Просмотр полной версии : Эксплуатация трансивера в грозу
Вот, что происходит с трансивером, когда в грозу не отсоединяют антенну:
http://andys.ru/posledstviya-popadaniya-molnii/
Там фотографии того, что остаётся внутри аппарата после попадания в него молнии.
Sergo2007
19.01.2010, 00:27
Интересно, а откуда столько копоти?
надо делать нормальный антенный коммутатор, а не антенну каждый раз откручивать. :lol:
надо делать нормальный антенный коммутатор, а не антенну каждый раз откручивать. :lol:
А Вам попадала настоящая молния в антенну? Вы видели последствия? ИМХО никакой коммутатор от молнии не спасет. Более того - даже бытовая электроника, включенная в розетки бытовой эл.сети в вашем доме, куда идет антенный ввод, может не выжить...
RX0SR, а вам что попадала? ...лишь бы поболтать. Вы не поняли, что конструкция антенного коммутатора такова, что в нерабочем состоянии трансивер просто отключен от антенны и антенного коммутатора и ему ничего не грозит, поэтому и не надо антенну откручивать. :rotate: А у многих ли было прямое попадание молнии? Нет, далеко не у многих. А как САМОГО себя обезопасить от прямого попадания молнии и многого другого? Чаще работайте в эфире и не попадет никакая молния.
То tournai : Спокойней, неизвестный товарисчъ.
Абсолютно никакой болтовни, все написано по сути дела.
Нет, мне молния в антенны не попадала, чему я кстати несказанно рад. Но попадала в антенны радиоцентра на предприятии, где я работаю. Последствия видел: никакие контуры заземления, разрядники и рубильники не спасли. Наводки от разряда были такие, что выгорело все что можно, начиная от сетевых карт компьютеров по всей конторе и заканчивая выключенным телевизором в комнате отдыха. Про "Сосну", к которой антенна была подключена, вообще молчу: хорошо радиооператора рядом не было.
Так что "нормальный антенный коммутатор", даже чудесной конструкции, - если и спасет от чего, так если только от статики. Хотя может где-то она и считается молнией?...
Поэтому однозначно - при грозе антенну выдергивать/выкручивать, убирать кабель подальше в сторону, наглухо заземлять, а самому падать под стол. :-)
А как же там!У НИХ интересно решается этот вопрос?Бог миловал,но попадала в столб электропередач-метров 10.Удар такой силы,что волосы дыбом и смутные сомнения по поводу достаточности выполнения заземления катанкой.Телевизор -кирдык,телефон АОН-коробок с торохтящим набором бывших деталей и по мелочёвке.Кстати был свидетелем когда молния лупила не в высокие деревья,а в тропинку рядом-задумываешся о правильности ФИЗИКИ однако.
Игорь Соболев
19.01.2010, 16:58
Ещё про физику... Работал я на телевизионной станции. Вышка 100 метров примерно, металлическая, для молнии самое то, бей - не хочу, что они ( молнии) постоянно и делали. У подножия здание самого центра. Из окна центра видна железяка, метра 2,5 высотой, оставшаяся от какой-то конструкции, которуя я уже не застал. Теперь сама история. Вечер, дождь, гроза, сижу в теплом и сухом помещении, аппаратура работает,жду сменщика, смотрю на стенку из телевизоров; и вдруг молния, зараза, попадает не в вышку, а в железяку за окном. Грохот, вспышка, как от мощного взрыва. Сквозь звон в ушах слышу, как стихают вентиляторы передатчиков и наступает тишина. Итог такой неправильной физики - сдохли все транзисторные передатчики, старый ламповый передатчик выжил, хотя стрелки приборов дергались, как сумасшедшие; из 6 включенных вентиляторов релейки сгорели 3, причем один с выделением дыма и вони; включенные телевизоры работали, сдох выключенный ( он был новый и мы его берегли, включали редко). Про свои ощущения рассказывать не буду, а к молнии отношениее теперь еще более настороженное.
правильности ФИЗИКИ однако.
А раньше не задумывались? :)
К примеру, над таким простым с виду вопросом, что такое электрический ток? Или почему он течёт именно от плюса к минусу, а не наоборот? И, если существуют электроны, то что у них внутри? А кто их вообще видел? :) И много других, вроде бы, примитивных вопросов?
Вся теория, связанная с электричеством, и, естественно, с радиотехникой, основана на теоретических предположениях, поскольку обо всём можно судить только косвенно, по внешним проявлениям. И пока теория совпадает с практикой, т.е. приемлемо описывает те или иные процессы, ею все удовлетворены и даже можно поспорить, надувая щёки :) Но стоит где-то появиться нестыковке, как теория рушится!
Так и с молнией. Это одна из самых малоизученных областей электричества. Все системы защиты эффективны только в небольшом количестве конкретных случаев, в частности, что связано со статикой. Универсальной системы защиты от молнии нет. Все построения расчитаны на большую или меньшую степень вероятности прямого удара молнии. В США, где количество ударов молнии в год одно из наибольших в мире, публикуется много материалов по этой теме. В интернете много чего можно найти, если владеете английским.
Так что не удивляйтесь, если рядом стоят два "столба", то молния не ударит обязательно в самый высокий :) А спорить на эту тему на уровне радиолюбительства вообще смысла не имеет.
Универсальной системы защиты от молнии нет.
Нет, есть!
На любой вышке телецентра десятилетиями во всех странах мира непрерывно работают во время интенсивных гроз антенны и оборудование.
Всё дело в гальваническом экранировании и токовом заземлении.
YL2MU
Так всё же как ТАМ у них этот вопрос решается?Примитивно выкручивают разьём и антенну в форточку..?Не в курсе?
Алексей2009
19.01.2010, 19:00
До сих пор валется на балконе антенный коммутатор с защитой.
Схема простая , но эффективная, правда я его использовал только на НЧ! По конструкции обычный релейный коммутатор 1/4 с замыканием не рабочей антенны на землю-корпус, но вход был сделанн "закрытым" с нагрузкой.
Значит так , попробую написать, рисовать лень!
Центральный провод входного разьема (от трансивера) разорван и установлен в разрыв дисковый конденсатор 3300пф х 10кв , один конец к разьему, а вот второй конец кондера зашунтирован на корпус-землю 8шт ВАРИСТОРОВ, разводил звездообразно концы укорачивал по максимуму, марку не помню, но напряжение на нем 680в - брал с блоков развертки старых тв. ОПОСЛЯ этот конец конденсатора подключался на гребенку релейного коммутатора.....
Корпус, литой люминий , землил толстой шиной длинной 5-7м до контура.... Контур - закладная арматура ЖБ панельного дома.
Поэтому однозначно - при грозе антенну выдергивать/выкручивать, убирать кабель подальше в сторону, наглухо заземлять, а самому падать под стол.
Я вот согласен со всеми и не спорю. Особенно мнение YL2MU понравилось. Но вопрос по цитате ко всем а не ее автору. А все уверены что молния попадет в отключенную антенну, а не захочет первым делом под столом пошуровать, или не заинтересуется что там вы от антенны отключили? :) Или от обиды шаровую подружку позовет? :)
Игорь.
YL2MU писал "Это одна из самых малоизученных областей электричества."
Это очень даже естественно. Так как Самый окончательный и Правильный диагноз ставит только паталогоанатом. :D
А в ТДР - ке даже есть команда "выключаюсь из-за грозы" :D
Так и с молнией. Это одна из самых малоизученных областей электричества.Вообще-то электрическую природу молнии еще в 17 веке исследовал Франклин и как такова молния довольно хорошо изучена – как молнии классифицируются, где формируются, из скольких стадий состоит молния и т.д. А вот малоизученным, но только не "областью электричества", а природным явлением, является шаровая молния.
А вот когда идёш по тропинке среди деревьев довольно высоких и молнния метрах в 50 от тебя с обалденным эффектом входит в эту самую тропинку,Франклин уже не авторитет.Здесь ПРИРОДА иТЫ,один на один,но ТЫ такой МАЛЕНЬКИЙ.Повидимому просто в этой шкуре нужно просто побывать,чего не кому не пожелаешь.
Интересно, а откуда столько копоти?
Фотомонтаж это много раз видел аппаратуру которая приходила в негодность,видел взорвавшиеся радиодетали, взорвавшиеся и испарившиеся провода но такой копоти как здесь не видел и главное откуда копотьтам даже неодной детали не изменилось, а от прямого попадания молнии горят и антены и заземления 8O
Sergo2007
20.01.2010, 00:19
А вот когда идёш по тропинке среди деревьев довольно высоких и молнния метрах в 50 от тебя с обалденным эффектом входит в эту самую тропинку,Франклин уже не авторитет.Здесь ПРИРОДА иТЫ,один на один,но ТЫ такой МАЛЕНЬКИЙ.Повидимому просто в этой шкуре нужно просто побывать,чего не кому не пожелаешь.
Я был в такой ситуации... только еще с зонтиком шел. Наведенкой от зонтика по пальцу так шарахнуло (была довольно заметная искра от металической части зонтика в большой палец), что я бросив этот зонтик побил все рекорды легкой атлетики, бежав до дома. :lol:
Strannik
20.01.2010, 00:56
Фотомонтаж это много раз видел аппаратуру которая приходила в негодность,видел взорвавшиеся радиодетали, взорвавшиеся и испарившиеся провода но такой копоти как здесь не видел и главное откуда копотьтам даже неодной детали не изменилось, а от прямого попадания молнии горят и антены и заземления
Мало Вы видели! :пиво:
Несколько раз была аппаратура в ремонте после грозы, копоти было не меньше! :crazy:
Из нахально вспомненного: MAXON PM-150 - от релюшки осталось пару мелких кусочков, внутри вся чёрная. В другой раз импульсный БП - испарилось сантиметра два сетевого провода с разъёмом. Тоже заманался отмывать.
Фоток не было.
Из последнего - фура влезла в трамвайные провода.
Мало Вы видели!
не надо так утверждать, за 30 лет работы в связи повидал гроз немало и аппаратуры выгорело не дай бог 8O
просто не было тогда цифровых фотоаппаратов а эпизоды были намного круче, когда медь с одной стороны вообще испарялась вместе с деталями, вот это да! Да и этим летом одну плату отправили и не помогла не какая защита от защиты один пар метализации на крышке остался.
но это согласитесь не тот дым и здесь видно от куда :super:
Приветствую Всех!По роду работы приходиться ремонтировать трансиверы и радиостанции, хочу отметить что часто выходили радиоэлэктронные устройства при отключеннии во время или перед самой грозой, просто статическим разрядом, разрядники и комутаторы непомагают даже с учётом что антенны короткозамкнутые, у меня в доме в прошлом году рядом грянуло, антенна закороченна была, и заземленна, антенна с трансформатором на мачте в пласмасовой корбочке (коробку разорвало) провода от тран. дугой натянулись, блок питания, айком 7000, блок питания ноута,телевизор в другой комнате, у соседа 3 лампочки,ИТД,.
А копоть является резулльтатом распыления материала элементов схемы при образовании дуги. На снимке часть полипропиленового корпуса реле выгорела. И это не попадание молнии, а разряд статики антенны IV. Количество копоти пропорционально запасенной энергии. Взорвавшийся разрядник сработал при напряжении 200 В. Не забывайте позаботиться о грозозащите и личной безопасности.
Да Бог с ним, с этим трансивером....также может и дом сгореть...а вместе с домом и Вы.... :-(
А копоть похожа на ПЫЛЬ :smile: В стааарых ламповых телевизорах точно такае же пыль :D
Это точно, кто сам не видел - не поверит :)
Вот платка индикации от тюнера MFJ 989C. Случайно не была отключена антенна. Наводка от сильных разрядов молнии километрах в 3-х. Сгорели всего три маленьких резистора, а копоти...! Кроме того, что на плате, забрызгало кусочками сажи весь корпус тюнера изнутри.
Так что на фото всё очень даже реально.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot