к собираю сие произведение на работе

RU9CA
20.11.2009, 20:25
Не за что)))
Еще мысль вдогонку - там второй каскад УПЧ на мс неудачное решение.
Обладает избыточным усилением и шумит.
В этом плане гораздо более приятное дело - собрать УПЧ от Радио-76М2 на транзисторах. Да и вообще М2 более достойный аппарат - только потому, что там применены транзисторные каскады.

Иван Миронов
20.11.2009, 20:27
Приветсвую Всех.
Может летчше "Радио-76м2" собирать?
А скажите, у них есть какая-то разница в характеристиках?

104
20.11.2009, 20:47
Приветсвую Всех.
Может летчше "Радио-76м2" собирать?
А скажите, у них есть какая-то разница в характеристиках?

Не знаю, что из них хуже, а что лучше. В исходном варианте лично мне ничего не понравилось, в итоге появилась схема, изложенная выше, в моём посте. По этой схеме сделано несколько трансиверов, и претензий по поводу работы нет. Да и в настройке - как детекторный приёмник.

DTRDen
20.11.2009, 20:54
RU9CA
Я бы с радостью заменил МС на транзисторы. но уже набил печатку. а "городить" признаюсь честно не хочется)))

RU9CA
20.11.2009, 21:10
Ничего. Пускай будет печатка)))
Он и на МС будет работать.
Вот Иван Миронов спросил - отвечаю: - М2 получше, как раз тем, что он чисто транзисторный.
У него сбалансированный малошумный УПЧ и предварительный УНЧ - тоже.
Хотя и М2 просится на те же самые доработки, что я выложил на предыдущей странице.
з.ы. для затравки дискуссии - Я как-то ради смеха собрал такое радио, поигрался с ним, а потом подарил другу RX9CBM - Вадиму.
А Вадим также смеха ради вместо ЭМФ привинтил туда кварцевый фильтр на 8815 КГц - т.н. "Ленинградский монолитный" и перестроил трансивер на двадцатку.
Так вот, получилось очень и очень неплохо. Прием был просто великолепный.

DTRDen
20.11.2009, 21:15
RU9CA
Кстати Дмитрий мне недавно посоветовали заменить ЭМФ на КФ.
Как вы думаете насчет этой переделки?

RU9CA
20.11.2009, 21:18
На какой?
Если фильтр хорош - получится очень простой, без лишних выпендрежей, но в общем довольно неплохой аппаратец)))
- нисколько не хуже популярных "Росы" и аналогичных)))

Валерий
20.11.2009, 21:35
Может вас это устроит?....

DTRDen
20.11.2009, 21:44
RU9CA
мне как то достался КФ вместе с брошюркой "Роса" а так же с некоторыми готовыми платками. так вот кварцы в фильтре стоят на частоту 10700 кгц в фильтре их 8 шт.

RU9CA
20.11.2009, 21:51
Самодельный?
Тогда уже сложнее - с него тогда надо предварительно срисовать АЧХ.
И вообще -10.7 неудобная частота. ГПД на низкочастотных диапазонах очень высокий.
5 МГГц - лучше. Или 8800.

DTRDen
20.11.2009, 21:57
RU9CA
есть еще и заводской из набора "кварц-35" ФП2П4-410 и два резонатора к нему 8821 и 8824К

RU9CA
20.11.2009, 22:14
Во! Я про него и говорил, когда описывал как мой друг заменил им ЭМФ.
Пересчитывайте ПЧ и смело ставьте.

AlexanderT
20.11.2009, 22:25
А был ещё трансивер "радио-77"

RU9CA
20.11.2009, 22:27
77-й это уже другой аппарат))) хотя конечно близкий по духу)))

NIKKS1
20.11.2009, 22:28
Коллеги привет.
В далекие 80-у был аппарат контур-80 назывался конструктор.
Там стоял ЭМФ. Такой аппарат был у меня. я пробовал ставить фильтр кварцевый на 465 кгц .Такие фильтры были в радиооборудовании на ПЛ полоса былы 2.4 кгц. Теперь не знаю есть ли где нибуть такие.
Константин :lol:

RV3LE
20.11.2009, 22:31
А был ещё трансивер "радио-77"
Да, с двойным преобразованием на все диапазоны (на тот момент). Вторая ПЧ - 500кГц, и в ней использована плата от "Радио-76" один к одному. Довольно простой и неплохой аппаратик.

DTRDen
20.11.2009, 22:32
AlexanderT
RU9CA
у меня дома такой аппарат стоит. отличная вещь. только не настроенная :-(

NIKKS1
20.11.2009, 22:50
А я контур-80 отдал кому то из начинающих "канул в лету"
И таких ушло за годы 6 разных аппаратов ивсе бестолку ни кто не стал заниматься радио ,,теперь не дарю ставлю в гараж уже стоит
3 комплекта разных решил,что поставлю в деревенской позиции.
Константин.

RU4UU
20.11.2009, 23:46
RA3PEP
Попробуйте для начала проще. Если вы заменили выходные танзисторы на 814-815 то нужно изменить цепь смещения. Левый вывод R16 перенести в точку соединения эмиттеров транзисторов, и подобрать его для получения напряжения в половину питания в этой точке. К Д13 добавить ещё один - кремниевый. Получится к примеру КД503 + Д9 последовательно. Насчет УНЧа вам правильно посоветовали лучше и проще применить МС. Но сначала разберитесь с родным, с ним тоже работает хорошо. 122УН2, да и УН1 иногда попадаются очень шумные, их тоже желательно подбирать. И на последок, если пока только приём используете, припаяйте между выводами 15 и 14 ёмкость 0,1мКф.
И так, к слову... http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1896 6&postdays=0&postorder=asc&&start=60
---------------
пс. Можете фото 77-го выложить?

DTRDen
21.11.2009, 00:10
Вот фотоки моего "радио-77"

RU4UU
21.11.2009, 00:40
Спасибо за фотки.
Так, это... Готовый аппарат, трансформатора только не наблюдаю... Подчистить, привести в порядок монтаж, ОБЯЗАТЕЛЬНО поменять электролиты - ВСЕ, выкинуть жестокие коаксиалы, шкалу на ПИК-е.... Отличный Т-Р-ИКС.

DTRDen
21.11.2009, 00:57
Ammatore
БП в отдельном корпусе. По моему это единственный недостаток

Иван Миронов
21.11.2009, 22:25
DTRDen

Если Вы хотите собрать на кварцевом фильтре, посоветую ознакомится с данным трансиверо Американского производсва
http://wireless.org.uk/atlas/index.htm

И Германского...

DTRDen
22.11.2009, 00:59
Иван Миронов
я не сторонник буржуазии))))