Просмотр полной версии : Простой SDR
Собрал SDR приемник (схема в вложении). Подключил к линейному входу компа, спектр Rocky3.32 практически не изменился :-( Диапазон 80м. Звуковая карточка интегрированная Realtek AC97.
В настройках карточки "Выход S/PDIF" стоит галочка напротив "Цифровой и аналоговый выход". Что делать дальше не знаю, монтаж правильный, перепроверял сто раз.
Realtek AC97 к такой звучке подключать сдр себя неуважать. :crazy: У Вас небось по центру диапазона прыгает столб помеховый???Угадал?? ?Мой совет купите себе простую звучку за 1500-2000 рублей, и будет Вам щастье :wink:
Вот мой сдр приёмник и рядышком лежит звучка, запись и скрин с программы рокки
В настройках карточки "Выход S/PDIF" стоит галочка напротив "Цифровой и аналоговый выход".
скриншот покажите настроек
Да как Вы непоймёте!!!!Это карточка непредназначена для СДР!!!!У неё нет даже помойму линейного входаааа!!!!!Там линейный выход. Эта звучка спарена с материнской платой компутера.
Realtek AC97 это аццццтой!!!!Музыку слушать ещё куда нешло.....
Это выход, а на вкладке вход, что?
отключить СДР и покасаться пальцем (указательный правой руки) входов звуковухи, должен начать прослушиваться фон переменного тока. Прослушивается? Панорама "прыгать может"..
Henk дыыыы что Вы такой упрямый?????на Realtek AC97 нету линейного входа!!!!
rn6lim На этой звучке входа нет!!!!
-------------------------------------------------------------------
Henkпопробуйте подключить к микрофонному входу Realtek AC97 должно работать кое как...... :crazy:
Сделал как сказали, есть фон 50Гц.
Наверно, что то с самим приемником(. Вопрос конфигурирования звуковухи вот в чем: с такими настройками как на скриншотах, сигнал с линейного входа слышен на выходе. Для SDR нужно, что бы прога сигнал обработала, и подала на выход, а не напрямую, как я понимаю. Насчет приемника, то как проверить его работоспособность?
есть фон 50Гц.
Значит дело в СДРе :)
1. Генератор
2. Микросхема смесителя
3. Неправильный монтаж...
...окно микшера покажите
Ды эта звучка она помехует очень сильно. По центру спектрометра сплитер до 59+60 выскакивает .....так что Henkесли хотите сдр, то Вам край покупать звучку....
Henk
Материнка какая?
Biostar GeForce 6100-M7
обработала, и подала на выход, а не напрямую, как я понимаю
правильно, но пока настраиваем пусть так
Henk нуууу раз игнорируете мои советы, то делайте как хотите. Пока.
Henk нуууу раз игнорируете мои советы, то делайте как хотите. Пока.
С таким приемником как раз такая звуковуха в самый раз :) А потом будет потом :)
rn6lim
Все таки, как проверить СДР приемник? :oops:
усиление лин. входа можно убавить наверное немного...
я свой первый сдр настраивал без компьютера...
к выходам подсоединил наушники и всё слышно :)
Приёмник сделан по схеме которую Вы выложили.....просто спаян на СМД компанентах.... :D
rn6limщас попробую наушники подключить :D
может еще дело и в антенне. Я использую 2м провода. На ИШИМе нормально принимает. Может усиление СДР увеличить до 1000-10000? А что за наушники? Высокоомные наверное.
Осциллографа нету(. Может ИШИМ-ом проверить генерацию???
а что у Вас за генератор???Я например генерацию слышу на частоте 28,322 мгц. У Вам на какой диапазон приёмник????
2 метра это мало для СДРа :rotate:
Нее rn6lim неушники подключил нефига нету.....
слышу на частоте 28,322 мгц.
да
А что за наушники? Высокоомные наверное.
не, были 50 омные... но слышно было только Украину
На какой диапазон у Вас приёмник????Если на 40ку то ишим непоможет....если на 80ку то можно и ишимом.....
Нее rn6lim неушники подключил нефига нету.....
Далеко от Украины
Украина любит гаааарные мощьности......... :D
Хех. генератор-компьютерный кварц на 14,318МГц+74hc04n. С помощью ИШИМа прослушал частоты 14,318, 3,580МГц, включая и отключая питание СДР. На 3,580МГц, сигнал слабее. И так, генератор генерирует, фазовращатель работает, определенно.
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/03/pered1604.gif
им можно проверить наличие ВЧ
И так, генератор генерирует, фазовращатель работает, определенно.
я сдаюсь
Осталось подать на СДР сигнал гетеродина ИШИМа, если на спектрограмме не зафиксирую его, значит проблема в УНЧ, если зафиксирую, то видимо чувствительности не хватает.
Henkа что Вы слышите в ишиме когда работает генератор???ТИХО ВСЕМ!!! :D
Henkа что Вы слышите в ишиме когда работает генератор???ТИХО ВСЕМ!!! :D
При подключении питания увеличивается сигнал АРУ-в ИШИМе индикатор есть+возрастают шумы
Гвоздодёр, какую антенну используете для СДР? Используете ли входные фильтры?
Скорее всего это у Вас питание!!!Щас постараюсь записать как генератор моего сдр звучит. Делайте хорошее питание.
Принято Henk:D.
Антена 41 метр луч в просто народье верёвка. Полосовики двухконтурные. Катушки СМД.
==================== ===================
Когда Вы включайте генератор, то в ишиме должна прослушиваться чистая как слеза несущая. Удачи.
В смысле питание??) Я использую для питания СДР компьютерный ИБП. От наводки по питанию изменение частоты настройки не помогает, наверное. А как запишете сигнал генератора?
Принято Henk:D.
Антена 41 метр луч в просто народье верёвка. Полосовики двухконтурные. Катушки СМД.
==================== ===================
Когда Вы включайте генератор, то в ишиме должна прослушиваться чистая как слеза несущая. Удачи.
Там АМ детектор на диоде.
уууууууууууууууууууу уууу выкиньте Вы этот импульсник!!!!!Фигня . Сделай блок питания и кренкой застабилизируй. И все дела.....
Записывать буду на деген 1103
Включал и выключал приёмник
Тишина это есть несущая....если появляется фон какой нить то это проблемы с питанием.
И так. Присоединил жилу коаксиального кабеля СДР к обкаладке воздушного кондера гетеродина. Так как промежуточная частота
ИШИМа 465кГц, а центральная частота СДРа-3580кГц, настроился на 3580+465=4045кГц. Покрутил ручку, спектограмма особо не поменялась. Настроился на частоту 3115кГц и о хвала! Слышу НЧ с частотой 20-100Гц примерно. Отстроился немного-слышен тон 1-2кГц, и несколько гармоник на спектограмме(УНЧ СДРа что ли постарался :) )Из всего этого можно сделать вывод, что СДР рабочий. Возникает другой вопрос: кто ни будь принимал с помощью СДРа и 2м провода 80м?? В моем случае оч тупой какой то СДР получился (Кu=160). ИШИМ без проблем справляется с такой антенной :). Буду увеличивать Кu, пока не услышу хотя бы шума эфира :) , а то у меня уже сомнения в адекватном СДР приемнике без правильной антенны(что в моем случае очень проблематично) и звуковой карточки за $$ баксов(что уничтожает смысл СДР в моем случае, лучше уж полифазер прицепить :) ).
Henk
На скрине микшера, который Вы приводили на второй странице, меню "Воспроизведение", лин. вход. нужно выключить, это прямое прохождение сигнала. Затем открыть меню "Запись" (Параметры -> Свойства, выбрать "Запись"). И выбрать лин. вход и чувствительность на максимум. Если усиления не хватает, подключите к микрофонному входу и соответственно выберете его в меню "Запись".
2м это очень мало для 80м, плюс большие потери, т. к. вход, если не ошибаюсь, низкоомный. Нужен параллельный колебательный контур для согласования, весь контур подключается к антенне, а к отводу катушки либо через ёмкостный делитель приёмник. Если есть стандартные дроссели можно сделать на них. Вот приложение, первая схема, АТТ можно не ставить, нужно только пересчитать на 80м и под имеющийся стандартный дроссель.
Henkэто Вы в микрофоннык судя по скрину подключили СДР???
Phoenix пасиба за настройки. Поменял их, но станций так и не услышал. Надо будет колебательный контур на вход поставить+усиление УНЧ прибавить. А микрофонный вход сильно шумит.
Гвоздодёр, вижу у вас хорошая звуковая карточка. Использовать ее вместе с девайсом, типа NE5532 с однополярным питанием +5В, при том, что макс. выходное напряжение ОУ Uп-2... Помоему это издевательство над карточкой. Поставте INA163 и питание +-12В.
Эта схемка отсканирована из голландского журнала, и в ней есть ошибка: 2 и 3 пины NE5532 перепутаны между собой. Знаки "+" и "-" правильно нарисованы, а "2" и "3" перепутаны.
Henk, попробуйте поменять между собой проводки приходящие на 2 и 3 контакты NE5532.
Подробнее тут: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2045 9
Эта схемка отсканирована из голландского журнала, и в ней есть ошибка: 2 и 3 пины NE5532 перепутаны между собой. Знаки "+" и "-" правильно нарисованы, а "2" и "3" перепутаны.
Henk, попробуйте поменять между собой проводки приходящие на 2 и 3 контакты NE5532.
Пасиба за совет. Когда разводил плату я пользовался даташитами, и на пины схемы не смотрел, так что думаю, что монтаж правильный.
уууууууууууууууууууу уууу выкиньте Вы этот импульсник!!!!!Фигня . Сделай блок питания и кренкой застабилизируй. И все дела.....
Просто надо ибп доработать , и всё .
Увеличил усиление СДРа до 2000, но так и не убедился что слышу эфир. Недавно узнал, что мой СДР настроеный на участок PSK 80-ого диапазона. Сигналы там слабые, поэтому решил изменить частоту приема СДРа. Для этого соберу гетеродин, и настроюсь на 7,25МГц где то. Если уж и мощные вещалки не услышу...
Насчет согласования с антенной, то "правильная" антенна имеет низкое сопротивление(за счет резонанса реактивные сост отсутствуют) и все трансиверы, приемники имеют входное сопротивление 50 Ом, что не мешает им принимать станции на веревку в 2м. Согласованием с антенной буду заниматся после постройки гетеродина.
А вот тут наблюдается слабый сигнал, который то появляется, то исчезает. Похоже на несущую, или CW, PSK.
Принял RTTY, также SSB, но разобрать не смог. С powersdr не подружился-прога подгружает процессор на 100% и звук прерывистый какой то.
Henk Здавствуйте.На 2 м провода Ишим нормально принимает потому что ненастроенная антенна в ВАШЕМ случае 2м связывается с замкнутым колебательным контуром Ишима через переходное звено Lсвязи .С связи или их комбинации .Не настроенная успешно принимает и передает ВСЕ частоты . но вопрос с каким уровнем.2м.провода на двадцатке более чем в 2 раза хуже 5 метрового.Кстати согласно Ротхаммеля 3 издание стр.10 Все проволочные КВ антенны можно считать не настроенными т.к. они работают в ПОЛОСЕ частот .а настроенная на одной. Смотри полосу пропускания и резонанс 5000 соотношение стр 11.HEHK a SDR из простого модернизировать в простейший можно? Успехов. Толик. 73.
Подскажите схемку генератора с кварцем на какой нибудь логической микросхеме к приёмнику с первого поста.Для приёма на 3,5-14Мгц.
Henk Здавствуйте.На 2 м провода Ишим нормально принимает потому что ненастроенная антенна в ВАШЕМ случае 2м связывается с замкнутым колебательным контуром Ишима через переходное звено Lсвязи .С связи или их комбинации .Не настроенная успешно принимает и передает ВСЕ частоты . но вопрос с каким уровнем.2м.провода на двадцатке более чем в 2 раза хуже 5 метрового.Кстати согласно Ротхаммеля 3 издание стр.10 Все проволочные КВ антенны можно считать не настроенными т.к. они работают в ПОЛОСЕ частот .а настроенная на одной. Смотри полосу пропускания и резонанс 5000 соотношение стр 11.HEHK a SDR из простого модернизировать в простейший можно? Успехов. Толик. 73.
Сейчас времени нет, сессия. Когда сдам соберу LC генератор. Частоту поначалу можно померять и ИШИМом с предварительный делением част. Далее соберу преселектор, как у СДР-1000 и "правильную" антенну. Если динамики моего СДРа не хватит, запитаю двухполярным. Вот, а дальше видно будет.
А насчет правильной аненны, то не моглы б что ни будь порекомендовать? Хотелось бы на все любительские КВ диапазоны)) А если таких эфффективных нет, то тогда хз какой диапазон выбрать...какой лучше прослушивать поначалу?
Живу на 7-м этаже восьмиэтажки. На крышу антенну ставить ну очень уж не хочу, пока нету трансивера. Слева от окна балкона стена. Окно выглядывает на запад.
Подскажите схемку генератора с кварцем на какой нибудь логической микросхеме к приёмнику с первого поста.Для приёма на 3,5-14Мгц.
Взято из РадиоМир КВ и УКВ 2006,11
Henk . Здравствуйте.Согласн о Ротхамеля см. Глава 9.издание3 все проволочные КВ антенны равнозначные.
Если есть 2 точки зацепки для изоляторов то лучше замкнутую на 160м.без фидера прямо с форточки через симитрирующее устройство.До 100 ват безопасно и не собирает бытовой шум и сама не пылит.Хуже прямо с форточки ЛУЧ 42м провода одну жилу полевогоП274 как можно выше или ниже.Для ЛУЧА требуется земля.Земля на 7 этаже все ЖЕПЕЗО в радиорубке.Для начала днем слушать 40 вечером 80. 160м сельский в городах шум на +…Крыша для радиолюбителя просто так плохой вариант.Для начала из форточки ЛУЧ.Судя из ваших сообщений СДР работает.ПОЗДРАВЛЯЮ. А остальное у вас само получится.И еще с балкона 7 этажа через удочку вниз опускать тонкий провод с грузиком временно на ночь чтобы соседи не видели .Опускать как можно ниже до земли.Соседям достаточно 1раз ЗАПЕЛЕНГОВАТЬ любителя и на 40 лет обеспечен бой со счетом один ноль в их пользу.Во время наладки на передачу помни вокруг тьма не лицензионных пеленгаторов типа фунай.Антену натягивать ночью.во время дождя снегопада хорошего сериала а настраивать.согласов ывать на прием и передачу так же просто как вы это делаете Ишим+2м провода.Удачи во всем.А антенна всего лиш кусок проволоки.
Henk .Извините за мою назойливость НО если в ВАШЕМ ЗГ разорвать цепь сразу за кварцом и включив в разрыв КПЕ 10-100р получим ГПД с перестройкой 3 кгц .В комп платах бывают кварцы 14410 .14.74556 они с кпе 10-100 дадут 3602-3605 и3687-3684 на этих частотах с заходом солнца появляются р.л. станции в 1 киловат. Зайдите на СКР в форум тема ПРИЕМНИК НАБЛЮДАТЕЛЯ сообщения от UA6AGW по АВЦ .Там много полезного про ПП . Удачи. 73.Толик.
И еще с балкона 7 этажа через удочку вниз опускать тонкий провод с грузиком Аа, я б до такого не додумался)))Вот этот вариант обьязательно в первую очередь попробую. Очень удобно, да и регулировать длинну можно, подстраивая на определенный диапазон.))
А на счет кварца с подстроечником, то пасиба, попробую.
Зайдите на СКР в форум тема ПРИЕМНИК НАБЛЮДАТЕЛЯ а вот это непонятно. Можете ссылку дать???
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=8096
Народ, я тут экспериментировал с разными генераторами для сдр. НАСТОЙЧИВО ОТГОВАРИВАЮ вас использовать схемы основаные на инверторах и прочей лабуде работающей на логических уровнях (таких как инвертор в 74ас74, ас86, ас04 и иже с ними связаные). Если кто то удосужется мне НЕ ПОВЕРИТЬ - соберите такой генератор и на любом КАЧЕСТВЕНОМ СДР посмотрите шумовую дорожку в близи основного сигнала и в дали. Вы увидите СПЛОШНУЮ ГРЯЗЬ!!!
Из этого следует - СОБИРАТЬ тактовые генераторы ТОЛЬКО НА ТРАНЗИСТОРАХ, лучше полевых.
Предупреждаю сразу скептиков на вопрос "но оно же работает!".
Да, оно работает, но при наличии мощного соседа или хорошего прохождения сразу будут видны разные артефакты на экране и в колонках.
Пример - в 300м от меня живёт радиолюбитель. Когда он включается шумовая дорожка "расползается" на много кгц в стороны. И появляются клыки как спуры на экране.
Во время экспериментов использовался СДР от UT2FW и опора ддс менялась от родного 200МГц тактовика, до тактовика на логических элементах. Лучшие результаты показал 200МГц генератор (не даром он продаётся за 50-80 гринов) и опора КГ на полевике с умножением. Самый худший и шумный вариант - на логических элементах.
RK6AJE очень интересная информация, но, покажите плиз скриншоты спектра КГ на лог. элементах, а еще лучше, для сравнения и КГ на ПТ, на LC элементах. А то вы так сказали, как рекомендация, а цифр нету.
Практически во всех синтезаторах применяется КГ на лог. эл. Интересно, если заменить его на КГ ПТ, то возможно ли повышение спектральной чистоты синтезатора?
Касательно моего СДР, то он делался "абы работало". Не думаю что с встроенным звуком я замечу разницу при смене КГ на ПТ, хотя хз, цифр то нету). И врядли в ближайшем будущем куплю топовуй зв. карту. После экспериментов с этим СДР, наверное соберу что то на подобии FST3125-NE5534-встроеный звук-ППП(полифазер, ФНЧ, УНЧ и т.д.) Передача через поверсдр. Прием или через поверсдр, или через ППП.
Народ, я тут экспериментировал с разными генераторами для сдр. НАСТОЙЧИВО ОТГОВАРИВАЮ вас использовать схемы основаные на инверторах и прочей лабуде работающей на логических уровнях (таких как инвертор в 74ас74, ас86, ас04 и иже с ними связаные).
Есть еще "лучше" - 531ГГ1, это вообще - "смерть фашизму"!
73! Вячеслав.
Шумовая дорожка от двух кварцевых генераторов. Один используется как опорный на плате СДР ПЧ. Генератор выполнен на логических элементах. Работает на третьей гармошке. Сигнал второго генератора подан на антенный вход платы СДР. Генератор так же выполнен на логическом элементе нашей 561 серии. Работает на основной частоте. Если у вас спектра получаются чище, то выложите. - 158дб/гц при отстройке 20 килогерц. Для любого трансивера с головой хватит.Так что ваше мнение о шумности кварцевых генераторов на логических элементах, по моему, не совсем соответствует истине.
Народ, я тут экспериментировал с разными генераторами для сдр. НАСТОЙЧИВО ОТГОВАРИВАЮ вас использовать схемы основаные на инверторах и прочей лабуде работающей на логических уровнях (таких как инвертор в 74ас74, ас86, ас04 и иже с ними связаные). Если кто то удосужется мне НЕ ПОВЕРИТЬ........А всё сообщение заглавными буквами слабо? :)
В приложенной схеме генератор на 74HC, а 74AC и 74HC - две большие разницы. Серию 74AC в генераторах лучше не применять, а на 74HC очень даже неплохой спектр получается.
Генератор так же выполнен на логическом элементе нашей 561 серии.
За эту серию вообще ничего плохого не скажу. Длительное время эксплуатировал ЦШ на 561 серии (Радио 1990 №4), после 155 (555) - это тогда уже было что-то +++.
73, Вячеслав.
В приложенной схеме генератор на 74HC, а 74AC и 74HC - две большие разницы. Серию 74AC в генераторах лучше не применять, а на 74HC очень даже неплохой спектр получается.
Это почему же? Потому что 74АС быстрее (7,5 нс против 25 нс у 74НС)? При проектировании цифровых систем стараются не использовать сильно быстродействующие ИМС, так как они более чувствительны к помехам. Не думал, что это относится и к генераторам.
Если есть скриншоты спектра КГ на 74АС и 74НС то в студию их)
Опорный генератор на плате СДР ПЧ выполнен на микросхме 74АС02. Частота кварца 12,2 мгц. Сам генератор работает на третьей гармошке то есть на частоте 36,6 мгц. Ещё один элемент 174АС02 используется как буферный.И один в формирователе импульсов совместно с микросхемой 74АС164. По моему по шумам серия 74АС работает совсем неплохо. Собирать на чём то другом даже не пытался.
У меня вопросик: можно ли генератор на 74НС04N и кварце на 14,31818 заставить работать на 2-й гармошке??(На сколько я знаю, она отсутствует в прямоугольном сигнале с скважностью 2)
Относительно синтезатора, то присмотрелся сначала к LM7000 с ЦАПом. Но потом случайно нашел MC145167. Стоит в два раза дешевле чем LM7002. Внутри, по сути, два PLL с общим КГ. Но, как я понял по даташиту, одновременно они работать не могут((((. А если могут, то второй PLL можно использовать в SSB детекторе супергетеродина.
В англисйком я не силен. Есть ли каие ни будь подводные камни в исп. этой ИМС для СДРа?
А вот на LMX2335 можно собрать синтезатор с малым шагом перестройки. Тут тоже два PLL. ДПКД имеет разрядность 18бит(шаг перестройки про 120МГц-114Гц). Частота КГ делится ДПКД с разрядностью 15 бит. PLL вроде могут работать одновременно. Очень перспективная и недорогая ИМС.
К сожалнию скриншотов не сохранял. Это было 2 недели назад. Началось всё с идее простого СДР приёмника. Гуру цифры мне не рекомендовали использовать логику в качестве тактового генератора для аналогового преобразователя. Так я им не поверил на слово. Собрал всё сам и стал мерять. Кстате, КГ в железных корпусах сделаны на транзисторах. Распилите сами хоть один и посмотрите.
to RA3USR:
В 300м от меня живёт RA6AA. Когда он включается я чётко вижу расползание его нижней шумовой дорожки в 20-30кгц. При тактовом на логике - эта дорожка РЕЗКО возрастала и расползалась уже на 50-70кгц. Приём ник при этом не забивается, но сплеттеры очень хорошо в радиусе 10кгц слышно.
Жалко что скриншотов не делал. Для себя мерял да бы убедиться что действительно так то и так то всё работает. Если попробовать словами описать спектр, то на транзисторе КГ имеет в ближней зоне (5-10кГц) фазовый спектр на уровне -100дБм -130дБм (по шкале PSDR) и практически полное отсутствие гармоник.
На логике имеет место быть СИЛЬНОЕ расширение "подошвы" до 50кГц и подьём её до уровня -80-100дБм +грязь в зоне 192кГц видимых + имеем наличие 3-9х гармоник(как существенных) с пропорциональными уровнями из-за формирования сигнала именно логическими уровнями (аля - меандр).
Из всего этого следует:
а) если вы хотите максимально упростить конструкшн - то вперёд, но имеем существеное ухудшение характеристик.
б)Эти ухудшения будут заметны не на чмстом эфира, а при достаточно сложной помеховой обстановке (в моём QTH, например, в радиусе 1км от меня живёт 8!!! работающих в эфире радиолюбителей)
в) Драгоценный Опыт приходит не при ля-ля, а при проведении лабораторных работ за приборами и в эфире :super: .
RK6AJE
Вы посмотрите на скриншёт программы СДРа который я приводил вчера. Там в качестве опорного используется именно генератор на логике. И генератор спектр которого мы видим, собран так же на микросхеме. Может в полученных вами результатах виноваты не только цифровые микросхемы, но и ваше неумение с ними работать?
Люди, все таки, можно ли заставить генератор работать на второй гармошке?
Genadi Zawidowski
20.12.2009, 16:06
Люди, все таки, можно ли заставить генератор работать на второй гармошке?
Кварц - нельзя.
Вчера сделал снимок программы СДРа при работе своего соседа. Расстояние между антенами 30 метров. Мощность около 20 ватт. Виден уровень шумовой дорожки ЕГО трансивера.
можно ли заставить генератор работать на второй гармошке?
А сделать элементарный удвоитель частоты на двух диодах слабо?
Виден уровень шумовой дорожки ЕГО трансивера.
Два вопроса.
1. -где шумовая дорожка ЕГО трансивера?
2. Ваш сосед радиохулиган?
1- Его шумовая дорожка приблизительно до +/- 20 кгц от основного сигнала.
2- на снимке работа SSB станции на диапазоне 80 метров в дневные часы. Поэтому станций на диапазоне мало, а уровени помех довольно высок. При выполнении снимка был включен аттенюатор, иначе панорама захлёбывалась.
RK6AJE Здравствуйте. Если не забитие то почему так себя ведет логика ? И ваши комментарии если скажут СДР трансивер сельского радиолюбителя, где помеха фонарь ближайшей деревни ? А на передачу шумлогика тоже расширяется ?И еще - Си видимо сообщил по ошибке СДР измеритель шумов КГ, а надо с эфира полезный сигнал. 73.
можно ли заставить генератор работать на второй гармошке?
А сделать элементарный удвоитель частоты на двух диодах слабо?
Я спрашивал про генерацию КГ на 2-й гармошке, а не о методах удвоения чатсоты. И на сколько я знаю, на двух диодах выпрямляют синусоиду, и получают частоту в 2 раза большую. Если не прав, приведите схему, потому что тогда действительно слабо)
А на счет шумности лог. КГ, то для разрешения спора приведите спектры КГ на логике и на ПТ, при других всех равных факторах. Это, по крайней мере будет нагляднее, чем спектры сигнала передатчика соседа.
1- Его шумовая дорожка приблизительно до +/- 20 кгц от основного сигнала.
Очень сильно сомневаюсь что это ЕГО шумовая дорожка.
2- на снимке работа SSB станции на диапазоне 80 метров в дневные часы. Поэтому станций на диапазоне мало, а уровени помех довольно высок. При выполнении снимка был включен аттенюатор, иначе панорама захлёбывалась
На снимке частота 10.000050,
предусилитель HIGH.
И еще - Си видимо сообщил по ошибке СДР измеритель шумов КГ, а надо с эфира полезный сигнал. 73.
Ничего я не перепутал. Просто любой СДР приёмник с опорным генератором на кварце имеет по шумам гораздо более высокие характеристики чем любой из существующих трансиверов. И с его помощью можно мерить шумовые дорожки других генераторов, трансиверов. Последний снимок сделан со входа реального трансивера, в реальном эфире. Могу сделать и снимок своего сигнала, как он выглядит в эфире. Но линейность выходного каскада довольно посредственная. Поэтому хвастаться особо не чем.
А на счет шумности лог. КГ, то для разрешения спора приведите спектры КГ на логике и на ПТ, при других всех равных факторах. Это, по крайней мере будет нагляднее, чем спектры сигнала передатчика соседа.
На предыдущей странице спектр шумов кварцевого генератора на логических элементах. Если у кого то получается лучше на отдельном транзисторе пусть выкладывают.
Очень сильно сомневаюсь что это ЕГО шумовая дорожка
А вы посмотрите шумовые характеристики приставки на предыдущей странице. Они гораздо выше тех, что имеет ГПД Дроздова, а не то что синтезатор бюджетного трансивера.
To UA3USR:
Если вы вкурсе, то есть такое понятие как "преобразование на шумах гетеродина".
В схеме КГ на логических элементах мы имеем очень большой фазовый шум. И ещё один момент - когда вы генерируете синусоиду на транзисторе - то на выходе получается относительно спектрально чистый сигнал в виде синусоиды. Когда же генерируется сигнал на логике, то мы имеем ИЗНАЧАЛЬНО очень грязный сигнал. В чём это проявляется? Ну прежде всего в форме сигнала. Меандр имеет очень широкий спектр 3я,5я,7я,9я...N-ные гармоники. Т.е. приёмник на них будет так же производить преобразования. Второй главный минус - это фазовый шум.
Как раз при очень сильном входном сигнале мы и будем иметь преобразование на этих шумах. Если таким сигналом мы будем формировать передачу, то это будет сплошной мрак для ваших соседей! :crazy: ВЕСЬ этот фазовый шум усилиться и вылетит в эфир. На панораме это будет видно как ОЧЕНЬ широкая шумовая дорожка в полосе +\-20-50кгц. Я неоднократно наблюдал такие спектры в живом эфире даже тогда, когда станция и не очень сильно идёт.
В ближайшее время специально повторю лабораторку и выложу скины.
В схеме КГ на логических элементах мы имеем очень большой фазовый шум
Кто вам вдолбил такое? Это утверждение мягко говоря не соответствует действительности. И вы похоже совершенно не читаете ответов оппонентов, а упрямо гнёте свою линию. Хотя вам приведён пример опровергающий ваше утверждение. Или уровень фазовых шумов под -150 дб/гц, при отстройке 3-5 кгц вы считаете очень плохим и знаете как сделать эти шумы намного ниже?
А может КГ на логике в некоторых случаях имеет повышенный шум из за того, что он питается вместе с остальными цифровыми схемами. В то время, как КГ на транзисторе практически всегда питается вместе с аналоговыми схемами?
ci
Как Вы калибруете я немогу добится таких параметров при таком уровне шумовая дрожка поднимается в верх.
to CI:
Обьясняю разницу в сути генерации и откуда шумы. Когда мы генерируем сигнал на транзисторе - то имеем метод генерации незатухающих колебаний НЕПОСРЕДСТВЕННО на LC элементе с применением транзистора в цепи ОС, который при правильном режиме работы вносит МИНИМУМ искажений. Т.е. мы имеем фактически когерентный сигнал.
В случае генерации сигнала на логическом элементе мы переключаем ЛЭ со скоростью определяемой ОС из LC цепочки. Из этого и получается фазовый шум. А он получается конкретно из-за того, что переключение ЛЭ из одного состояния в другое имеет конечное значение. Обычно оно нормировано для 1\10 от граничной частоты. Всё что выше - начинает гулять по времени, а значит и фазе. Чем ближе к границе - тем больше шум. Мало того, значение поворота фазы в ОС ЛЭ повторяется на нечётной гармонике. Происходит в итоге ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ШУМОВАЯ модуляция во время перехода ЛЭ из одного логического уровня в другой. Это тока на 3её гармонике, а есть ещё 5я,7я,9я...
Калибруется стандартно. Подаю сигнал с уровнем 59+30 с генератора Г4-102. В окне калибровки уровней выставляю -43дбм, и нажимаю кнопочку калибровать. После того как программа проведёт калибровку, можно сравнить показания S-метра СДРа и уровня выхода с ГССа пощёлкав переключателем на генераторе. У меня они совпадают с точностью до 0,1 дб. Высокие параметры приёмника получились благодаря применению очень хорошей звуковой карте, EMU 1212M. И сам приёмник выполнен на одну частоту когда вместо ГПД или синтезатора возможно применение кварцевого генератора. На чём он выполнен, на логическом элементе, или на отдельном транзисторе большой роли не сыграет. Я выполняю на логике так как мне это удобнее. На плате используется формирователь сдвинутых по фазе сигналов на микросхемах 74АС164 и одном элементе 74АС02. Три элемента в корпусе 74АС02 остаются без дела. Один из этих элементов и используется для КГ. Ещё один в качестве буферного. Что бы генератор на этих элементах получился шумным, я бы не сказал. Наоборот, он имеет прекрасный, практически не окрашенный фазовыми шумами, сигнал
ci
У меня Г4-107 после калибровки и таком уровне Sметр зашкаливает.
Обьясняю разницу в сути генерации и откуда шумы. Когда мы генерируем сигнал на транзисторе - то имеем метод генерации незатухающих колебаний НЕПОСРЕДСТВЕННО на LC элементе с применением транзистора в цепи ОС, который при правильном режиме работы вносит МИНИМУМ искажений.
Очень интересное объяснение. Может тогда прокомментируете эту картинку. Похоже когда я выложил её в первый раз вы не заметили. На ней спектр шумов кварцевого генератора выполненного именно на логическом элементе. Или именно этот уровень шума вы и считаете высоким?
Я не знаю что за схемотехнику какие детали используете. Потому от коментариев воздержусь.
Я не имею желание спорить сильно. На сайте UT2FW на тему спектров расписано предостаточно со скинами.
В ближайшие дни ещё раз проведу лабораторку и выложу скины.
Когда мне о шумах рассказали гуру цифровой технике я им не поверил на слово и начал мерять. Всё подтвердилось. Что у вас - я не знаю.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot