Просмотр полной версии : UW3DI-2
Все понятно . Играйся сам .
Все понятно . Играйся сам .
Прошу прощения, если чем вас задел. Только вы всё же про конденсаторы объясните пожалуйста. Какие именно и почему нельзя? Зеленые и оранжевые бывают КМ, бывают К15. А фото две страницы назад выкладывал по вашей просьбе.
Может у кого есть фото, как выполнен монтаж обвязки ГУ-19 снизу ? Для примера. Ибо я данный аппарат переделываю после другого человека. И этот узел остался последним, что тоже надо переделывать.
У меня есть фото выходного каскада снизу, но только на ГУ-29. Аппарат работает, не возбуждается. Это UW3DI-2.
Евгений240
20.02.2014, 21:52
LML, ось переключателя диапазонов заземлена?
Про стабилитроны какие? Они имеют отношение к возбуду?
К возбуду - не имеют. Извините, я ошибочно поставил свой ответ на другой вопрос сюда. Но, в принципе, это верно для любого стабилитрона.
И про возбуд - а не бегают-ли ВЧ токи у Вас по шасси? Т.е., есть-ли ОБЩИАЯ земля в виде отдельного "минусового" проводника. Никаких "лепестков" под винтик не должно быть!
Добавил: Возьму на себя смелость ответить вместо Игоря UT3IM. Под "зелёными" и "оранжевыми" конденсаторами имелись в виду, конечно-же, не КМ-ки. Ввиду древности аппарата люди в глубинке их тогда и в глаза не видели. Речь шла о КТ, КЛС. А вот оранжевые КТ большой ёмкости из армейской аппаратуры вполне годятся.
LML, ось переключателя диапазонов заземлена?
Сейчас только на ручке переключателя конструктивно, но пробные заземл. оси в разных точках на возбуд не влияют.
Добавлено через 5 минут(ы):
И про возбуд - а не бегают-ли ВЧ токи у Вас по шасси? Т.е., есть-ли ОБЩИАЯ земля в виде отдельного "минусового" проводника. Никаких "лепестков" под винтик не должно быть!
Добавил: Возьму на себя смелость ответить вместо Игоря UT3IM. Под "зелёными" и "оранжевыми" конденсаторами имелись в виду, конечно-же, не КМ-ки. Ввиду древности аппарата люди в глубинке их тогда и в глаза не видели. Речь шла о КТ, КЛС. А вот оранжевые КТ большой ёмкости из армейской аппаратуры вполне годятся.
166870 166871 166872
Общей землёй озадачился. Фото разумеется не ахти, но это в процессе. Было аккуратно, пересобрал временно так, но на возбуде это не отразилось. Переделал антипаразитные дросселя, без изменений. Небольшое изменение вносит конденсатор параллельно С16. Но оно несущественное. Конденсаторы оранжевые в аноде у вас не вызывают сомнений?
Конденсаторы оранжевые в аноде у вас не вызывают сомнений?
Это не лучший вариант (в заводской доке указана, если не ошибаюсь, рабочая частота до 100 кГц), но вполне сносно работают и на "десятке" при вменяемых мощностях. Причина не в нём. Ваше фото я немного обработал, может кто с лучшим зрением найдёт "бяку". Мне показалось, что КСО (с экранной сетки?) посажен на массу "под гайку". Это одна из возможных причин возбуда. Замечу, может быть и так: ошибка "А" (условно говоря) - устраняем - не помогает,возвращаем на место. Аналогично - ошибка "Б" - устраняем - то же самое. И только устранение обеих ошибок приводит к нужному результату. Т.е., подход должен быть комплексным, а короче говоря - всё должно быть, как в старых книжках :smile:. Теперь таких не пишут:cry:
Евгений240
21.02.2014, 18:28
Сейчас только на ручке переключателя конструктивно, но пробные заземл. оси в разных точках на возбуд не влияют.Надо бы, прямо на перегородке отсека выходного каскада, поставить заземляющий токосъём. И попробуйте аноды соеденить между собой перемычкой и с неё, антипаразит на дроссель.
Надо бы, прямо на перегородке отсека выходного каскада, поставить заземляющий токосъём.
СтОит начать с того, что проложить медную"земляную" шину, от статора С9, к нижним выводам R7 и R8, к нижним выводам С17 и группы конденсаторов в "холодном" конце П-контура. Шинку можно сделать из медной фольги или фольгированного стеклотекстолита. Затем соединить шину с массой возле катода ГУ-19.
З.Ы. В моем первом DI-2 антипаразитніе дросселя на ВС-2 вт 51 Ом и имеют по 4 витка нихрома от ел.печки.
ex RL7/ A-Ata
21.02.2014, 18:45
Сейчас только на 80. До этого, со свежей лампой, и на 40 возбуждалсякакие напряжения на гу29?...при любом U на aноде на э.сетке должно быть 225в,ток покоя 30ма.
Если место подключения С12 к R4 и R5 подключить конденсатором на корпус-возбуд уходит. Прикосновение к этой точке пинцетом тоже убирает возбуд.
Возбуд на 80-ке возникает и при отключенном C12.
Мне показалось, что КСО (с экранной сетки?) посажен на массу "под гайку". Это одна из возможных причин возбуда.
Пробовал параллельно ему ставить близкую емкость на разные точки корпуса. Никаких изменений.
какие напряжения на гу29?...при любом U на aноде на э.сетке должно быть 225в,ток покоя 30ма.
Ток покоя анода? Да, выставил ток покоя анода около 35 мА. U анодное 580 вольт.
Что интересно, с другой ГУ-19 возбуд время от времени появляется и на 40-ке. На 20-ке возбуда нет с обеими лампами и раскачка несколько повыше.
Пробросил проводок от корпуса C9 к общему выводу R7, R8 - нет никаких отличий.
Добавлено через 8 минут(ы):
Попробовал замкнуть аноды и включить ода анода через один антипаразитный дроссель - тоже самое.
Пробовал менять местами концы большой катушки П-контура. Попробовал уменьшить ток покоя анода до 30 мА. Возбуд всё равно имеет место быть.
Какие ещё конденсаторы можно применить кроме КСО в роли C17, C18, C19 ?
Иначе не помещаются КСО на 500 Вольт.
Какие ещё конденсаторы можно применить кроме КСО в роли C17, C18, C19 ?
КМ-5Б на 250 В . Или импортные аналоги.
Пробросил проводок от корпуса C9 к общему выводу R7, R8 - нет никаких отличий.
И в ту-же точку С17 !
Попробуйте также отключить С3. Иногда он вообще не нужен из-за особенностей монтажа.
Добавлено через 8 минут(ы):
Пробовал параллельно ему ставить близкую емкость на разные точки корпуса.
:shock:??? Ни-ка-ких "заземлений" на корпус! Железяка, скрученная винтиками - это только механическая несущая конструкция и очень плохой экран и ещё худший токопроводящий элемент.
Попробуйте также отключить С3. Иногда он вообще не нужен из-за особенностей монтажа.
С3 пока не устанавливал. Как и С11.
Пока отложил трансивер в сторону - завтра соревнования. Ну и информации наберу, подготовлю что-нибудь для шинки заземления. Как я понял, её подключить и к антенному разъёму, и ко 2 плате, и к C9 ? И если соединение "звездой", то куда её центр?
Может стоит Др1 и Др2 намотать больше витков? Витков так 6 или 7 ? Всё же возбуд совпадает с настройкой П-контура и проявляется в основном на 80 метровом диапазоне. Изредка, с другой лампой, на 40-овочке.
...подготовлю что-нибудь для шинки заземления. Как я понял, её подключить и к антенному разъёму, и ко 2 плате, и к C9 ? И если соединение "звездой", то куда её центр?
Можно проложить по шасси, если шина с мАлым поверхностным сопротивлением (серебрённая медь, просто медь) и привинтить к шасси в нескольких точках. Да, к "массе" антенного гнезда и статорам конденсаторов П-контура - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Там протекают довольно большие токи. Проблемы возникают из-за того, что поверхностное сопротивление шасси имеет большое значение. Особенно у алюминия (оксиды), дюраль (плакированная алюминием), всевозможные оксидированные покрытия и т.д. Именно то, что мы и применяем для шасси. В Др1 и Др2 не стОит увлекаться большим количеством витков. Попробуйте ещё такой вариант - на анодные выводы ГУ-19 оденьте по 1 -2 ферритовых колечка 600 - 1000 НН диаметром 7 мм. И ещё раз внимательно проверьте монтаж и данные П-контура!
ex RL7/ A-Ata
21.02.2014, 23:22
LML,ну чяму вы такой ту....тьфу ! тяжёлый в понимании...сказали А?...так скажи и Б! я ж спросил и про э.сетку...наверняка у тя там 300в:smile:
я ж спросил и про э.сетку...наверняка у тя там 300в:smile:
Сетка, вывод 2 ГУ-19, около 230 Вольт.
Ни-ка-ких "заземлений" на корпус! Железяка, скрученная винтиками - это только механическая несущая конструкция и очень плохой экран и ещё худший токопроводящий элемент.
Железяка-это самый лучший токо проводящий элемент. На ней сидит несколько десятков постоянных и переменных напряжений. Передвигаются они в железяке кратчайшим путем не мешая друг другу.
Посчитайте сколько напряжений в ДИ сидит на общем проводе-шасси и что для каждого напряжения будете делать отдельную шину? Или только для избранных?
ua9uin_Alex
23.02.2014, 06:01
Трансформатор на фер.колечки(или дросель)в цепи сеток ГУ-19 резонирует на 3,5мгц.У меня был намотан дросель на
корпусе от кварца(карболитовый) витков 150-170 проводом 0,15-0,18 и С12-68-82пф....
Трансформатор на фер.колечки(или дросель)в цепи сеток ГУ-19 резонирует на 3,5мгц.
Поставьте вместо дросселя резистор на 12 кОм и голова не будет болеть и не будет ни каких резонансов.
RW6HM Юрий
23.02.2014, 09:38
Мужики,всех с Праздником!Если машина заглохла,то протирка фар и пинание колес ей не помогут,причину искать надо...То что самокатит вых.каскад -причин несколько.Первая - высокое сопрот.утечки по упр.сетке-резистор,шунтирующий контура драйвера 5Ком-в помойку,максимум,что возможно-прим.1Ком.,для "железобетонной" устойчивости каскада 680-820 Ом,иначе мы имеем генератор который самокатит на частоте,на которую настроены контура в цепи упр. сетки и анода (входа и выхода).Цепь питания экр.сетки должна быть низкоомной,иначе на сетке скапливаются заряды и она не прочь поработать анодом-резистор Ком на 20-30 с сетки на корпус (если стабилизатор на транзисторе) или стаб сделать на стабилитронах.В цепи упр. сетки резистор со стабилитронов на сетку-максимум 100 Ом,(стабилитроны подобрать по току покоя лампы),если используете резистивный делитель,то только на сотни Ом.Переходная емкость с драйвера на сетку уж никак не единицы пик (велико сопротивление на НЧ)-пикушек 400-500 хватит вполне.Дроссель в упр. сетке -обычный ДМ,огород с кольцами там занафиг не нужен.В цепи анода дроссели на одном двухваттном резисторе (там танцы с бубнами нужны если каскад самокатит синфазно на УКВ).Вобщем,главное лишить каскад возможности генерить на частоте на которую настроены драйвер и П-контр,лампы ведь высокомные существа...Лечить больного надо,а не кормить обезбаливающими.Если не хватает раскачки на каких-то диапазонах-искать,где потерялось,там масса причин,от потерь в ФССе (СБ-шки не те,маркированные белой точкой само то),до малых амплитуд диап.кварц.генератор а.
Глазунов
23.02.2014, 09:52
.У меня был намотан дросель
:пиво:
От старых Ч/Б телевизоров 2 шт последовательно.
Будет достаточно и без проблемно...
Феррит здесь(надеюсь ВЫ это уже заметили)) не нужен.
Посмотрите на то как заземлена экр.сетка.
И про заземление оси галетного переключателя
тут намекали не один раз.
Но почему то пули мимо пролетали.... .
Добавлено через 6 минут(ы):
.Лечить больного надо,а не кормить обезбаливающими.
Да каскад и не болен.
Его делают таковым!
:пиво:
RW6HM Юрий
23.02.2014, 10:05
Ну так-то Да,его "родили" нежизнеспособным".Заземление "шашлыка" тоже вещь необходимая,причем в нескольких местах (особливо,где полосовики),УВЧ приемника тож заземлить по входу в режиме передачи можно пробовать,чтоб и оттуда не пролезло.Тыщу лет тому назад разгонял свой DI-к до 240 Ма от 14 Мгц и ниже,десятка больше 200 Ма не хотела,на анодах было 750-800 в.,при токе покоя 50-60Ма,даже пробовал поднимать до 70-ти,ничего не самокатило,правда ламп ящик был,года по полтора лампа отрабатывала без проблем-потом тихо умирала...Ну и в драйвере 6Ж52П стояла ессно :-)))Прием шел через П контур передатчика,как у Лаповка где-то было
Глазунов
23.02.2014, 10:23
Заземление "шашлыка" тоже вещь необходимая,причем в нескольких местах
Философствуем,но странное дело- никто не любит читать!
В большинстве своём.
Про то как надо и что правильно написано уйма строк.
Но... пишут ... не работает,и выкладывают фото горячих пирожков.
Что тут можно сказать?
Только то, что дорогу осилит идущий.
И начинать надо с нуля, т.е. с железа.
Ну а если галетник не заземлён,КПЕ в вых .каскаде висят в воздухе, оси КПЕ без токосьёмов....
Ставим антенны ферритовые в сетки, и т.д. и т.п.,
то о чём можно говорить.
Что интересно, с каскадом на ГУ 19(29) разобраться не можем.... а 84 и 78 лепим?!!
Каскад на ГУ-29(19) при правильном монтаже АБСОЛЮТНО устойчив.
Без всяких нейтрализаций. При любых манипуляциях с КПЕ и без нагрузки.
До тех пор пока это не достигнуто- 100,1000 раз разбирайте и переделывайте...
Получится. Обязательно.
Без соплей, симметрия и рациональный(коротки й) монтаж.
Полезно сходить на экскурсию к HAM-у со стажем.
Удач и с праздником!
Спасибо за рекомендации.
Стабильности выходного каскада добился увеличением витков Др1 и Др2 до 6 витков и тщательным подбором витков Др4 на колечке.
Затем добился стабильности драйвера вместе с выходным каскадом подбором 2-R15 для каждого из диапазонов. То есть каждому контуру драйвера параллельно свой резистор вместо 2-R15. На 40 и 80 метров резисторы получились 3 и 2,7 кОм, на 20 метровом диапазоне резистор не понадобился, на 10 и 15 метровых подбирались в районе 8,2 кОм. Дроссель в роли Др4 марки ДМ-0,1 на 450 сильно давил 10 метровый диапазон, подбирал на колечке в районе 30-40 витков. Добился около 5-7 Вт на 10 метровом и около 15-18 Вт на остальных диапазонах без возбуждения, на различных нагрузках: эквивалент 50 ом и лампочки накаливания 220 Вольт 15 и 25 Вт. C3 устанавливать не стал. Ток покоя анода 32 мА. Анодный ток больше 100 мА не видел, поэтому не устанавливал в схему C11.
Заземляющая перемычка на оси переключателя диапазонов тоже пригодилась между драйвером и оконечным при наладке 10 и 15 метровых диапазонов.
Повторил доработку смесителя 5-Л1, разделил катоды, отдельные два 5-R9 по 1 кОм. С 8 вывода лампы 160 пФ. С 3 вывода лампы 3300 пФ. Собственные шумы приёмника утихли.
Поставил сетевой фильтр на колечке с двумя конденсаторами 0,022 мкФ 400 Вольт на сеть 220 Вольт.
4-R1 подбирал в районе 150-180 ом для лучшей стабилизации.
В расстройке применил стабилитроны КС175 и КС191. Питание расстройки сделал через 1,1 кОм (вместо R13) от стабилизированного -24 Вольт.
По питанию ГПД установил стабилизатор КРЕНку -15 Вольт.
2-R7 подбирал по току стабилизации.
Результатом доволен.
ua9uin_Alex
07.03.2014, 15:04
Рад за Вас!Пусть трансивер работает долго,редких DX!
Александр.
Рад за Вас!Пусть трансивер работает долго,редких DX!
Спасибо!
Про 5-Л1:
167993
Мне приём нравится при 5-С16' около 560 пФ, при 120...160 пФ чутья мало, пробовал подбирать по приёму DX-ов.
Понятно, что конденсатор подбирается индивидуально.
Валерий, я вам в почту письмо написал
Коллеги, не в тему конечно, но решил обратиться к тем кто еще строит радио своими руками. Не давно отдарили не достроенный UW3DI-2, решил продолжить строительство. Отсутствует важный компанент-КПЕ от Р-109д, 108д, 105д. Дал объявление о желании купить, просмотров более 50, ответов ни одного. Поспрашивал у знакомых, результата нет. Может у кого завалялся КПЕ, готов купить. Пишите в личку, дабы не разводить торги в не положенном месте. Спасибо.
Отсутствует важный компанент-КПЕ от Р-109д, 108д, 105д.
http://overlandtravel.org/radio/конденсаторы-переменной-емкости-кпе/кпе_01/
http://overlandtravel.org/radio/конд...ти-кпе/кпе_01/
Автор сайта обещалкин, да и насчет цены не поймешь что к чему. Для чего он это все выкладывает не понятно
Колега, поменим ? из моей стороны есть свободный Вам нужный конденсатор и нужны 2 штуки фарфоровых цоколя
для ГК 71
73 de OM6SK
Jaro
OM6SK, Есть такие
195473195474
Вам нужный конденсатор и нужны 2 штуки фарфоровых цоколя
для ГК 71
73 de OM6SK
Jaro
К сожалению панелек для ГК-71 у меня нет.
Добавлено через 33 минут(ы):
Автор сайта обещалкин, да и насчет цены не поймешь что к чему. Для чего он это все выкладывает не понятно
Пытался определиться на сайте, ничего не понял. Написал письмо.
нужны 2 штуки фарфоровых цоколя для ГК 71
Ahoj, Jarda!
Для ГК71 очень легко сделать панельку из фарфоровой панельки от ГУ29-ГИ30 . ( QQE06/40 ) Нужно только немного сдвинуть контакты.
Спасибо за совет
и сверлить фарфор не надо ?
чотче посмотрю
73 de OM6SK
Jaro
Напомню то, что и так все знают. http://www.ur4ll.net/
Спасибо за совет
и сверлить фарфор не надо ?
чотче посмотрю
73 de OM6SK
Jaro
Надо сверлить ,но в воде и наче штырьки лампы не зайдут в керамику :super:. Сам две панельки так сделал но пока не использовал.:-P
Да сверло с алмазным напылением - оно выглядит как трубочка и на конце напыление -специально сделаны такие чтоб сверлить стекло :super:
Вот !
Я же помню, что где-то видел! http://qrz-e.ru/forum/94-1477-1
Во, блин... Ветка то об UW3DI. Видимо надо попросить, чтоб официальные лица или перенесли посты "куданадо" . Или, чего уж там, снести ... :)
Relav, Есть две штуки КПЕ, но не помню есть ли на них маленькая шестерёнка и есть верньеры от 311.
Вернеры с хранения не работали = 1000р
КПЕ - демонтаж = 500р + пересылка с Оренбурга.
Здравствуйте , имеется di-2 у него не работает ару и регулировка упч.проверил транзистор усилителя ару был пробит,заменил его пробило тоже. Все диоды стабилитроны в норме.Не подскажите где копать.Заранее спасибо
Забыл добавить s метр тоже не работает.напряжение на плате3 минус 30 вольт, должно быть -24 может в этом причина ?
На днях подарили217340217341 217342Автор UA1OBY
Ivan-ra6lc
07.10.2016, 20:32
24470624470724470824 47092447102447112447 12244713
На днях подарили
а что это за конструкция ? из опубликованных или самостоятельная разработка ?
Ivan-ra6lc
07.10.2016, 23:21
Это uw3di второй вариант
ua9uin_Alex
27.11.2016, 09:20
Не похоже,что UW3DI-КПЕ одна или две секции.Скорее сборная солянка...
496 (R1ZBS)
28.11.2016, 00:21
Доброго времени суток!
Собираю по потихоньку UW3DI-2 и по ходу работ возникают вопросы.
1. Примерный диапазон напряжений ГПД (на катоде 6Н23П) просьба указывать действующее или амплитудное значение имеется в виду.
2. Нагрузки по входу и выходу ФСС.(наладка до установки в схему аппарата)
3. Нагрузка по входу и выходу ЭМФ.(наладка до установки в схему аппарата)
Ivan-ra6lc
28.11.2016, 01:39
Напряжения гпд на катодах 1,5 вольта , когда гпд будет работать проверьте отскок прием передача. Нагрузки по фсс и эмф они вам не нужны, важно напряжения на фыходе этих фильтров как на входе так и на выходе, если надо могу указать.Эмф и фсс до установки вы не настроите, это надо делать после полного монтажа.
когда гпд будет работать проверьте отскок прием передача
С ГПД стоит позаниматься основательно. В авторском исполнении "отскок частоты" RX\TX неизбежен. Но главная проблема с "отскоком" заложена в диапазонном КВ генераторе. При применении ширпотребовских кварцев с низкой добротностью это неизбежно.
496 (R1ZBS)
28.11.2016, 09:36
С чем связан этот самый "отскок" диапазонных генераторов? питающее напряжение,изменение нагрузки генератора или еще с чем?
изменение нагрузки генератора врде в нем. Ну и если анодное не стабилизированно - тоже влияет
К слову, переделал схему ДКГ по схеме из этой книги https://yadi.sk/i/FW04ER94nrp4n рис. 83 там применяется лампа 6Н1П, я сделал на 6Н23П - отскок составляет, на разных диапазонах, максимум 17 Гц(есть видео замеров). На 7мгц - отскок 1 Гц. После переделки ток через стабилитрон не проверял, возможно он выбился из диапазона стабилизации. Так же, планирую застабилизировать анодное генераторов по схеме US5MSQ от сюда (http://us5msq.com.ua/trexlampovyj-trexdiapazonnyj-priyomnik-korotkovolnovika-3/) (спасибо Сергею Эдуардовичу за наводку). Для переделки ДКГ, пришлось переделать смесители на один балон 6Ф12П, но у меня первый вариант, и уже "по мотивам".
SmallHAM
28.11.2016, 11:22
С чем связан этот самый "отскок" диапазонных генераторов? питающее напряжение,изменение нагрузки генератора или еще с чем?
Посмотрите по этой ссылке - там как раз разбирался "отскок" диапазонных генераторов:
http://forum.qrz.ru/179-kv-uw3di/35810-uw3di-2-digi-mode.html
У кого как показывает S-метр? В моем UW3DI подбором резистора R11 выставляю стрелку S-метра при уровне 59+40 на правое деление шкалы. И на всех диапазонах она отклоняется примерно одинаково. А вот при уровне сигнала в 59 на 20м-10м диапазонах стрелка отклоняется ровно на половину шкалы, а на 80м-40м - только на четверть шкалы. По входу стоят отдельные катушки на каждый диапазон. Чувствительность на 80м и 40м ниже чем на остальных диапазонах. Поэтому, видимо, так. Или же П-контур передатчика так влияние оказвает. Вот думаю как рисовать шкалу S-метра. Хоть две шкалы рисуй отдельно на НЧ и ВЧ диапазоны. Понятно, что это не более чем показометр, но все-таки хочется иметь законченный вид.
П-контур передатчика так влияние оказвает.
Добавляем РЭС-34 коммутация TX/RX антенны, как обычно делается в трансиверах коммутация антенны. С2 который стоит около Р2/1 убираем совсем .... .. думаю понятно как и что.
Смотрим схему в районе катода 6К13П
http://www.cqham.ru/image/dii_ris1-2_big.gif
резистор 2-R1 680ком, рядом 2-R2 указано 2,4 толь 24 но вопрос какой именно номинал его и в чем (ом/ком/мом) подскажите пож. номинал его? , имею подозрения что 24ком но тогда соотношение 680ком к 24ком верно ли для управления сеткой для АРУ ?, может быть 240ком ?
какой именно номинал его и в чем (ом/ком/мом)
Резистор включен по ВЧ параллельно входным контурам. Ну подумайте сами: какие Омы ? Там и так добротности - ноль.
Ставьте КОМ 50-100 и не думайте об этих глупостей.
Резистор включен по ВЧ параллельно входным контурам. Ну подумайте сами: какие Омы ? Там и так добротности - ноль.
Ставьте КОМ 50-100 и не думайте об этих глупостей.
Конкретно номинал сколько ?, и я не ради праздности задал вопрос (мол вот ошибку нашел), эти два резистора образуют делитель через который первая сетка управляется АРУ, не догадки нужны а конкретно номинал очень вероятно соотношение 680ком / 240ком но все таки сколько ?, 2,4мом это слишком большой номинал, как для делителя так и для того что б подать запирающее напряжение во время передачи. 2,4мом сопоставимо с изоляцией уже.
Добавлено через 5 минут(ы):
2.4Мом
Обоснуйте почему 2,4мом ? если по аналогии посмотрите рядом резистор 2-R6 указано 8,2 - а должно быть 82ома. и если так рассуждать то не 2,4мом а 24Ом - что тоже не правильно.
Обнаружил остатки документации времён постройки UW3DI-2... Аж жуть, как давно это было! :-(
Так вот, заметки на полях распечатки схемы:
- 2-R2 = 240 кОм;
- 2-R7 = 8,2 кОм (реал.) Примеч. так отмечено;
- 2-R8 = 1.2 кОм;
- R13 = 4,7 кОм;
- 3-С11 - изменить полярность включения.
Более никаких изменений в схеме, кроме как:
- в высоковольтном блоке питания (мощность тр-ра увеличена вдвое);
- по микрофонному фходу установлен "клиппер" НЧ сигнала;
- добавлен стабилизатор на транзисторе (минус смещения);
- ГПД выполнен по другой схеме на транзисторах (КП303Е и КТ312Б);
- позже установлена ЦШ с системой АПЧ.
- 2-R2 = 240 кОм;
Спасибо за подтверждение моей догадки, по логике это приблизительно треть будет от напряжения АРУ что собственно так и должно быть формируется делителем из 680ком и как вы подтвердили 240ком ...... схему б поправить бы ...... соотношение этого делителя довольно важно для нормальной работы АРУ
Еще мой совет тем, кто собирает уже проверенные, отработанные схемы. Не очень заморачивайтесь подбором номиналов деталей. Гораздо важнее и проще что-то строить, выставляя приведенные в схеме или в справочниках режимы работы ламп или транзисторов..
go.g.a.k
22.01.2019, 20:49
Товарищи, какая амплитуда ГПД должна быть на катодном резисторе лампы 5-Л1? (или по простому говоря амплитуда ГПД от пика до пика) Приобрел трансивер (частично в рабочем состоянии) с неродным ГПД на полевых транзисторах, буду восстанавливать.
какая амплитуда ГПД должна быть на катодном резисторе лампы 5-Л1?
Обычно 1,5-2 V
Вопрос по настройке цепи нейтрализации: "Как правильно настроить эту самую цепь нейтрализации?" В моём "разумении" подаём сигнал с ГСС (29мгц) в точку подключения R1,R2 к С13, вольтметр к точке подключения 2с43, с12, с11 и подбираем с3 по минимуму напряжения. А сколько должно быть в норме? Что то не нашел в инете ничего конкретного по этому вопросу. Несколько раз строил ДИ-2 и много раз настраивал и ДИ-1 и ДИ-2, но ни разу этого не делал. По типу "и так сойдёт". Что скажете, коллеги?
Глазунов
27.01.2019, 11:59
ни разу этого не делал
Да и не делайте... .
Зачем она вам?
Вполне всё стабильно и без нейтрализации работает.
Есть проблема или ...для блезиру?
Вопрос по настройке цепи нейтрализации: "Как правильно настроить эту самую цепь нейтрализации?"
Когда делал этот аппарат в далёком 1988 году, то тоже интересовал этот вопрос. Методику настройки нашёл у уважаемого Я.С. Лаповка - UA1FA.
1. Отключаем накал ГУ-19;
2. Подключаем ВЧ вольтметр параллельно анодному КПЕ С9;
3. На диапазоне 28,5 МГц включаем режим "Настройка";
4. Настраивая С9 находим максимум напряжения;
5. Потом подстроечным КПЕ С3 находим минимум напряжения;
6. Повторяем действия несколько раз, пока уже не будет взаимного влияния КПЕ.
7. Восстанавливаем цепь накала;
8. Результат правильной настройки цепи нейтрализации - при настройке выходного каскада при помощи С9 "провал" анодного тока на 10-15% в резонансе должен совпадать с максимальным ВЧ напряжением на выходе.
На других диапазонах, как правило, ничего не требуется настраивать.
Из своей практики скажу, что настраивать пришлось 2 аппарата и всё нормально получилось по этой методике.
Есть проблема или ...для блезиру?
Проблем нету, всё и так работает. Цепь нейтрализации собрана, коль собрана нужно её реализовать. Хотелось проверить что даст эта самая нейтрализация.
ua9uin_Alex
27.01.2019, 14:43
Хорошо описан метод в настройке трансивера UP2NV
Глазунов
27.01.2019, 15:03
нужно её реализовать.
Вот только вопрос: Зачем?
Если трансивер стабильно работает и не возбуждается,
то то для чего ?
Вспомни- UA3GBM никогда не делает нейтрализацию.
И ответь: почему?
Ivan-ra6lc
27.01.2019, 15:12
Некогда ув3ди стабильно не будет работать без цепей нейтролизации что первый вариант что второй, просто кто говарит что работает это вранье скорей всего десятка вобще не работает.
Глазунов
27.01.2019, 15:21
Некогда ув3ди стабильно не будет работать без цепей нейтролизации
ВанЬ, хорошь врать!
Только без обид.
Знаешь, но спаять UW3DI- это ещё ничего не значит !
:oops:
Евгений240
27.01.2019, 15:45
Коллеги, не надо собачится! А по существу дела, DI без цепей нейтрализации работает криво на ВЧ бендах.
Не совпадает максимум отдачи с мин. анодного тока.
Чего и следовало ожидать при высокоомном входе УМ. Плюс контура в драйвере с длинными проводами на переключателе диапазонов, плюс 0,2 пФ проходной ёмкости.
Можно конечно оставить и без нейтрализации, но правильнее конечно будет настроить эту цепь.
Если можешь. Автор ведь не зря посчитал, что она необходима.
Глазунов
27.01.2019, 16:07
Не совпадает максимум отдачи с мин. анодного тока.
Всё зависит от исполнения.
Можно много говорить на эту тему, но видимо ничего не меняется.
Отключите от трансивера антенну или эквивалент.
И если в режиме ТХ при любых положениях переменных КПЕ
П контура возбуда нет, то считайте что вы мастер.
В противном случае- есть над чем работать.
Я учился у UA3GBM.
Владимир для меня авторитет.
Со всех регионов привозили ...булки с изюмом.
Забирали конфету!
Т.что учитесь и обрящите!
Почитал только что как настраивать цепь нейтрализации по книге UP2NV, в принципе всё понятно. К аноду драйвера 2-Л3 через ёмкость 1 пф подключаем селективный вольтметр или радиоприёмник. К антенному гнезду ГСС, подаём сигнал 28,5 мгц, подстроечником С3 добиваемся минимума показаний селективного вольтметра. Не забываем защитить приборы встречно параллельными диодами на случай "возбуда" выходного каскада. На следующей неделе попробую что это даст.
В далёкие 70-е довелось служить в Липецкой обл. Был знаком С UA3GBM, UA3GBI, UA3LX, RA3GB, Бабкиным, Науменко и многими другими настоящими радиолюбителями. Была возможность проконсультироваться , а сейчас вот в моём регионе, никто железом не занимается. Вся консультация через форумы и инет. Спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос.
Глазунов
27.01.2019, 22:52
в принципе всё понятно.
Повторюсь- нейтрализация при грамотном исполнении
выходного каскада UW3DI, не требуется.
Т.е. выполнены все меры для устранения самовозбуждения.
Паразитных связей там достаточно, если возбуждается
Гу-29, то и нейтрализация не поможет.
Я спросил вас, в чём проблема?
Что вас мучает.
Если не секрет?
И если есть возможность сделать фото,
то будет очень здорово.
А по существу дела, DI без цепей нейтрализации работает криво на ВЧ бендах.
А мой-то DI-2 и не знал этого ! :-( И всё прекрасно "совпадало", и "моща" подводимая была 100 вт на "десятке".
З.Ы. Настраивать (и паять тоже) нормально нужно ;-)
Евгений240
28.01.2019, 08:02
Ну да! И Кудрявцев лох необразованный. Зачем то ненужных деталей напхал туда!.
Ну да! И Кудрявцев лох необразованный. Зачем то ненужных деталей напхал туда!.
У каждого конструктора своё видение конструкции. :ржач:
Тем не менее и без нейтрализации всё прекрасно работает - если руки не кривые.
Я спросил вас, в чём проблема?
Никаких проблем в работе ДИ-2 нет. Трансивер отдарили мне за ненадобностью, нерабочий, видимо неохота было отнести на помойку. Переделок в нём было много, какие то коробочки с микросхемами, платки с навесным монтажом. Схемы этих устройств отсутствуют, снять схемы без разборки не получилось. Микросхемы вверх ногами, маркировкой к плате. Постепенно привёл трансивер к авторскому варианту. Цепи нейтрализации изначально были смонтированы. Вот и возник вопрос, а нужны ли они? Мнения как вижу разделились. Пока оставил, настрою. А там видно будет.
И если есть возможность сделать фото
Пока нет возможности сделать качественное фото, а мазню с мобильника и выставлять как то неудобно.
Я НИКОГДА ни в первых ни во вторых ДИ ( да и в других аналогичных ) трансиверах не делал нейтрализации. Пустая трата времени.
Глазунов
28.01.2019, 09:40
лох необразованный
Евгений!
Ну это просто очень грубо!
Я не ожидал от вас.
Метода определяется целью.
И если конструктор торопился сделать
к определённому сроку, то очевидно
мог ввести ООС по ВЧ.
Но это не говорит, что это правильно.
Для начала нужно понять где/частота/ и
по какому типу происходит самовозбуждение ОК.
Relav,
Цепи нейтрализации изначально были смонтированы. Вот и возник вопрос, а нужны ли они?
Вы просто пока кондер нейтрализующий, с анода отсоедините и делайте остальное по авторскому варианту. Будут проблемы, подсоедините и настроите.
ПС: Кудрявцев не для единственного себя конструкцию сделал, а для тиражирования, а монтаж и изделия расбросы имеют, потому такое решение.
Простая конструкция, настраивается очень просто, имея минимальный парк приборов,столько разговоров, что по первому ди, что по второму варианту, такое складывается впечатление,что новая волна радиолюбителей отупела или обленилась в конец с этими смартфонами!
Нейтрализация в UW3DI у ГУ-29 нужна для устранения самовозбуждения на 10-метровом диапазоне при выходной мощности около 100 Ватт.
Т.к. по различным причинам у большинства самодельных аппаратов выходная мощность на 28 МГц значительно меньше заявленной конструкции, то надобность в цепи нейтрализации у них не возникала.
Уважаемые коллеги и строители UW3DI, прошу поделиться своими впечатлениями и наблюдениями о ДИ. За свою официальную радиолюбительскую историю, начиная с 1976 года, доводилось и строить и ремонтировать ДИ-шки самых различных исполнителей. И вот что интересно, для получения заявленных параметров чувствительности 0,5 мкв и мощности подводимой к выходному каскаду 60 вт приходится настраивать трансивер самым тщательным образом. С применением и АЧХ метра и других приборов. С помощью отвёртки и ВЧ пробника, как тут рекомендуют гуру, удавалось настроить только 3,5 и 7,1 мгц. Более высокочастотные диапазоны не получается. То есть запаса возможностей у ДИ я не выявил. Ну разве что на 3,5 и 7,1 мгц. Для примера, во многих "буржуинах" в каскадах усиления стоят резисторы для коррекции этого самого усиления. Все сталкивались с этим или просто мои ДИ такие "корявые" что не позволяют их настроить их без приборов? Парк приборов обычный: Х1-50, С1-65А, Г4-102, Г4-116, ВК7-9, NWT-200 и прочая мелочевка.
Я лично с Вами полностью согласен. Строил 2 ДИ-1, сейчас третий долго и нудно(потому, что не спеша и по настроению). Так вот предыдущие два так и получалось максимум до 14 мГц, и тот уже с существенной потерей чувствительности. Ну может спецы подскажут, что делали не так.
Сейчас из приборов NWT и здорово помогает SDR(им можно и генераторы посмотреть и сигнал сформированный послушать на всех ПЧ и т.д.). НЧ часть считаю удобно настраивать подключив выход УНЧ ко входу звуковой карты - сразу становится виден фон и борьба с ним (разводка земли и т.п.), АЧХ сквозная тракта - удобно настроить ЭМФ, подобрать всякие конденсаторы переходные, для получения хорошей АЧХ.
Слабым местом является сопряжение ФСС и частоты ГПД. ФСС получается довольно легко в полосе 6-6,5 мГц от края до края КПЕ, а вот ГПД далеко не всегда имеет диапазон 5,5-6 мГц, чаще всего по краям существенные запасы, что приводит к тому, что ФСС настроен на частоту скажем 6 мГц, а ГПД генерирует какие нибудь 5,46 кГц(на выходе смесителя 5,96кГц) - итог - чувствительность убита. Ведь несмотря на кучу мнений о широкополосности ФСС - по факту там все получается достаточно красиво и на расстоянии 40 кГц от центральной частоты (для приведенного примера) - уже есть ослабление... А часто запасы больше. Оригинальную катушку сейчас проблемно найти, а со случайными довольно трудно вогнать в диапазон.
Вот в этом то и кроется сложность ДИ, как по мне. И даже вариант настройки ФСС по максимуму на передачу - не совсем корректный.
В общем он и простой, и не простой, и без приборов настроить его так, что б он работал на всех диапазонах - трудно. Я не видел ни живьем, ни в сети этот аппарат который бы работал на ВЧ.
Я не видел ни живьем, ни в сети этот аппарат который бы работал на ВЧ.Что то слишком жёстко. Насколько я помню, в конце 70 начале 80, процентов 80 корреспондентов работали в эфире именно на DI. При чём, и на всех ВЧ диапазонах так же. Так что ваше заявление как минимум абсурдно. Что работали эти трансивера скорее всего не совсем так, как могли бы. Это так же скорее всего факт. Какое то время занимался настройкой этих трансиверов. Из приборов Ц-20, чуть позже появился какой то ВУ и Г4-102. Был доступ к частотомеру, но его приходилось выпрашивать буквально на вечер, два. И ничего, обходился. Не менее 50 ватт на всех диапазонах. С чувствительностью сложнее. Тогда её просто нечем было измерять. Она определялась просто достаточностью. Даже на 28 мгГц, при подключении куска провода, шумы на выходе резко возрастали. Из переделок, о которых помню. Сразу менял 6Ж9П, на 52. В пред оконечном, по моему 6Э5П. Были и ещё какие то переделки, которые вводились сразу же. К тому времени как начал заниматься чужими трансиверами, уже был опыт настройки трёх DI для коллективки. С теми возился достаточно долго... Что запомнилось, что 2-3 трансивера имели очень качественную слесарку. Рельефную переднюю панель, надписи, сам корпус. Делалось всё это явно не в домашних условиях, и похоже, по каким то стандартным чертежам.
Так что ваше заявление как минимум абсурдно.быть может. я не работал в эфире в 70-80-х)) Но те аппараты которые видел - ни один не работал на ВЧ. Просто из личных наблюдений.
Буду рад увидеть рабочий экземпляр на прием на 28 мГц (не с одной станцией - соседом, а именно чтоб хорошо принимал разные сигналы, включая слабые) хотя бы на видео. Покажите!
Собственно вопрос то стоит не в том, что есть такие аппараты или нет(работающие на ВЧ), а в том можно ли настроить эту конструкцию, как многие утверждают с помощью Цэшки и отвертки. Вот и хотелось бы увидеть такой аппарат и мнение того кто его собирал на сей счёт.
Покажите!Запросто. Машину времени организуете?
Ну это разговор ни о чем...
Сейчас много этих трансиверов и даже есть кто и сегодня их собирает. Я больше к ним обращаюсь.
ua9uin_Alex
14.02.2019, 14:50
В 1981 на UW3DI-2 за три месяца на 28мгц-100 областей,но был отличный проход и два квадрата тоже свое дело делали!
и настраивать начинал именно с десятки.
А настраивали чем и как? Даже не так. Разделяете ли Вы мнение, что он настраивается тестером и отверткой? Какой был диапазон перестройки ГПД? Какой диапазон ФСС?
ua9uin_Alex
14.02.2019, 15:03
UR4MJK,Сергей,частот омер давали на два или три дня,диапазон не помню-37 лет прошло,а записей не делал.
Как в журнале было описано,а там очень мало.Но,у меня КПЕ был-6 секций,я по две делал в параллель,но СБ
были больше-17мм
есть кто и сегодня их собирает.Может и собирают. Да ещё и на комплектующих прошлого тысячелетия. А разговор о том, что UW3DI, вполне рабочая конструкция, повторённая в тысячах экземплярах. И при всей своей относительной простоте, даже в годы когда её активно повторяли очень и очень многие, некоторым она оказалась не по зубам. Ну а нормально настроить её, конечно если начать проверять современными приборами, вполне возможно смогли вообще единицы. И себя я к ним не отношу. Ведь тогда, даже чувствительность не мог толком измерить. Но ведь работали. И по тогдашним меркам очень даже неплохо. И запросы радиолюбителей того времени, трансивер удовлетворял полностью. И наверное подходить к разработкам 50 летней давности, с современными запросами, как то не совсем корректно. Например, из за особенностей применённой схемотехники, вылечить некоторые болячки в нём просто невозможно...
В 1981 на UW3DI-2 за три месяца на 28мгц-100 областей,но был отличный проход и два квадрата тоже свое дело делали!
и настраивать начинал именно с десятки.
А если настройку начать с 80-ки или с 20-ки что измениться кроме желания оставить на потом 10-ку?
ua9uin_Alex
14.02.2019, 15:13
R4HAS,Читайте пост 289
И что там в посте 289, желание увидеть рабочий аппарат на 28? Я не говорю, что у меня такой есть (есть который на 10-ке около 20Вт отдает, заведомо немного занижена мощность, чтобы двухтональный сигнал был без искажений). В техническом плане что измениться? Я DI-2 и с 10-ки и с 80-ки пробывал настраивать и разницы не заметил. Может плохо смотрел.
ua9uin_Alex
14.02.2019, 15:28
R4HAS,Анатолий привожу строчку,Вы наверное пропустили-из поста 289----Но те аппараты которые видел - ни один не работал на ВЧ.----У нас были разные конструкции,я же писАл,что КПЕ у меня 6 секций
А если учесть,что это был первый серьезный аппарат...
что измениться кроме желания оставить на потом 10-ку? Могу только догадываться, что "потом" не наступит никогда :smile: Это не к Вам конкретно, а в общем скорее к природе человека. Меня к примеру больше интересует прием (чувствительность) на 10-ке, чем передача. Но это мои личные хотелки. В эфире есть на чем работать. А ДИ иногда послушать бывает приятно.
Я признаюсь, что мне не удавалось получить хорошую чувствительность. Генератор слышал, но реального эфира - толком нет. Правда тогда и АЧХ-метра не было. Сейчас есть. Может как нибудь осилю.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot