Просмотр полной версии : Диполь vs. Логопериодичка как облучатель MMDS 2.500-2.660МГц
andrewmodus
07.01.2010, 15:30
Приветствую всех на данном форуме и надеюсь на помощь специалистов.
Имеется решётка http://www.bester-ltd.ru/product/reflektor-bester-mmds-27/
Антенна будет установлена на трубе 3 метра на крыше 2-ухэтажного дома. Расстояние до БС Wimax - 7-8км (прямая видимость). Сигнал СINR\RSSI на крыше без антенны - не более 5\-90.
Планируется изготовление диполя http://martybugs.net/wireless/conifermods.cgi http://martybugs.net/wireless/antennacomp.cgi
Или логопериодический облучатель
http://www.lan23.ru/wifi/LogoP/DSC00442.JPG
Используемый кабель - 5В\8D-FB длиной ~3 метра.
Заранее благодарен за любую помощь и советы.
Трехэлементный волновой канал.
andrewmodus
07.01.2010, 16:18
Трехэлементный волновой канал.
Если не затруднит - поподробней...
Такой облучатель будет эффективней диполя http://martybugs.net/wireless/conifermods.cgi ?
Это http://lan23.ru/wifi/WiFiLogYgi.htm будет намного лучше.
Эта конструкция дает усиление от 17 до 31 дби в зависимости от используемой решетки.
andrewmodus
07.01.2010, 17:48
ur6cv я смотрел этот проект и меня смутили комментарии -
А зачем логопериодический возбудитель при такой полосе ?
В зависимости от рабочей частоты у логопериодической антенны работают разные группы элементов, а имея в качестве рефлектора сектор параболы, необходимо, чтобы облучатель находился в его фокусе. Чего ну никак не будет.
ну и сабжевая тема....
http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=5
http://www.lan23.ru/forum/showpost.php?p=34709&postcount=10
А вот тест модифицированного диполя http://martybugs.net/wireless/conifertest.cgi
По-моему - результат не хуже WiFiLogYаgi
andrewmodus
08.01.2010, 00:05
Вопрос по размерам.
http://martybugs.net/wireless/images/dipole_construction. gif
Здесь указаны размеры для частот 2.412-2.484MHz, но почему без учёта коэффициента укорочения...
Если пересчитать для резонанса на 2580MHz - диполь и балун соответствуют 58 и 29мм, а с учётом КУ диполь становится 55мм - и как правильно расчитать, что б не ошибиться?
И ещё - насколько широкополосна конструкция диполя?
Если сделаю диполь 56мм - попаду в диапазон 2500-2660?
Трехэлементный волновой канал.
Если не затруднит - поподробней...
Такой облучатель будет эффективней диполя http://martybugs.net/wireless/conifermods.cgi ?
Данная антенна стоит на линке 20 км при скорости до 5 Мбит/сек (интернет, телефон на дачу).
и как правильно расчитать, что б не ошибиться?
Смоделировать в каком-нибудь софте (не в "мане", конечно же :)).
Сделать хороший облучатель для параболы или чего-нибудь подобного не просто. Если нет опыта, то возьмите антеннку от ММДС конвертера на диапазон 2500-2600МГц - это и будет самый эффективный для Вас вариант.
Удачи!
andrewmodus
08.01.2010, 11:05
Смоделировать в каком-нибудь софте (не в "мане", конечно же :)).
Я уже и HFSS поставил, но, мягкоговоря - ни черта не понятно
Кто-нибудь сможет мне в этом помочь?
Сделать хороший облучатель для параболы или чего-нибудь подобного не просто. Если нет опыта, то возьмите антеннку от ММДС конвертера на диапазон 2500-2600МГц - это и будет самый эффективный для Вас вариант.
Опыта конечно нет, но я надеялся найти на форуме опытного антеннщика в Краснодаре и заказать изготовление... В принципе - там пайки на полчаса - главное спроектировать правильно, а материал я сам найду и подготовлю
Vladimir RW6AVK
08.01.2010, 18:57
Опыта конечно нет, но я надеялся найти на форуме опытного антеннщика в Краснодаре и заказать изготовление... В принципе - там пайки на полчаса
Сходите в ЦМТО или в Санрайз и купите готовую от Бестера, или вы думаете что кто-то будет заморачиваться за 3 копейки изготовлением диполя (яги, логопериодички)...
Не хотел оскорбить или обидеть.
andrewmodus
08.01.2010, 19:49
или вы думаете что кто-то будет заморачиваться за 3 копейки изготовлением диполя (яги, логопериодички)...
Откуда вы знаете сколько я готов заплатить?
Думаю, что дело не в оплате и даже не в сумме.
Спроектировать такой облучатель и сделать его расчёт можно за один вечер. Но дело в том, что это не уникальная задача и соотношение затраты/эффект будет не оправдано большим. Если браться за расчёт, то нужно будет учесть все ньюансы имеющегося конструктива рефлектора с тем, чтобы затраты времени на расчёт облучателя стоили того. С тем, чтобы не потерять смысл в расчёте, когда собрать что-то на абум гораздо проще и быстрее, чем заниматься серьёзным расчётом. Тем более, что для 5-7-и км супер антенна вряд ли нужна. Здесь важнее на потерять сигнал на трассе антенна-TRX.
andrewmodus
08.01.2010, 21:18
Тем более, что для 5-7-и км супер антенна вряд ли нужна
Для УOTA 7-8км это очень большое расстояние.
А в сравнениях с обычным диполем на PCB и различными самодельными конструкциями антенн этот диполь с рефлектором 24db показывает внушительные результаты
http://martybugs.net/wireless/conifertest.cgi
http://martybugs.net/wireless/conifertest2.cgi
http://martybugs.net/wireless/antennacomp.cgi
ну что ж... буду мучать HFSS
Если браться за расчёт, то нужно будет учесть все ньюансы имеющегося конструктива рефлектора
Т.е., в проекте HFSS нужно учитывать и конструкцию решётки?
Т.е., в проекте HFSS нужно учитывать и конструкцию решётки?
Да, обязательно.
Кстати, рекорд дальности связи на обычных WiFi картах - 103 км.
Это только за счёт антенн.
AlexanderT
09.01.2010, 01:06
Он уже побит,новый по памяти 225км. в горной местности.
andrewmodus
10.01.2010, 15:15
Т.е., в проекте HFSS нужно учитывать и конструкцию решётки?
Да, обязательно.
Как не пытался начертить MMDS-сетку в HFSS - ничего не выходит :-(
Каким путём её рисовать?
Т.е., в проекте HFSS нужно учитывать и конструкцию решётки?Да, обязательно.Как не пытался начертить MMDS-сетку в HFSS - ничего не выходит :-(
Каким путём её рисовать?
Сетка - часть полусферы.
Начертите полусферу и удалите всё не нужное.
andrewmodus
10.01.2010, 16:04
Ясно... спасибо.
Это не составит труда, а вот как эту полусферу превратить в сетку со стальными прутьями диаметром 3мм?
Или прутьями можно пренебречь (спроектировать как стальное сплошное зеркало)?
Ясно... спасибо.
Это не составит труда, а вот как эту полусферу превратить в сетку со стальными прутьями диаметром 3мм?
Или прутьями можно пренебречь (спроектировать как стальное сплошное зеркало)?
Не нужно её превращать в сетку. Пусть будет сплошым зеркалом.
Главное - выдержать форму и размеры.
andrewmodus
13.01.2010, 20:43
Вот как-то так...
Какие дальнейшие шаги я должен предпринять?
Как запитывать диполь, если в реале выглядит так
http://martybugs.net/wireless/images/tube_solder.jpg
http://martybugs.net/wireless/images/copper_coax.jpg
Диаметры трубок в проекте HFSS для 5D-FB
Помогите пожалуйста доработать...
Вот как-то так...
Да уж...
Нужно отдать должное Вашему упорству. :super:
Для того, чтобы всё это заработало нужно установить порт. Для этого нарисуйте круг (не цилиндр) в начале согласующего устройства. Диаметр круга = диаметру внешней трубки. Далее выделите этот круг как плоскость (не объект) и установите на нём 50-ти омный "WavePort".
Рефлектор укажите как отражающую поверхность.
Затем всю конструкцию нужно поместить в "Box" - это для получения диаграммы направленности.
В общем, основную, рутинную часть работы вы уже сделали. Теперь нужно всё это оформить должным образом, чтоб машина (компьютер) поняла что от неё требуется. А далее, считать, смотреть, подстраивать и т.д.
andrewmodus
14.01.2010, 21:38
Да уж...
Нужно отдать должное Вашему упорству. :super:
Стараюсь... п
Для того, чтобы всё это заработало нужно установить порт. Для этого нарисуйте круг (не цилиндр) в начале согласующего устройства. Диаметр круга = диаметру внешней трубки. Далее выделите этот круг как плоскость (не объект) и установите на нём 50-ти омный "WavePort".
Рефлектор укажите как отражающую поверхность.
Затем всю конструкцию нужно поместить в "Box" - это для получения диаграммы направленности.
Готово... но всё делал интуитивно - не уверен что правильно...
Ещё диполь поместил в кожушок - какоё ему присвоить материал не знаю - поставил полиэтилен(???)
Так же начертил логопедичку и бестеровский диполь на РСВ.
Что ещё не хватает для расчётов?
Что ещё не хватает для расчётов?
Нажмите значок в виде зелёной галочки - там и будет сообщение чего не хватает.
andrewmodus
15.01.2010, 00:49
В Analisis setup ошибка... Кроме частот туда ещё что вписывать нужно?
И всё же материал бестеровского пластмассового кожуха можно принять за полиэтилен?
http://s003.radikal.ru/i204/1001/e6/924c56d63255t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1001/e6/924c56d63255.jpg.htm l)
andrewmodus
15.01.2010, 00:57
Вот что в окне сообщений после анализа
[error] Port refinement, process hf3d error: Port 1 is assigned to an internal face. Only allowed with lumped ports.. (12:54:44 янв 15, 2010)
[error] Unable to create child process: hf3d. (12:54:44 янв 15, 2010)
[error] Simulation completed with execution error on server: Local Machine. (12:54:44 янв 15, 2010)
Что-то с портом накосячил?
И всё же материал бестеровского пластмассового кожуха можно принять за полиэтилен?
Лишнее это.
Можно вообще убрать - это на результаты не влияет.
[error] Port refinement, process hf3d error: Port 1 is assigned to an internal face. Only allowed with lumped ports.. (12:54:44 янв 15, 2010)
Измените тип порта на "Lumped port", с указанием линии порта.
andrewmodus
15.01.2010, 20:50
Измените тип порта на "Lumped port", с указанием линии порта.
ничего не выходит - пол дня мучал... если б ещё знал как и куда линию порта указывать
Оставляете круг для порта так как было, но убираете с него "Wave port". Выделяете эту поверхность и добавляете уже "Lumped port", но при добавлении в разделе "Integration line" выбираете "New line". А далее просто рисуете эту линию там, где будет подсоединён кабель.
Примерно так как на рисунке, только все размеры должны совпадать (рисовал на скорую руку просто для примера).
andrewmodus
15.01.2010, 21:54
Оставляете круг для порта так как было, но убираете с него "Wave port". Выделяете эту поверхность и добавляете уже "Lumped port", но при добавлении в разделе "Integration line" выбираете "New line". А далее просто рисуете эту линию там, где будет подсоединён кабель.
Не помогло
http://i075.radikal.ru/1001/3c/40f6c419258et.jpg (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1001/3c/40f6c419258e.png.htm l)
Не помогло
Скорее всего ошибка в указании порта. Софт ругается на большое количество проводящих материалов, контактируюших с портом.
andrewmodus
16.01.2010, 00:45
Не помогло
Скорее всего ошибка в указании порта. Софт ругается на большое количество проводящих материалов, контактируюших с портом.
хм... ну всё сделал вроде правильно... как же провильно запитать?
И мануал смотрел уже, и подобный проект - там Wave Port используется, а у меня любой порт не катит
andrewmodus, на депозит я скачаю Вам хелп по HFSS. Ссылка будет здесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9056&start=900
andrewmodus
16.01.2010, 16:07
Спс. Буду штудировать...
andrewmodus
16.01.2010, 22:19
Всё сделал...
[error] Out of memory (10:02:40 янв 16, 2010)
[error] Unable to create child process: hf3d. (10:02:40 янв 16, 2010)
[error] Simulation completed with execution error on server: Local Machine. (10:02:40 янв 16, 2010)
Получается софтине мало 2Гб оперативки и 4Гб файло подкачки...
Если добавлю ещё 2 - будет достаточно?
Зы... установил модем в фокус решётки - коннект к БС на расстоянии 7.3 км... максимальный CINR\RSSI 10\-78
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot