PDA

Просмотр полной версии : АМ трансивер



R2RBN
28.12.2009, 00:57
Пришла мне в голову мысля собрать такое аппарат,вот и схему придумал.Какие будут замечания,предложени я.

RV3LE
28.12.2009, 01:17
Интересно, а на каких любительских диапазонах Вы собираетесь работать на этом аппарате? Из приведённой схемы это не понятно.
Уточните тип лампы и наименование модулирующего транзистора. На схеме эти надписи практически не читаются.

R2RBN
28.12.2009, 01:55
Ну не на 5 категории же :D давно от этого уже отощёл.Транзистор любой высоковольтный 872,812 и тд,лампа 6п14п 6п15п.

P.S Сразу скажу,что бы потом не спрашивали.Делаю по тому что с хулиганки осталаси мечта о АМ трансивере.Вот в голову и взбрело.

R2RBN
28.12.2009, 02:05
Да и на 160 можно Ам работать :D

EX117
28.12.2009, 07:07
5-я категория :D, трансивер с сайта www.6p3s.ru

RU9CA
28.12.2009, 21:50
Пришла мне в голову мысля собрать такое аппарат,вот и схему придумал.Какие будут замечания,предложени я.
Интересная мысль)))
Идея такая - упростить схему, заодно повысить качество и глубину модуляции.
У вас - модуляция сеточная. На сетку-2.
Большой модулятор с горячим транзистором...
Гораздо лучше сделать более качественную и ГЛУБОКУЮ АЭМ - Анодно-Экранную модуляцию, выкинув сеточный модулятор.
См схему - анодное питание подаем через модуляционный дроссель (можно применить первичную обмотку выходного тр-ра лампового приемника), а сигнал НЧ - на сетку-1, через цепочку резисторов (делителем напряжений не является).
Получится, что в токе анода, будет присутствовать НЧ сигнал, который выделится на модуляционном дросселе. Его переменка будет складываться/вычитаться с напряжением анодного источника. Получите чистую, глубокую, красивую АЭМ на 120% с перекрытием))).
Это когда несущей в шумах уже не слышно, а модуляции - прослушиваются.
И кроме того - такая схема проще.
Удачи!

ur3ilf
30.12.2009, 16:04
Я когда-то давно делал модулятор по гибридной схеме. Лампа ГУ50*3 была включена с транзистором в катоде. С микрофоника подавался сигнал на базу транзистора КТ805АМ. Катод по ВЧ был зашунтирован конденсатором. ВЧ возбуждение подавалось на управляющую сетку. И вполне прилично было слышо :rotate:

UR5NG
05.06.2013, 21:32
А вот что мне взбрело в голову:142320Это основная плата, преобразование вверх, т.е. ПЧ 10730. Столь высокая, потому что необходимо было выготовить КВ фильтр на 5-6 кгц. ОБП фильтр -2-7 кгц.
УМ на транзисторах и есть вариант на 2 лампах 6П45С, бестрансформаторный.
142321На транзисторах стандартный, выход на IRF 740 модуляция в драйвере.
На все каскады есть печатки, схему полностью отправлютому, кто заинтересуется.
Чувствительность ОБП 0,5 мкв, АМ-10 мкв., ГПД с удвоением, 3 диаппазона- 160,80,40. Мощностьтранзисторно го -ОБП-60 ватт, АМ -30 ватт, Лампового- ОБП -200 ватт, АМ- 150 ватт.
Внешний вид, фото
142322

Леонид3
05.06.2013, 22:39
Сашоок, ну что Вы, ей-Богу, АМ по прошлому веку супергетеродином собрались баловаться, делайте ключевой смеситель, как в ППП, два квадратурных канала на выходе, НЧ фильтры, не в пример пьезо, такой крутой спад, какой захочется, малошумящие УНЧ с АРУ, далее процессор самый дешёвенький с АЦП на два канала делает квадратичное детектирование (в три операции: возведение в квадрат, суммирование и извлечение корня из суммы -- избавляемся от биений), далее ЦАП и Аккустическая система, потому как АМ слушать на наушники не кошерно. Чуствительность такой схемы на уровне 0,2 мкв, избирательность и динамика выше любого супергетеродина, про качество даже и говорить не надо :smile:
РА если захотелось на лампе -- двухтактный на 6П15П (6П18П) в режиме А и модуляцией на третью сетку -- вот где басочки прорежутся! :D

ua4sz
06.06.2013, 05:40
АМ трансивер если делать,то на 29 мГц. На 160м сейчас одни помехи.
Первые связи в 70-м году проводил на 29 мГц АМ и на примитивной аппаратуре.
Настальгия. Сейчас бы с удовольствием собрал бы ламповый трансивер и поработал бы АМ.
Но на 29 мГц сейчас редко кто работает.

SYN
06.06.2013, 06:14
Узкая ФМ то же интересно. Только никто сейчас не АМ не ФМ делать уже видимо не будет.

R2RBN
09.06.2013, 17:15
делайте ключевой смеситель, как в ППП, два квадратурных канала на выходе, НЧ фильтры, не в пример пьезо, такой крутой спад, какой захочется, малошумящие УНЧ с АРУ, далее процессор самый дешёвенький с АЦП на два канала делает квадратичное детектирование (в три операции: возведение в квадрат, суммирование и извлечение корня из суммы -- избавляемся от биений), далее ЦАП и Аккустическая система
Проше говоря берём хотябы вот этот СДР приёмник,вместо звуковухи подаём на 2 входа АЦП высчитываем корень из суммы квадратов I и Q и выдаём это всё на Цап,даже на самый простой и получаем приёмничек?

Vikos
09.06.2013, 18:37
6П15П это просто вызывающе маленькая мощность, так и хочется устроить разборки :crazy:
ГУ-50 или ГК-71,а приемничек - сдр.

Леонид3
09.06.2013, 18:50
Сашоок, именно так, не забываем об аккустической системе :smile: Года два назад я пытался сделать квадратичное суммирование на аналоговых элементах, от подбора полевых транзисторов с подходящим участком характеристики до логарифмирования и антилогарифмирования :smile: на диодах и ОУ, результаты были, но не очень хороши, поэтому сразу и сказал о процессоре, предупреждая грабли.
По схеме: на макетке сразу после смесителя у меня стояли LC фильтры 7-го порядка (три индуктивности и 4+3 конденсатора) на 3 кГц; плюс -- прямоугольная полоса, минус -- пришлось помучится с конденсаторами для выравнивания фазовых характеристик.
Удачи!

R2RBN
09.06.2013, 22:00
ГУ-50 или ГК-71,а приемничек - сдр.
Сначала можно и на маленькой попробовать ,а усилится некогда не поздно.А приёмник это обычный ключевой смеситель,подключай компу будет СДР без компа можно ППП сделать.

Добавлено через 15 минут(ы):


Сашоок, именно так, не забываем об аккустической системе :smile:
Обезательно незабуду:-P,приёмничек(который на схеме у меня собран)осталось контролер прилепить,прошивку написать.Думаю должно получится.

Леонид3
09.06.2013, 22:23
Сашоок, раз собрано, попробуйте сначала через компьютер, вдруг не понравится :roll:

R2RBN
10.06.2013, 09:00
Сашоок, раз собрано, попробуйте сначала через компьютер, вдруг не понравится :roll:
Да уже давно попробывал, парочку трансиверов СДР соброл да кучку приёмничков.Теперь надо попробывать на контроллере.

дима123
19.09.2013, 00:55
ам тоже можна работать 160м 10м и нихуже чем в SSB и ПОВЕРТЕ и почему некто неделает наэтом плюс я незнаю за ашибки прошу пращения

Декабрист
25.03.2015, 23:58
АМ-трансивер по схеме R6BK http://youtu.be/pfjbG-KzNkY

Vlad PATRIOT
26.03.2015, 07:49
АМ-трансивер по схеме R6BK
Прослушал, спасибо. С грустью вспоминаю какой прозрачный был эфир 30-40 лет назад. АМ-шарманка в пределах близлежащих 3-4 сельских населенных пунктов мне заменяла телефон.

Матроскин
26.03.2015, 20:47
Если Сашоок не против предлагаю выкладывать здесь наработки АМ передатчиков, трансиверов...
Вот один сайт, там нет не чего особенного, интерес представляет модулятор и самодельный-перемотанный трансформатор модулятора.
http://www.angelfire.com/de/RadioAnarchy/

R2RBN
26.03.2015, 21:18
Если Сашоок не против
Я некогда небыл против радио,но тут могут набежать"настоящие" радиолюбители, которые 30 лет в клубе изучали телеграф,потом получили неимоверными усилиями позывной,а тут полу "неверные" с ам-ом ещё.Хотя ам и сейчас у нас не кто не запрещал.

Матроскин
26.03.2015, 21:34
Я не призываю "гадить" в эфире, тему можно поддержать теоретически так сказать для общего развития...
Раз Вы не против вот один файлик

198083

R2RBN
26.03.2015, 21:50
Раз Вы не против вот один файлик
Да просто несколько годков назад был печальный опыт,выложил тут инфу с журнала "Радио" про свободное вещание,при чём ещё раз обращю внимание с журнала "Радио".Так тут такой кипешь начался,аж ко мне инспектор связи (какой области точно не помню) обещал приехать ну и обхаять тут как тут толпа,хотя к слову сказать и защитники были,но в основном "аксакалы" и в основном "казнить,нельзя помилорвать".Причём я вообще первые дни в интернете проводил,темболее на форумах.Был в полном ауте от этого.
ПС тему попросил ту удалить,можно не искать.

shwonder
26.03.2015, 23:45
довольно продвинутая тема по транзисторным АМ передатчикам здесь :

Транзисторный АМ передатчик на современной элементной базе http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 2353
о передатчиках в классе Е http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1578
ШИМ модулятор для транзисторного АМ передатчика http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 2148


(http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 2148)

UR4UBQ
27.03.2015, 00:59
Сейчас бы с удовольствием собрал бы ламповый трансивер и поработал бы АМ.
Но на 29 мГц сейчас редко кто работает. Периодически прослушиваю 29.300 - 29.700...Как то подымалась тема лет пару назад чтоб возродить работу ам да так и заглохло всё...Почти собран передатчик на 1.9 МГц, никак не доделаю)) хотелось бы поработать на ам, за бугром целые клубы любителей ам существуют...


тут как тут толпа это у нас умеют))

Serg
27.03.2015, 01:02
хотелось бы поработать на ам, за бугром целые клубы любителей ам существуют...

У нас и без клубов работают, на 1.7 и 3 )))

А десятка в АМ на 29.0-29.100 в основном, когда хорошее прохождение и выходной день (больше станций в эфире).

shwonder
27.03.2015, 01:04
Так на указанных сайтах и подробно о АМ передатчиках , притом с современным подходом .
Разработан синтезатор частоты( http://radiorubka.at.ua/forum/13-117-1 ) , полностью современная элементная база, так же АМ трансивер с учетом сегодняшних реалий
вот он http://radiorubka.at.ua/forum/15-84-1

напомню : в Украине радиолюбителям доступна полоса частот 1700-1800кгц,

там довольно людно , например вот 198092

Декабрист
27.03.2015, 01:16
29.300 - 29.700...Да,на этих частотах наверное можно эффективно поработать малой мощностью АМ,а на 1,9МГц меньше чем с пол-килло делать нечего.Если - "на даль".

Добавлено через 7 минут(ы):


так же АМ трансивер с учетом сегодняшних реалийВ Казахстане сайт не доступен,скиньте пожалуйста схемку!

Евгений240
27.03.2015, 08:35
Гораздо лучше сделать более качественную и ГЛУБОКУЮ АЭМПодтверждаю. В самом начале 70-х, делал передатчик с автоанодной модуляцией на 3-х 6П13С. Так вот, кривобокой модуляции на экранную сетку, до неё как до Киева раком. При том, что гораздо проще. Главное, правильно установить режим выходного каскада и амплитуды раскачки по ВЧ и НЧ.

UA6ACZ
27.03.2015, 10:45
А десятка в АМ на 29.0-29.100 в основном, когда хорошее прохождение
Чтобы работать там с американцами, мощности до ста ватт - вполне...

UR4UBQ
27.03.2015, 10:51
на 1,9МГц меньше чем с пол-килло делать нечего ...Один товарищ когда то здесь на форуме в теме про ам рассказывал - выходной каскад был на 6п15п и длинный луч с настроенным контуром, мощность 5 ватт или около того, отдача была отличной так как настроена была антенна, корреспонденты не хотели верить что 5 ватт и 6п15п, говорили что врёт и не меньше полтинника (гу-50) использует! )

Евгений240
27.03.2015, 11:24
Когда только разрешили 160 м, проводил эксперимент. Выставлял на антенне 1 Вольт. Уверенно принимали в 25 км от меня. Это среди бела дня, поверхностной волной. Правда в SSB.

Serg
27.03.2015, 12:03
напомню : в Украине радиолюбителям доступна полоса частот 1700-1800кгц,

Уж вроде недоступна. Эту глупость устранили в последней редакции регламента, теперь как и у всех от 1810кГц.

miroslav
27.03.2015, 12:37
Выставлял на антенне 1 Вольт. Уверенно принимали в 25 км от меня

А длина антенны тоже 25 км:-P

UR4UBQ
27.03.2015, 16:19
Уж вроде недоступна. Эту глупость устранили в последней редакции регламента, теперь как и у всех от 1810кГц. Посмотрел разрешение - от 1715 до 2000 КГц, ам 1.9 - 2.0, разрешение от 2013.12. 17 числа...надо посмотреть изменения...хотя полякам разрешено от 1750, если не ошибаюсь.

Добавлено через 15 минут(ы):

Да, от 1800 КГц работа, зато добавился диапазон 137 КГц для первой категории!

UR4UBQ
28.03.2015, 15:56
здесь есть тема похожая - о ам на аматорских бендах.http://www.radioscanner.ru/forum/topic27944.html

Евгений240
28.03.2015, 16:05
А длина антенны тоже 25 км Нет, покороче. Тогда был IV высотой 28 метров, установленный на земле.

Матроскин
28.03.2015, 17:18
Забавно наблюдать как на соседней ветке активно обсуждается амплитудная модуляция, такой активности давно не видел. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30029-%C4%EE%F1%F2%EE%E8%E D%F1%F2%E2%E0-%E0%EC%EF%EB%E8%F2%F 3%E4%ED%EE%E9-%EC%EE%E4%F3%EB%FF%F 6%E8%E8/page8
Для поддержания темы выкладываю еще один архив, так сказать для ознакомления...
198264

piramida79
28.03.2015, 17:25
корреспонденты не хотели верить что 5 ватт и 6п15п, говорили что врёт и не меньше полтинника (гу-50) использует! )
В 86-87годах я работал на 160м на трансивере Полякова с DSB с 6П15П на выходе.Так вот в Москве 59,в Питере 58,антенна-луч 38м с окна частного дома на дерево,затем в обратную сторону на огородную изгородь из сетки через керамический ролик.Тоже не верили,потом посмотрели на сигнал и сказали,что присутствует вторая боковая полоса,но несущий подавлен на 50 дб.

ua3rmb
28.03.2015, 17:51
как на соседней ветке активно обсуждается амплитудная модуляция
Нет, там в словоблудии соревнуются.

Матроскин
28.03.2015, 18:08
Истина рождается в споре, хорошо что пока не ругаются, даже странно :ржач:

UR5MRQ
16.04.2020, 21:13
Подтверждаю. В самом начале 70-х, делал передатчик с автоанодной модуляцией на 3-х 6П13С. Так вот, кривобокой модуляции на экранную сетку, до неё как до Киева раком. При том, что гораздо проще. Главное, правильно установить режим выходного каскада и амплитуды раскачки по ВЧ и НЧ.
Приветствую Евгений, хотелось бы подробнее узнать о вашей схеме с автоанодной модуляцией, есть желание повторить.

RD7M
10.05.2020, 08:33
....а за одно узнать правильность установки режима выходного каскада и амплитуды раскачки по ВЧ и НЧ ...

Евгений240
10.05.2020, 10:44
Коллеги, а вы не забыли, что это делалось 50 лет назад?. Поэтому подробностей с указанием использованных сердечников, чисел витков трансформаторов, дросселей и катушек не ждите.
Если действительно интересует этот вид модуляции, то подскажу вам какой литературой пользоваться.
Предложил такую модуляцию Круглов Н. Г. ещё в 1943 году. По таким схемам выполнялись сравнительно мощные АМ радиостанции на триодах. Причина банальная, отказ от мощного модулятора давал очень большую экономию.
В журнале "Радио за 1952год, № 8 стр 45-50, есть статья Круглова по автоанодной модуляции.
Продолжение с практическими схемами в "Радио" 1952год, стр 32-36.
Помнится, после изучения всего этого и понимания, что для меня это слишком сложно, пришло понятие, что единственная схема которую я смогу повторить, это схема с обратной связью. Но и она достаточно сложная, поэтому, поскольку автор пишет, что без неё нелинейные искажения не превышают 10 %, решено было ООС выбросить.
А ещё позже вообще взять за основу схему из "Радио"1965 года, стр 18.
Результат получился неплохой, по моим тогдашним понятиям.
Во всяком случае лучше, чем модуляция на экранную сетку.