Просмотр полной версии : Цифровой индикатор КСВ
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
небольшое уточнение, я в предыдущем сообщении неправильно расчет напряжения для калибровки написал.
Напряжение для калибровки из мощности нужно расчитывать так:
U = SQRT(P * 100) / 33.33333
Соответственно
100 W = 3.000 V
50 W = 2.121 V
10 W = 0.949 V
5 W = 0.671 V
Обновил прошивку - убрал минимальный порог срабатывания по напряжению (было 0.05 В).
Оставил только порог по мощности.
Теперь контроллер считает что сигнал появился, если мощность на FWD или REV линии больше 0.2 Вт.
А как вариант можно подключить 4х строчный индикатор?
На 2х верхних строках циферки и буковки ,а на 2х нижних линейные шкалы.
4-х строчный можно, можно даже сделать чтобы прошивка одна была. На 4-х строчном просто больше видно будет :)
Но у меня пока нет 4-х строчного, не уверен какие адреса в памяти дисплея для 3 и 4 строк используются.
4-х строчный можно, можно даже сделать чтобы прошивка одна была. На 4-х строчном просто больше видно будет :)
Но у меня пока нет 4-х строчного, не уверен какие адреса в памяти дисплея для 3 и 4 строк используются.
Есть ещё двухстрочники 2х16 hd44780 с переходником на i2c. Рассматривали такой вариант?
Ra3wum, можно и i2c, но зачем? Ножек у процессора достаточно.
Я вначале вообще хотел полный 8 разрядный интерфейс использовать, но так проводов сильно много :smile:
По подключению дисплея, ножка A8 не очень удачно выбрана, ее удобно для отладки использовать.
Поэтому буду переводить сигналы RS и E на A9 и A10.
Также думаю прикрутить частотомер, тогда можно будет для коуплера на полосковой линии сделать частотную коррекцию.
Сейчас мой коуплер на 145 МГц и на 430 МГц дает довольно значительную разницу, нужна частотная коррекция.
Вот бы ктото помог со схемой аналоговой части и с разводкой печатной платы. :roll:
Аналоговую часть впринципе можно почти без изменений взять отсюда: http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=278362&d=1514899467
Нужно только подобрать элементы, чтобы напряжения на АЦП были в пределах 0...3.2 В.
Но я еще хочу прикрутить частотомер и разводку под установку логарифмических детекторов.
Чтобы можно было распаять либо простую диодную часть, либо на логарифмических детекторах.
С логарифмическими детекторами можно будет точно измерять КСВ и мощность от милливатт до киловатт.
alex_m, в целом да, выигрыш получается не очень существенный.
Расскажите, можно ли не пересобирая прошивку сделать поправку для своего ответвителя?
Есть у меня мысль развести всё это дело в альтиуме (наиболее привычном для меня инструменте). С лог. детекторами идёя тоже нравится.
Ra3wum, да, конечно - на вход АЦП просто поставить подстроечник и регулируя его подкорректировать значения под свой ответвитель. Вообще входы надо делать как в этой схеме на пике: http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=278362&d=1514899467
если разводить плату, то надо предусмотреть отдельное аналоговое питание VDDA, через ферритовую бусину.
На отладочной плате VDDA просто к питанию подключен, из-за этого повышенный шум.
Можно сразу и usb разъем развести, чтобы можно было к компу подключать, правда нужно ли смотреть КСВ и мощность на компе - это под вопросом :)
Для измерения частоты нужно будет прескалер поставить (например MB506 (http://www.qsl.net/n9zia/900/mb506.pdf)) для измерения частот 145/430 МГц.
Вход для измерения частоты удобнее всего завести на A0, соотественно FWD и REV переедут на A1 и A2.
Можно и на A12, но тогда USB не получится подключить.
alex_m, к полевикам какие-то требования есть? туда сдвоенный в smd просится от IR.
Есть весьма доступные лог. детекторы AD8313/14 от 100 МГц. Они у меня и живьём есть
Ra3wum, насчет полевиков не знаю, я в аналоговой части не силен.
Смысл полевиков заключается в том, что с помощью них (переключателем) делители напряжений на R3 и R4 шунтируются на землю через резисторы R5, R6 и R7,R8 на землю. Таким образом увеличивается коэффициент деления и получается режим 1:10.
Насчет логарифмических детекторов, я смотрю на AD8318 (http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD8318.pdf) и AD8307 (http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD8307.pdf). У AD8307 динамический диапазон 90 дБ, но полоса до 500 МГц и поэтому АЧХ вроде кривовата (сужу по графикам замеров на алиэкспресс у одного из продавцов). У AD8318 ДД 55 дБ, но полоса до 8000, значит АЧХ более плоская должна быть.
Но они блин дорогие :smile: Два таких усилителя уже на 20 долларов тянут. Поэтому надо видимо делать печатную плату, чтобы можно было распаять простой диодный вариант или логарифмические детекторы. Не каждый выложит лишние 20 долларов, чтобы иметь логарифмический КСВ метр.
alex_m, у AD8313 70 дБ при полосе 0,1...2,5 ГГц. А цена 1-2 бакса всего.
Логарифмический детектор есть смысл расположить на плате ответвителя. Чтобы все ВЧ цепи там остались.
насчет полевиков не знаю, я в аналоговой части не силен.
Насчёт полевиков - сейчас во всех,без исключения, аккумуляторах для сотовых стоят платы защиты,на которых
ставят ключи в виде сборки из 2-х очень неплохих полевиков с малым пороговым напряжением и током до 4 ампер каждый.
Написано на них - 8205А, Раньше ставили в корпусе SSOP, сейчас почти везде ставят то же самое в SOT23-6.
Негодные аккумуляторы обычно выбрасывают,но если наскрести из них платки,а с платок наскрести этих ключей, то их
много где можно применить.
Касаемо AD8307 и её неравномерности АЧХ - у какого то немца,по моему, в его приборе (кажется,измеритель мощности)
на входе AD8307 стояла RCL цепочка, корректирующая АЧХ микросхемы.Он там приводил результирующую характеристику -
до 650-700 МГц практически ровная,дальше довольно резкий завал. При включении по даташиту от 100 МГц начинает плавно
валить, и к 500 МГц уже минус 4-6 дб.
К сожалению,статью эту счас не найду,поисковик из меня... не очень.:roll:
Ra3wum, да, пожалуй детекторы наверно удобней на плате ответвителя расположить.
Тогда схема для диодного и логарифмического варианта будет отличаться только наличием делителя на входе для диодной версии.
Можно просто готовые модули лог.детекторов на али купить.
Добавлено через 29 минут(ы):
AD8313 работает от 100 МГц, так что его только для УКВ можно использовать
Не каждый выложит лишние 20 долларов, чтобы иметь логарифмический КСВ метр.
Есть вот такие линейные детекторы.
Есть ли у кого готовые платы индикатора мощности и КСВ Сергея 4Z5KY и прошитая Амега 8? Ответ на почту, чтобы не засорять интересную и нужную ветку. Почта: mike3032010@mail.ru
НО DL2KQ для РА на ГУ-84Б :
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=205591&d=1517773549&thumb=1
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=205594&d=1517773555&thumb=1
индикатор мощности и КСВ от 4Z5KY :
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=205582&d=1517773534&thumb=1
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=205583&d=1517773536&thumb=1
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=205585&d=1517773539&thumb=1
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=205587&d=1517773543&thumb=1
Есть вот такие линейные детекторы.
диапазон маловат - всего 48 дБ
exUA4ABS
05.06.2018, 12:28
Сделал этот индикатор для коллеги отдельным прибором.
Доделываю себе встроенный в усилитель.
Собрал на Ардуино и тандем матч.
Получилось вот так. https://youtu.be/29AiecHV6VA
Спасибо 4Z5KY и D0ITC !
Всем привет. Не могу откалибровать индикатор. НО рабочий и правильно показывает 100%. При подключении его к индикатору резисторами 100К можно выставить какие то значения, а 10К крутишь, реакции нет вообще. Транзисторы целые, монтаж в порядке. Собрана версия последняя тактовая 8 МГц.
exUA4ABS
25.12.2018, 16:56
Значит транзисторы закрыты.
Значит транзисторы закрыты.
Получается так, не догоняю их назначение. Получается 100к резисторами можно изменить уровень сигнала с НО, на шины FOR и REF. Для открытия транзисторов надо, чтоб контроллер подал 5в в базы, а этого не происходит. Может кто на пальцах рассказать для чего 2 транзистора в схеме?
exUA4ABS
25.12.2018, 19:17
Без них измерение до 100 Вт. При превышении, на базы подается + и они открываются. Тогда подключаются резисторы делителя.
Доброго здоровья уважаемый Сергей. Могли бы вы выложить прошивку на индикатор 20х2. Есть хороший индикатор 20х2 VDF с контроллером HD44780. С уважением Юрий UT2XB.
Всем привет. Странная ситуация на AD8307 КСВ отличается при разных мощностях. На 10Вт показывает 2, а на 100Вт уже 2.5. При подключении к эквиваленту c КСВ 2. Калибровал двадцать раз . Датчики судя по калибровочным коэффициентам сильно разные.
Добавлено через 5 минут(ы):
Самое прикольное что daiwa Cn101L показывает точно также 2 и 2,5 при 10 и 100Вт соотественно.
Хотелось бы поточнее . уже есть мысль уходить на поправочные таблицы. И калибровку на разных мощностях с апроксимизацией поправочных коэффицентов.
НО схема DJ0ABR.
В формировании этих цифр есть ещё один ньюанс- источник сигнала. И судя по цифрам, он не очень качественный
вы про ic7000? можете пояснить? гармоники в норме...
Я про вообщем... Датчик тока- штука линейная. Либо источник, либо нагрузка вас подводят
Уважаемый Сергей, схема для софта на PIC16F876A как выглядит. Хочу с другом в протеусе посмотреть.
ut2xb, Посмотрите измеритель КСВ и мощности на пике .Там тема на 873 и 876
Спасибо, нашел уже. Был не внимателен. Закинули с коллегой в протеус что то кракозябры показывает. Может что надо еще не могу понять.
Если в программе заложена кириллица для вывода то в протеусе на двухстрочнике будут крокозябры. Попробуйте русифицировать модель дисплея в протеусе.
В седьмом протеусе работало, в восьмом не пробовал.
Спасибо. Как видно с видео EW3MM пост 318 и выложенных файлов проекта там кириллица. Так же был протестирован проект на PIC18F252. Результат тот же.
Извините, что немного не по теме.
Но возникла проблема, лет 300 назад покупал плату цифрового ксв метра. Которую установил и благополучно эксплуатировал.
Но прошло несколько лет, решил оживить свой старый коммутатор антенн, но описание этого ксв метра где то потерял. Может у кого то найдется документация.
aonmaster
06.02.2021, 15:13
Коллеги, добрый день!
Вопрос начинающего по калибровке цифрового КСВ метра, схема которого на 1 странице темы. Там для прямой и отражённой волны использованы по 2 потенциометра, причём второй подключается, судя по всему, через ключ сигналом с МК. В каких случаях это происходит?
Я купил УКВ Surecom SW-33 прибор, подключил к рации на 145 МГц (мощность поставил максимальную, т.е. 5 Вт). На выход подключил нагрузку 100 ом (взял резистор на 99 ом). Прибор на табло показывает КСВ=1,98 , что меня устраивает. С датчика сигналы идут на МК STM32, который измеряет напряжение прямой и обратной волны, через резисторы 10 кОм. Дабы понять суть процесса, я измерил эти напряжения прямо на ножках МК, и ничего не пойму. Прямое 338 мВ, обратное 98,3 мВ, и путём расчётов (Uпр+Uобр) / (Uпр-Uобр) я получаю КСВ=1,8. Мерял разными мультиметрами, но даже если они и неточны, то соотношение ведь должно быть одинаково.
И теперь не пойму, почему так. Потенциометров регулировки в SW-33 нет, сигнал сразу идёт на МК. Я ведь думал получить путём расчётов тоже КСВ 1,98.
RA9OGA
цифровые КСВ -метры измеряющие мощность прямой и отражённой волны считают по формуле КСВ= 1+SQR(P отр./ P пад.) / 1-SQR(P отр./ P пад.).Проверить легко -посчитайте .На моём всё сходиться
aonmaster
06.02.2021, 16:17
R4ABT, Посчитал по напряжениям выше - получилось тоже 1,8.
Pотр =Urev*Urev/50, Pотр =Ufwd*Ufwd/50.
Подождите Ваш SW-33 показывает же прямую мощность и отражённую.Вот через эти значения посчитайте.Он же на 100 ом нагрузке выдаёт верный результат
aonmaster
06.02.2021, 16:51
Прямую показывает, а отражённую - нет. Только мощность и КСВ.
Он-то выдаёт, но берёт-то он данные по напряжению те, что я измеряю. Вот и загадка для меня, как он вычисляет правильно, а я не могу(
aonmaster,
Какими мультиметрами измеряли напряжение?
aonmaster
06.02.2021, 17:42
M890G, DT-4000ZC (кстати, очень точный оказался), Актаком AM-1060.
aonmaster
Попробуйте параллельно щупам мультиметров, подключит резистор на 200-300 кОм, зашунтированным конденсатором на 4700-10000 пФ. И так измерять напряжение на выводах микроконтроллера.
aonmaster
06.02.2021, 18:16
В чём же смысл такого действа? Попробую, конечно.
aonmaster
06.02.2021, 19:17
308 и 89 мВ получил. КСВ так же и остался 1,8.
351127
aonmaster
07.02.2021, 16:28
Неужели всех смутила картинка, за весь день ни одного ответа. :roll:
aonmaster
07.02.2021, 17:34
Вот нагуглил ещё статью https://sites.google.com/view/kn9b/digital-swr-meter , там 351188 как раз на дисплее прямое значение 9,6, обратное 0,1 и при этом КСВ=1.2. По моим же формулам упорно получается 1.02... :oops:
aonmaster,
Я сейчас как раз занимаюсь КСВ метром на ардуино нано (автор RM1F), и все измерения на входе ардуино соответствуют (в пересчете) показаниям прибора на выходе. КСВ метер хоть и цифровой, но шкала аналоговая (стрелочная), на фото промежуточные замеры, все совпадает.
По моим же формулам упорно получается 1.02.
Сигнал на вычислитель приходит с диодных детекторов, показания которых являются заметно нелинейными при малых значениях сигнала - типа -0,2...0,4В на входе детектора и меньше, зависит от типа диода. Возможно, грамотные авторы этих приборов учитывают этот момент в арифметике программы, добавляя некую дельту при малых уровнях от датчика "отражённой волны". При больших мощностях это не так актуально . А классическая формула оперирует амплитудами сигналов безотносительно того, кто как их может измерять. Попробуйте к "отражёнке" добавить некоторые величины, и подбором определите, сколько там учитывается-добавляется.
И вообще, измерительным прибором устройство становится только после калибровки метрологически выверенным способом. Без этого - "индикатор". "Больше или меньше" - точно можно сказать, а "сколько в граммах" - это совсем другой вопрос...
aonmaster
07.02.2021, 18:48
Виктор, приветствую Вас!
Я думал, добавлять надо и к прямой и к отражённой - ведь диоды стоят там и там.
Анатолий, первые значения 2,274В и 1,197В тоже дают немалую погрешность - 3,22 по формуле, а стрелка ровно на 3 стоит у Вас.
И, кстати, почему же на фото вышеприведённой, где 9,6 и 0,1 - КСВ у него 1.2 вышел, вот непонятно.
И, кстати, почему же на фото вышеприведённой, где 9,6 и 0,1 - КСВ у него 1.2 вышел, вот непонятно
я же уже написал формулу блинннн...:facepalm:
КСВ= 1+SQR(P отр./ P пад.) / 1-SQR(P отр./ P пад.)
1+SQR(0,1/ 9,6) / 1-SQR(0,1/ 9,6)=1+0,102 / 1- 0,102=1,227
Можно и по проще:
КСВ=(SQRPпад+SQRPотр )/(SQRPпад-SQRPотр)
aonmaster
07.02.2021, 19:23
R4ABT, да, пересчитал в excel, получилось 1,227.
Но тогда для значений RL1L считаю:
0.236 / 2,273 = 0.1038,
SQR(0.1038) = 0.322
(1+0.322) / (1-0.322) = 1.322 / 0.678 = 1.95. а у него 3 показывает.
1,197 / 2,274 = 0,526
SQR(0.526) = 0.725
(1+0.725) / (1-0.725) = 1.725 / 0.275 = 6.27.... Вот так дела.
Меж тем, формула без корней (1+ (P отр./ P пад.)) / (1- (P отр./ P пад.)) в этом случае показывает примерно так, как и на стрелке прибора RL1L.
aonmaster,
Нет, не путайте, у меня измерения напряжений, поэтому считать нужно без "корней", а если прибор измеряет прямую и обратную мощность, тогда с "корнями".
aonmaster
07.02.2021, 19:55
RL1L, После моста же мы получаем во всех случаях напряжения. А в формуле мощности есть ещё и сопротивление нагрузки, но оно же постоянно, поэтому сокращается. Поясните для чайника, пожалуйста. Некоторые добавляют единицу, некоторые нет, просто делят одно на другое.
aonmaster
08.02.2021, 13:44
Виктор,
Проведя расчёт через закон Ома, я при мощности 4 Вт получил напряжение на 50-омной нагрузке порядка 14 вольт. Получается, на вход детектора поступает даже в случае 4 Вт гораздо больше, чем 0,4В.
Получается, на вход детектора поступает даже в случае 4 Вт гораздо больше, чем 0,4В.
Откуда это видно? О какой схеме ВЧ-датчиков идёт речь?
aonmaster
08.02.2021, 15:10
Вот плата, посредине виток первичной обмотки, сверху виток для отражённого сигнала, снизу - для прямого.
Не успел отредактировать :( пока схему рисовал. Вот как сделано в приборе351255.
Вот плата,
Нет там витков, там линии, первичная и две вторичных. Что в описании написано, какой коэффициент передачи от первичной ко вторичным линиям?
aonmaster
08.02.2021, 15:13
Ничего не написано про это. Схему датчика я подправил в предыдущем сообщении. Но т.к. длины линий примерно одинаковы, предположу, что 1:1.
длины линий примерно одинаковы, предположу, что 1:1.
Это как???
То есть треть мощности в нагрузку, треть - в линию падающей, треть - в линию отражённой? :-)
Здесь зазор между основной линией и вторичной всё определяет. Судя по фото, он достаточно большой, и можно предположить, что коэффициент передачи где-то между 1:10 и 1:100, то есть минус 10...20 дБ.
Теперь посчитай, сколько при этом мощности в линии падающей, и сколько в отражённой при КСВ=2.... а потом и в милливольтах. И окажется, что датчик отражённой волны будет находиться явно в области нелинейной ВАХ.
Датчик в п.№1 имеет Кр=1:45, и спроектирован для измерения мощности 150 Вт. Я думаю, что мало кому придёт в голову для миллиамперметра с пределом 150 мА расчитывать на какую-либо точность для измерения тока 4 мА... так там всё гораздо проще, а здесь нужно не просто с такой шкалой "4 мА" два раза измерить, да ещё и сумму-разницу поделить... и на что в смысле точности здесь можно расчитывать?
Кроме того, нужно отделить мух от котлет. Такие КСВ-метра/измерители мощности мощность могут показывать правильно только при КСВ=1. При КСВ>1 этот прибор измерения мощности превращается в индикатор. А раз он индикатор при измерении мощности, он автоматически превращается в индикатор и при измерении КСВ. Но для наших целей и этого вполне достаточно.
Решил повторить эту конструкцию.
Нарисовал плату в формате Диптрейс.
Дождался её от Китайцев.
Спаял, прошил - не работает.
Прошивку взял отсюда:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?12808-%D6%E8%F4%F0%EE%E2%E E%E9-%E8%ED%E4%E8%EA%E0%F 2%EE%F0-%CA%D1%C2&p=338904&viewfull=1#post33890 4
Пост 204.Индикатор не светился от слова "вообще".
При разборе схемы и сравнением с Datasheet индикатора оказалось, что в представленной схеме 4Z5KY перепутаны выводы светодиода
подсветки индикатора WH1602.
356135На авторской плате эта ошибка так-же присутствует.
Поменял местами выводы, индикатор засветился.
Но картинки не было.
Далее оказалось, что не хотел запускаться внутренний генератор Атмеги, не смотря на попытки установить различные Фьюзы.
Проблема решилась подпайкой на выводы Атмеги кварца на 4 МГц, и установкой соответствующих фьюзов.
После чего КСВ-метр запустился.
Прошивка оказалась рабочей, но почему-то только с внешним кварцем.
Фьюзы, исправленную и проверенную плату в формате Diptrace и схему с указанием ошибки прилагаю.
Anatoly23
15.04.2021, 18:49
Добрый день.
Подскажите, поделитесь пожалуйста ссылками с али, что нужно купить для данного измерителя. Буду очень благодарен!!!
Все детали есть на Али, но к сожалению это не входит в формат обсуждения данной ветки Форума.
в представленной схеме 4Z5KY перепутаны выводы светодиода
подсветки индикатора WH1602.
Есть LCD индикаторы 1602 с инверсным расположением выводов питания подсветки.
Вполне возможно. Но даташит и купленные индикаторы говорят о другом.
О чём и отписался коллегам, чтобы не наступить на "грабли".
Integral
15.04.2021, 22:32
Прибор хороший. Но альтернативную прошивку можно взять Кукина Николая.
В 2017г. я сделал проект на Ардуино, т.е. схема как в теме, а программа своя. Проект здесь (https://cloud.mail.ru/public/Jp61%2FovAUFwvQn) посмотреть видео здесь (https://youtu.be/sx65Bc60buQ).
Затем по этой же схеме был сделан измеритель на 145МГц:
Есть ещё проще способ сделать направленный ответвитель (НО). Это для тех, кому надо быстро и сейчас, а под рукой только кусок кабеля ....
Берём кусок кабеля (коаксиального), длиной, например 12 см.
Снимаем наружную изоляцию. Остаётся обнаженная оплётка, плотно прижатая к диэлектрику потенциальной жилы.
Слегка "расслабляем" оплётку. чтобы она немного отошла от внутреннего изолятора.
И под расслабленную оплётку - затягиваем (продеваем) 2 кусочка провода. Я продевал МГТФ. ОН "жирный" на ощупь и легко проходил.
Провода располагаем диаметрально на изоляторе центральной жилы.
Натягиваем оплётку на совё место и фиксируем её, например, изолентой или термоусадкой.
Всё! НО - готов. Цепляйте детектор, грузите и в работу!
15 лет назад, такой НО работал как показометр КСВ. Чувствительность регулировалась сдвоенным переменником, выведенным на переднюю панель прибора. А индикаторов (стрелочные) было сразу 2: и прямая и обратка. Всё наглядно и ясно!
Всё! НО - готов.
Дальше несём его на кухню и выкидываем в помойное ведро. Всё! НО-готов.
Integral,а фьюзы для AVRDUDE БУДУТ ИНВЕРСНЫ К STK500
Integral
16.04.2021, 01:13
фьюзы для AVRDUDE БУДУТ ИНВЕРСНЫ К STK500
Я не пользуюсь "АВР Дудкой", но всегда правильность установки фьюзов можно проверить по старшему и младшему байтам фьюзов, в конкретном случае HIGH:0xD9 и LOW:0xA4
Кстати в моем случае прибор прекрасно работает от внутреннего генератора 8МГц.
Добрый день!Есть цифровой индикатор ксв и мощности от D0ISM...Можно как то у него изменить диапазон измерений .например с 0-20w на 0-5w...?
.....Берём кусок кабеля (коаксиального), длиной, например 12 см.
Снимаем наружную изоляцию. Остаётся обнаженная оплётка, плотно прижатая к диэлектрику потенциальной жилы.
Слегка "расслабляем" оплётку. чтобы она немного отошла от внутреннего изолятора.
И под расслабленную оплётку - затягиваем (продеваем) 2 кусочка провода...
Дальше несём его на кухню и выкидываем в помойное ведро. Всё! НО-готов.
Странное заявление...
Абсолютно правильно и грамотно сделанный ответвитель "на линиях". Единственное - нужно правильно подобрать резисторы. Там вовсе необязательно будет нужно 50 ом. Нагружаем передатчик на хороший эквивалент и подбираем резистор в "обратной" ветви так, чтобы показания обратились в ноль. На "прямую" ветвь просто ставим такой же, и пользуемся потом много лет :)
П.С. А в ведро выкинуть можно что угодно, мало ли какая навязчивая идея может одолеть :D
Добрый день,
Подскажите есть ли исходники прошивки?
Или где взять скетч на Arduino?
Спасибо.
сделал ксв метр с индикатором выхода. По схеме UR5YW. с ответвителем по схеме DL2KQ.
Интересная штука получается. Выходное напряжение с ответвителя не линейно, в зависимости от поданой мощности.
Настраиваю делитель на показания 100 ватт. Когда подаю 500 ватт, показометр показывает 320 ватт. Накручиваю делитель на 500 ватт, вместо поданных на вход 35 ватт, показывает 130 ватт.
Это всё меряю осциллографом на эквиваленте.
Что можете подсказать?
Что можете подсказать?
Менять диоды на линейный детектор
если не сложно, прицепите схему линейного детектора. на микросхеме. Не занимался я этими детекторами, для меня это пробел.
если не сложно, прицепите схему...Было бы логично Вам сначала свою схему "прицепить"... :-P
вот схема измерителя ксв и мощности.
В КСВ метре стоят диоды по схеме удвоения.
на всякий случай прицепил схему ответвителя.
Интересная штука получается. Выходное напряжение с ответвителя не линейно, в зависимости от поданой мощности.Так и должно быть. Мощность пропорциональна квадрату напряжения. А схему измерения напряжений прямой и обратной волны Вы не привели.
Андрей_1976
30.10.2023, 13:04
А как же сделано измерение КСВ например в ic-7300.
Ну поставил на выход 1Вт ксв 1,1, постпвил 100Вт ксв 1,1.
Они что поправку на мощность делают?
если не сложно, прицепите схему линейного детектора. на микросхеме. Не занимался я этими детекторами, для меня это пробел.
https://www.dj0abr.de/english/technik/dds/epwrswrV2.htm
Сергей Викт
30.10.2023, 13:43
Они что поправку на мощность делают? Или правильно выбрали напряжения на детекторе. Допустим 15 В при 100 Вт и 1,5 В при одном Вт. Детектор будет работать в линейном участке при обеих значениях мощности.
https://www.dj0abr.de/english/technik/dds/epwrswrV2.htm
Если линейный детектор, то всё понятно КСВ= (Uпад+Uотр)/(Uпад-Uотр).
А если логарифмический детектор (AD8307), то какая математика?
Phoenix,
1.Такая же.
2.Только надо правильно снять "пад. и отр.", что подсказывали чуть выше.
3.В алгоритме обработки сигналов учесть логарифмич. зависимость Ваших АД8307.
В алгоритме обработки сигналов учесть логарифмич. зависимость Ваших АД8307.
:crazy: так в этом и был вопрос, какая формула расчёта КСВ после лог. детекторов?
Если линейный детектор, то всё понятно КСВ= (Uпад+Uотр)/(Uпад-Uотр).
А если логарифмический детектор (AD8307), то какая математика?
...так в этом и был вопрос, какая формула расчёта КСВ после лог. детекторов?
Та же :-P Если известно Uпад и Uотр, то уже нет разницы, как их получили?
Разговор был про мощность.
На форуме есть КСВ метры на линейных детекторах (типа TruPwr Detector AD8361). А вот на логариф. детекторах встречаются редко, возможно они тут и не нужны.
Вообще КСВ-метр (его измерительная схема) выдает переменные напряжения, амплитуда которых пропорциональна напряжениям прямой и обратной волны. Надо эти амплитуды измерить и по ним вычислить КСВ и мощность... Если при измерении (детектировании) сигналы искажаются, то естественно это надо как-то исправлять. В чем вопрос?
http://dl2kq.de/pa/1-2.htm схема датчика вместе с диодами.
насколько я понимаю программа меряет напряжения прямой и обратной волны. по напряжению прямой волны определяется мощность.
А по формуле прямой и обратной волны, определяется КСВ.
Налицо не линейность, или ферритового кольца, или диодов.
Как максимально уйти от этой нелинейности?
А вот на логариф. детекторах встречаются редко,
Однажды знакомый радиолюбитель попросил меня отремонтировать прибор выпускаемый красноярской фирмой Эндис, который называется Power Monitor III. Это измеритель мощности и КСВ с цифровой индикацией. Измеряет мощность в широком диапазоне мощностей без переключения. Так вот там в качестве детекторов стоят AD8307. Одна из этих микросхем вышла из строя, после ее замены прибор стал нормально работать.
Сергей Викт
30.10.2023, 20:01
Как максимально уйти от этой нелинейности? Снять амплитудную характеристику детектора, а потом можно апроксимировать ее полиномом и далее вычислять напряжение с учетом этой нелинейности. Если много памяти, то можно еще учитывать частотную зависимость детектора.
Ну или составить таблицу поправочных коэффициентов для АЦП, там разрядов немного, в пару кБ можно уложиться.
насколько я понимаю программа меряет напряжения прямой и обратной волны. по напряжению прямой волны определяется мощность.Неправда, только по напряжению прямой волны мощность не определишь, нужно ещё напряжение обратной.
Налицо не линейность, или ферритового кольца, или диодов.В чем эта нелинейность проявляется?
посмотрел программу: там мощность считается классически U2/50 вроде всё правильно.
на пред идущей странице в посте №572 я писал, что у меня получается.
...мощность считается классически U2/50 вроде всё правильно...
Если Вы собрались мощность мерить на 50 омах, то для этого КСВ-метр не нужен - достаточно вольтметра или амперметра... :ржач:
Из пушки по воробьям.
практически все антенны у меня 50 Ом. Так что можно и по воробьям, сильно не промажу :super:
Если будет небольшая погрешность, то я думаю это допустимо.
Я так понял, что посоветовать больше нечего.
Я так понял, что посоветовать больше нечего.
А какой смысл Вам советовать, если Вы этим советам не следуете.
Читайте пост 586. Там всё написано.
хотел узнать кто делал ответвитель по схеме Гончаренко. И как он у них работал. Но скорее всего, ни кто не делал.
То что есть не линейный элемент, который даёт большую погрешность. так я об этом тоже писал.
Всем спасибо за советы. Буду копать дальше.
То что есть не линейный элемент, который даёт большую погрешность. так я об этом тоже писал.
Не нужно ничего усложнять. У вас есть 2 модуля.
Один - это ВЧ-датчик ( "ответвитель") с выходом напряжения на верхнем выводе R47.
Второй - это устройство вычисления-индикации, преобразующее напряжение на среднем выводе R46 в показания мощности.
1.Проверяем ВЧ-датчик.
Подаём 500 Вт в нагрузку 50 Ом. Замеряем напряжение на верхнем выводе R46. Допустим, это U Вольт ( правильный ВЧ-датчик должен выдать что-то около 5...10 Вольт). Записываем.
Подаём 250 Вт. Замеряем напряжение в той же точке. Записываем. ( должно быть U В х 0,707).
Подаём 125 Ватт. Замеряем напряжение . Записываем. ( должно быть U х 0,5)
Подаём 62,5 Вт. Замеряем напряжение . Записываем ( должно быть U х 0,35). Всё. Если измеренные значения отличаются от расчётных не более чем на 0,4...1 Вольт, то с ВЧ-датчиком всё в порядке.
2. Проверяем модуль индикации.
На верхний вывод R46 подаём от источника постоянного напряжения то напряжение, которое намеряли при мощности 500 Вт. Резистором R46 выставляем на индикаторе 500 Вт. Измеряем напряжение на среднем выводе резистора R46. Пусть это будет U1.
Потенциометром R46 выставляем последовательно 0,707хU1. Записываем показания измерителя. ( должно быть 250 Вт)
Потенциометром R46 выставляем последовательно 0,5 и 0,35 от U1. Показания должны быть 125 Вт и 62,5 Вт.
Если показания отличаются от расчётных - этот модуль просто неисправен.
При этих двух экспериментах верхний вывод резистора R47 должен быть закорочен на землю.
Про понятие "нелинейность" просто забудьте. При этом я исхожу из того, что Вы знаете, как выставить мощность 500-250-125-62,5 Вт с помощью осциллографа. Пока - есть сомнения.
Добавлено через 32 минут(ы):
с выходом напряжения на верхнем выводе R47.
Опечатка. Должно быть R46 здесь
А если логарифмический детектор (AD8307), то какая математика?
https://www.dj0abr.de/english/technik/dds/pwrswr.htm
В самом конце есть численные примеры
Ra6mt
Делал ответвитель конструкции dl2kq раз 10, использовал в ламп. И транзист усилителях, в качестве выпрямителя один диод, да нелинейная шкала получается, компактно и технологично.
394371
Увидел сообщение от r3kas по поводу линейности , интересно какие диоды можно использовать в качестве выпрямителя, наверно Д219(нашел в хламе) должны работать.
Сергей Викт
01.11.2023, 11:57
наверно Д219(нашел в хламе) должны работать. Емкость конечно великовата, но до 30 МГц может и будут работать. Какие нибудь КД522Б будут получше.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot